The contract II : Υπόθεση συμβολαίου Tyler Dorsey

[Καρβουνιάρης]

Η αποψη μου ειναι ξεκαθαρη:

Ο Ντορσει ειναι παικταρας, πολυτιμος και πρεπει να μεινει στην ομαδα.

Τον Ντορσει λογω διαβατηριου τον πληρωνεις υπεραξια τα λεφτα του Φουρνιε για να γλιτωσεις τα ψυχολογικα του και λογω διαβατηριου.

Τον Ντορσει τον τιμωρεις 2 βδομαδες εξω, φερνεις 3-2 καλο οπως ο Ροντεν ή Μπρους Μπραουν να του δειξεις οτι υπαρχει ζωη και χωρις αυτον(ασχετα αν η χωη με αυτον ειναι καλυτερη) και του το κοβεις οτι ειναι η τελευται φορα που ανεχεσαι τετοια ανωριμοτητα.

Αν τα δεκτει καλως αν οχι ας παει στην ευχη της παναγιας. Υπηρξε ζωη μετα τον Σπανουλη, μετα τον Πτιντεζη, θα υπαρξει ζωη και χωρις τον Ντορσει

Ως προς το οικονομικό κομμάτι συμφωνώ μαζί σου. Κι εγώ ψήφισα να μείνει, γιατί αυτό είναι το συμφέρον της ομάδας. Όπως, πολύ φοβάμαι (για την ακρίβεια είμαι σίγουρος) πως το θέμα του Ντόρσεϊ δεν είναι μόνο οικονομικό. Και να του δώσεις τα λεφτά που θέλει, πάλι θα μανουριάζει για ρόλους και χρόνους.
Τον αφήνεις, λοιπόν, να φύγει;
Εγώ απαντάω ΟΧΙ. Προσπαθείς να κερδίσεις τον παίκτη και να τον ενσωματώσεις σωστά στην ομάδα. Έχει ξαναγίνει στο παρελθόν και ο παίκτης ήταν μια χαρά.

[redcard]

Τωρα ειδα το podcast των legends, ρισπεκτ στον Τσαρτσαρη που επεμεινε στο αυτονοητο οτι δλδ τα θεματα αυτα λυνονται εσωτερικα.

Τωρα για τον Παπαλουκα που του απαντησε "ναι αλλα τωρα ειναι μια αλλη εποχη", σορρυ Τεο μου αλλα η "αλλη εποχη" ισχυει για ολους τους παιχτες φανταζομαι και υπαρχουν καμια 300αρια στη λιγκα. Δεν ζει ο Ταιλερ στο 2026 και οι 299 στο 2000 κι εγω δεν ειδα αλλον να σχολιαζει στο ινστα, μονο εναν.

[Rivers15]

Ο Ζερβας ειπε οτι υπαρχει μεγαλυτερο προβλημα με τον Ντορσει απο το ποστ που εκανε στο podcast του Μπλοσομγκειμ.
Πως εχει κουραστει παρα πολυ το προπονητικο σταφ να τον πεισει να μην κανει του κεφαλιου του οταν μπαινει μεσα και να τον "νταντευει".
Πως εκνευριζει προπονητες και συμπαικτες οταν ειναι στο παρκε γιατι δεν ειναι καθολου ομαδικος και κανει οτι του κατεβει.
Πως θεωρουν απιθανο να ανανεωσει στο τελος της σεζον.
Και ως αποτελεσμα ολων των παραπανω αισθηση του ειναι πως προτιμουν να χασουν ενα διαβατηριο αλλα να παρουν εναν παικτη που θα κανει τη δουλεια της ομαδας καλυτερα.

[SbioTech]

Η αποψη μου ειναι ξεκαθαρη:

Ο Ντορσει ειναι παικταρας, πολυτιμος και πρεπει να μεινει στην ομαδα.

Τον Ντορσει λογω διαβατηριου τον πληρωνεις υπεραξια τα λεφτα του Φουρνιε για να γλιτωσεις τα ψυχολογικα του και λογω διαβατηριου.

