The contract II : Υπόθεση συμβολαίου Tyler Dorsey

[big_lebowski]

Tο ποδόσφαιρο δεν έβγαλε συμπτωματικά παραγωγή
Δε θα το πιάσω γτ θα διεγείρει πολλά οπαδικα ένστικτα,σε καθαρά θέμα προστασίας της ελληνικής παραγωγής το ποδόσφαιρο και σε επίπεδο ΕΠΟ αλλα κ ΟΥΕΦΑ κανει πραγματα που αν τα κάνει το μπασκετ θα ακούμε διαφορα
Στο κύπελλο επιβάλλει 2 u21 στην 11αδα,στη λιστα της ΟΥΕΦΑ 5 home grown και δε συμμαζεύεται. Εδώ έχουμε 6 Έλληνες κ λέμε μειώστε τους γτ ειναι τεμπέληδες
Στρατηγικά κ σε επίπεδο διοίκησης κ τεχνοκρατικης διαχείρισης ειναι η νύχτα με τη μερα

[Jeight]

Αν καποιοι θελετε να αναπτυχθουν Ελληνες παικτες τοτε να ειστε διατεθειμενοι να θυσιασετε παιχνιδια η και χρονιες. Γιατι για να μπυν να παιξουν στα κρισιμα σημαινει οτι υπαρχουν σοβαρο ενδεχομενο να χαθουν παιχνιδια σε μια ομαδα που με μια ηττα φοραμε πλρεζες και ΔΙΩΧΝΟΥΜΕ ΚΟΣΜΟ.

Συγγνωμη αλλα ολο αυτο ειναι υποκριτικο για μενα. Η μονη φορα που ο Ολυμπιακος ανεπτυξε νεαρους ηταν το 12 που δεν υπηρχαν καθολου προσδοκιες, η ομαδα μαλιστα ηταν να αποκλειστει απο το τοπ 16. Τωρα που ολοι θελετε Φ4, Ευρωλιγκες πρωταθληματα ποιος προπονητης θα βαλει νεαρους Ελληνες μεσα σε παιχνιδια φωτια? Για ποιον λογο κατηγορουμε τον Μπαρτζωκα και την διοικηση αφου δεν ειστε διατεθειμενοι να καψετε χρονιες για να δημιουργθουν Ελληνες παικτες Ευρωλιγκατοι?

Όταν ο Σπανούλης και ο Διαμαντίδης πήγαν από το Μαρούσι και τον Ηρακλή στον ΠΑΟ, ήταν οι ηγέτες στις ομάδες τους. Το ίδιο και ο Σλούκας και ο Παπανικολάου, από τον Άρη στον Ολυμπιακό. Ο Βεζένκοφ έβγαζε μάτια όταν έφυγε από τον Άρη.

Δεν έπρεπε να αποδείξουν ότι ήταν παιχταράδες στον Ολυμπιακό ή στον Παναθηναϊκό. Αυτό το ξέραμε ήδη. Απλώς χρειάστηκαν μια περίοδο προσαρμογής για να μπορέσουν να παίξουν σε ένα επίπεδο παραπάνω!

Δεν ηταν ηγετες ουτε ο Σλουκας ουτε ο Παπ στον Αρη. Ο Σπανουλης και ο Σασα ναι. Ο Σπανουλης ομως και ο Διαμαντιδης αποκτηθηκαν σε μια εντελως διαφορετικη περιοδο με λιγοτερα παιχνιδια και τουλαχιστον μικροτερες προσδοκιες απο τα μπατζετ που εχουν πλεον οι ομαδες.

Με μπατζετ 20 μυριων την ευθυνη την εχουν κυριως οι οπαδοι. Λες και δεν βλεπω πως κανουν αμφοτεροι Ολυμπιακοι/Παναθηναικοι σε ηττες κανονικης διαρκειας. Δεν μπορειτε να διαχειριστειτε μεταβατικες σζον.

[pan24]

Τον Ρογκαβοπουλο τον ζήτησε η Βαλένθια το καλοκαίρι (κατα δήλωση του GM της) κι αρνηθηκαμε
Δε νομίζω να τον ζήτησε με μερικά χιλιάρικα,με το υπάρχον στάτους του υποθέτω τον ζητησε

Δηλαδή, εσύ πιστεύεις ότι ο Ρογκαβόπουλος, που αντικειμενικά είναι παίκτης EuroLeague, είναι παίκτης του 1,2 εκατ.;
Βάσει μπασκετικής αξίας και όχι επειδή τόσα του έδωσε ο Παναθηναϊκός για το διαβατήριο!

Η ερώτηση είναι απλή: πέρυσι, εξαιρώντας τις ελληνικές ομάδες, πιστεύεις ότι θα υπήρχε άλλη ομάδα να του δώσει αυτά τα λεφτά;
Τώρα την υπεραξία την πήρε!!!

Το ελληνικό διαβατήριο δίνει υπεραξία. Και αυτό οδηγεί σε αύξηση των μπάτζετ των ελληνικών ομάδων.
Αν δίνεις Χ χρήματα στον μέτριο Έλληνα, δεν θα σου ζητήσει 2Χ ο καλός ξένος, για να υπάρχει και ισορροπία;

Ενω υπάρχουν υπεραξίες σε πολλές περιπτώσεις , ο Ρόγκα είναι το λάθος παράδειγμα γιατί είναι ο μόνος παίκτης που είναι σε πάνω κάτω fair value.
Στη Μπασκόνια καμιά 500αρια ήταν να πάρει το 2025-2026(η τελευταία χρονιά 3ετους συμβολαίου, 120 έπαιρνε στην Τουρκία οπότε αρχικά Μπασκόνια με κάνα 300-400αρι θα πήγε), έκανε δυο καλές σεζόν Ευρωλίγκα, πάντου γύρω στο μύριο θα έπαιρνε.

Αν έβγαινε ελεύθερος το φετινό καλοκαίρι με τις τιμές ακόμα πιο πάνω μάλλον θα έπαιρνε και λίγο περισσότερα.

[SbioTech]

Tο ποδόσφαιρο δεν έβγαλε συμπτωματικά παραγωγή
Δε θα το πιάσω γτ θα διεγείρει πολλά οπαδικα ένστικτα