Τον Ντορσει τον τιμωρεις 2 βδομαδες εξω, φερνεις 3-2 καλο οπως ο Ροντεν ή Μπρους Μπραουν να του δειξεις οτι υπαρχει ζωη και χωρις αυτον(ασχετα αν η χωη με αυτον ειναι καλυτερη) και του το κοβεις οτι ειναι η τελευται φορα που ανεχεσαι τετοια ανωριμοτητα.

Αν τα δεκτει καλως αν οχι ας παει στην ευχη της παναγιας. Υπηρξε ζωη μετα τον Σπανουλη, μετα τον Πτιντεζη, θα υπαρξει ζωη και χωρις τον Ντορσει

ο ντορσει ζοριζεται με το υπαρχον ροστερ αν φερετε και 3-2 αρι καληνυχτα ζωη

Με τα τερτίπια αυτα το να φερουμε 3-2αρι για να μην πω 2-3αρι είναι ομως μονόδρομος και ενα νεο ξέσπασμα ολίγον αυτοεκπληρουμενη προφητεία.

Πως να τον εμπιστευτείς οτι δεν θα ξανακάνει τα ιδια αν δεν ανανεωσει. Αναγκαστικά πάμε για παίκτη που πατάει και στο 2

[τουλουμπα]

ο ντορσει ζοριζεται με το υπαρχον ροστερ αν φερετε και 3-2 αρι καληνυχτα ζωη

Με τα τερτίπια αυτα το να φερουμε 3-2αρι για να μην πω 2-3αρι είναι ομως μονόδρομος και ενα νεο ξέσπασμα ολίγον αυτοεκπληρουμενη προφητεία.

Πως να τον εμπιστευτείς οτι δεν θα ξανακάνει τα ιδια αν δεν ανανεωσει. Αναγκαστικά πάμε για παίκτη που πατάει και στο 2

οκ αλλα αν του φερεις και 3-2 αρι ειναι σιγουρο οτι εχει τελειωσει απτην ομαδα και δεν εννοω οτι δεν θα ανενεωσει αλλα οτι θα χαθει και φετος

[pan24]

Να βάλω και μια ακόμη παράμετρο, ο Ντόρσει είναι δύσκολος/περίεργος χαρακτήρας αλλά δουλειά του προπονητικού σταφ και της διοίκησης είναι να διαχειρίζονται και δύσκολους χαρακτήρες.

Εντός κάποιων ορίων φυσικά αλλά ο Ντόρσει δεν έχει δείξει να είναι ο τύπος που πάει πιωμένος στη προπόνηση, παίζει ξύλο με συμπαίκτες και δίνει στους δημοσιογράφους τα εσωτερικά των αποδυτηρίων.

Είναι απλώς...γκρινιάρης και ίσως πιο εγωιστής από τον μέσο όρο.

Δηλαδή ο Χεζόνια αν ισχύει ότι τον θέλετε δεν είναι περίεργος χαρακτήρας που κάνει μανούρα για να πάρει κάνα σουτ παραπάνω;

[basilis_.kts]

Ο Ζερβας ειπε οτι υπαρχει μεγαλυτερο προβλημα με τον Ντορσει απο το ποστ που εκανε στο podcast του Μπλοσομγκειμ.
Πως εχει κουραστει παρα πολυ το προπονητικο σταφ να τον πεισει να μην κανει του κεφαλιου του οταν μπαινει μεσα και να τον "νταντευει".
Πως εκνευριζει προπονητες και συμπαικτες οταν ειναι στο παρκε γιατι δεν ειναι καθολου ομαδικος και κανει οτι του κατεβει.
Πως θεωρουν απιθανο να ανανεωσει στο τελος της σεζον.
Και ως αποτελεσμα ολων των παραπανω αισθηση του ειναι πως προτιμουν να χασουν ενα διαβατηριο αλλα να παρουν εναν παικτη που θα κανει τη δουλεια της ομαδας καλυτερα.

απλα επειδη απαντες κρινονται και επειδη οι μακινταιρ,μοντερο,φουρνιε,μιλου,ταιρικ δεν φαινεται να κουνιουνται απο την ομαδα ξενων για α1 πρεπει ο 6ος ξενος που θα αποφασισουν να ερθει να ειναι ικανοτατος ωστε να βοηθησει τα μεγιστα στην κατακτηση του πρωταθληματος.εννοειται αν παρθει η ευρωλιγκα το πρωταθλημα ειναι στοχος αλλά μια κατακτηση του πρωταθληματος απο παναθηναικο αντεχεται.αν ομως χαθει ευρωλιγκα και χασουμε και το πρωταθλημα μην ακουσουμε δικαιολογια τυπου '''εεε μας εφυγε κι ενα καλο διαβατηριο ο ταιλερ'' και δεν ειχαμε πολλους ανταγωνιστικους ελληνες να βαλλουμε...
στοχοι ειναι η ευρωλιγκα και το πρωταθλημα...το πως θα επιτευχθουν ποσως με ενδιαφερει και δικαιολογια στο τελος της χρονιας μια πιθανη φυγη ταιλερ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ.δουλεια του προπονητη ειναι να μπορει να καλμαρει και δυσκολους χαρακτηρες και να παιρνει το 100%.αν ειναι ολοι καλα παιδια,υπακουουν στο 100% παω κι εγω προπονητης.

[FabrizioOberto]

Να βάλω και μια ακόμη παράμετρο, ο Ντόρσει είναι δύσκολος/περίεργος χαρακτήρας αλλά δουλειά του προπονητικού σταφ και της διοίκησης είναι να διαχειρίζονται και δύσκολους χαρακτήρες.

Εντός κάποιων ορίων φυσικά αλλά ο Ντόρσει δεν έχει δείξει να είναι ο τύπος που πάει πιωμένος στη προπόνηση, παίζει ξύλο με συμπαίκτες και δίνει στους δημοσιογράφους τα εσωτερικά των αποδυτηρίων.

Είναι απλώς...γκρινιάρης και ίσως πιο εγωιστής από τον μέσο όρο.

Δηλαδή ο Χεζόνια αν ισχύει ότι τον θέλετε δεν είναι περίεργος χαρακτήρας που κάνει μανούρα για να πάρει κάνα σουτ παραπάνω;

Σίγουρα θα ήταν έτσι αν το θέμα ήταν μόνο κάποια σουτ παραπάνω. Ο Ντόρσεϊ, όταν κοιτάζει μόνο τα νούμερα, αν πάρει την μπάλα στα 8 δευτερόλεπτα της επίθεσης ξέρεις πως η επίθεση θα τελειώσει χωρίς να αγγίξει την μπάλα κανένας του συμπαίκτης. Αυτό ίσως να είναι ανεκτό σε αντίστοιχου ταλέντου παίκτες που παίζουν σε καμία Μπασκόνια ή Άλμπα. Όταν μιλάμε για ομάδες με στόχους δε γίνεται...

Edit: Εννοώ τα πρώτα 8 δευτερόλεπτα.

[τουλουμπα]

Δηλαδή ο Χεζόνια αν ισχύει ότι τον θέλετε δεν είναι περίεργος χαρακτήρας που κάνει μανούρα για να πάρει κάνα σουτ παραπάνω;

εννοειται πως ειναι απλα δεν τον εχουν ζησει και νομιζουν οτι θα τον υποταξει ο μπαρτζωκας
οπως και τον τζειμς που μακαρι να τον επαιρναν θα βλεπαμε τρελο κοντεντ

[tokalytero3d]

Δηλαδή ο Χεζόνια αν ισχύει ότι τον θέλετε δεν είναι περίεργος χαρακτήρας που κάνει μανούρα για να πάρει κάνα σουτ παραπάνω;

και νομιζουν οτι θα τον υποταξει ο μπαρτζωκας

Mistress bartzokas;

[τουλουμπα]

και νομιζουν οτι θα τον υποταξει ο μπαρτζωκας

Mistress bartzokas;

ο γητευτης των αλογων

[Καρβουνιάρης]

Ο Ζερβας ειπε οτι υπαρχει μεγαλυτερο προβλημα με τον Ντορσει απο το ποστ που εκανε στο podcast του Μπλοσομγκειμ.
Πως εχει κουραστει παρα πολυ το προπονητικο σταφ να τον πεισει να μην κανει του κεφαλιου του οταν μπαινει μεσα και να τον "νταντευει".
Πως εκνευριζει προπονητες και συμπαικτες οταν ειναι στο παρκε γιατι δεν ειναι καθολου ομαδικος και κανει οτι του κατεβει.
Πως θεωρουν απιθανο να ανανεωσει στο τελος της σεζον.
Και ως αποτελεσμα ολων των παραπανω αισθηση του ειναι πως προτιμουν να χασουν ενα διαβατηριο αλλα να παρουν εναν παικτη που θα κανει τη δουλεια της ομαδας καλυτερα.

απλα επειδη απαντες κρινονται και επειδη οι μακινταιρ,μοντερο,φουρνιε,μιλου,ταιρικ δεν φαινεται να κουνιουνται απο την ομαδα ξενων για α1 πρεπει ο 6ος ξενος που θα αποφασισουν να ερθει να ειναι ικανοτατος ωστε να βοηθησει τα μεγιστα στην κατακτηση του πρωταθληματος.εννοειται αν παρθει η ευρωλιγκα το πρωταθλημα ειναι στοχος αλλά μια κατακτηση του πρωταθληματος απο παναθηναικο αντεχεται.αν ομως χαθει ευρωλιγκα και χασουμε και το πρωταθλημα μην ακουσουμε δικαιολογια τυπου '''εεε μας εφυγε κι ενα καλο διαβατηριο ο ταιλερ'' και δεν ειχαμε πολλους ανταγωνιστικους ελληνες να βαλλουμε...
στοχοι ειναι η ευρωλιγκα και το πρωταθλημα...το πως θα επιτευχθουν ποσως με ενδιαφερει και δικαιολογια στο τελος της χρονιας μια πιθανη φυγη ταιλερ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ.δουλεια του προπονητη ειναι να μπορει να καλμαρει και δυσκολους χαρακτηρες και να παιρνει το 100%.αν ειναι ολοι καλα παιδια,υπακουουν στο 100% παω κι εγω προπονητης.

Συμφωνούμε ότι στόχος της ομάδας είναι και η ευρωλίγκα και το πρωτάθλημα.
Επειδή, όμως, κατά σύμπτωση παίζουν κι άλλες καλές ομάδες και στην ευρωλίγκα και στο πρωτάθλημα, η στόχευση δεν σημαίνει αναγκαστικά και επιτυχία.
Να μη σου πω πως περισσότερες πιθανότητες έχει (για όλες τις ομάδες) η μη κατάκτηση του στόχου παρά η κατάκτηση, αφού τον τίτλο τον παίρνει ένας, ενώ οι διεκδικητές είναι περισσότεροι.
Επομένως, αποφθέγματα του τύπου "πώς θα επιτευχθούν οι στόχοι ποσώς με ενδιαφέρει" δεν νομίζω πως στέκουν. Πάντα οι πιθανότητες επίτευξης των στόχων είναι χαμηλότερες από το να χαθούν οι στόχοι.
Αν στο τέλος χαθεί και η ευρωλίγκα και το πρωτάθλημα, σίγουρα θα αναζητηθεί αιτιολογία και όχι δικαιολογία. Δεν χρειάζεται καμιά δικαιολογία. Η απώλεια ενός καλού διαβατηρίου, σίγουρα παίζει ρόλο στην διεκδίκηση του πρωταθλήματος και αν συμβεί δεν πρέπει να μη την λάβουμε υπόψη μας.
Κι αν χαθεί τελικά το καλό διαβατήριο, έτσι όπως βλέπουμε να εξελίσσονται τα πράγματα, σίγουρα δεν θα είναι ευθύνη του προπονητή που δεν κάνει καλά τη δουλειά του, ούτε και της ομάδας. Περισσότερη ευθύνη βλέπω στο ίδιο το καλό διαβατήριο.

[plo koon]

To ρεζουμε με τον Ντόρσευ είναι ότι ο Μπι θα τον νταντέψει εώς ενός σημείου. Εάν αυτό δεν είναι αρκετό, τότε δεν μπορεί να συνεχίσει στην ομάδα.

Αν με ρωτάτε, αυτός είναι και ο σωστός τρόπος. Δεν μπορούν οι κανόνες να είναι ελαστικοί επ απειρω.

[redcard]

Να βάλω και μια ακόμη παράμετρο, ο Ντόρσει είναι δύσκολος/περίεργος χαρακτήρας αλλά δουλειά του προπονητικού σταφ και της διοίκησης είναι να διαχειρίζονται και δύσκολους χαρακτήρες.

Εντός κάποιων ορίων φυσικά αλλά ο Ντόρσει δεν έχει δείξει να είναι ο τύπος που πάει πιωμένος στη προπόνηση, παίζει ξύλο με συμπαίκτες και δίνει στους δημοσιογράφους τα εσωτερικά των αποδυτηρίων.

Είναι απλώς...γκρινιάρης και ίσως πιο εγωιστής από τον μέσο όρο.

Δηλαδή ο Χεζόνια αν ισχύει ότι τον θέλετε δεν είναι περίεργος χαρακτήρας που κάνει μανούρα για να πάρει κάνα σουτ παραπάνω;

Mε Χεζονια θα ειχαμε/εχουμε μακροπροθεσμα τα ιδια ακριβως.

Η δουλεια του προπονητη ειναι να παιζει η ομαδα καλο μπασκετ, να κανει νικες και στον Ολυμπιακο να παιρνει και τιτλους. Αυτη ειναι η δουλεια του και γι αυτο πληρωνεται αναλογως. Αν η δουλεια του βοηθιεται απο το να διαχειριζεται εναν παιχτη πιο "ιδιαιτερο" εχει καλως, αν η διαχειριση αυτη δεν αρκει ή λειτουργει εις βαρος του συνολου τοτε πας παρακατω. Ειναι η κλασικη παρομοιωση με το σχοινι που δε ξερεις ποια ειναι η καλυτερη αποφαση, να το κρατησεις λιγο περισσοτερο ή να το αφησεις. Αυτο προφανως το ξερουν μονο μεσα στην ομαδα (αν πρεπει να το κρατησουν ή να το αφησουν) και απ' ο,τι φαινεται εχουν γινει και πραγματα που δε ξερουμε καν και δε θα μαθουμε ποτε. Εγω λοιπον εφοσον δε ξερω τι συμβαινει εντος τειχων τις τελευταιες βδομαδες δε μπορω απ' εξω να καθομαι να λεω "συνεχιστε να το κρατατε" χωρις να εχω ολα τα στοιχεια. Το μονο που εχω καταλαβει ειναι οτι μεσα στα χρονια ο Ολυμπιακος με τον Ντορσει εχει δειξει υπομονη.

Αλλα οχι οτι ειναι η δουλεια του προπονητη να διαχειριζεται τους δυσκολους χαρακτηρες με καθε κοστος. Δε μπορει ο καθε Ντορσει να σε τραβαει στη δινη του και εσυ εισαι να εισαι υποχρεωμενος να πας προς τα κατω. Υπαρχει μια ομαδα πισω, αυτη ειναι που πρεπει να σε νοιαζει πανω απο τον Ντορσει, τον Φουρνιε, τον Μοντερο κλπ

[eddiedimitris]

Αυτό που ψάχνουμε αν ο Μπαρτζωκας είναι καλή νταντά ενώ ο Ντορσει όπου πήγε προβλήματα δημιουργούσε και αν κάπου λίγο ηρέμησε ήταν με Μπαρτζωκα πραγματικά μου κάνει εντύπωση...

Ειλικρινά αν κάπου υπάρχει ελπίδα να πάει και να κάτσει ήσυχος είναι ο Παναθηναικος...Στα 31 αν πάρει πχ 3 μυρια για μια 3ετια πλέον δε θα έχει και βλέψεις για κάτι πολύ καλύτερο και επιπλέον εκεί δεν έχει Αγγελοπουλους...εκεί έχει άλλο καθεστώς που αν κουνηθείς και πολύ σου βγάζουν για πλάκα στα μέσα ακόμα και αν το ανηψάκι σου αντέγραψε απ το διπλανό του...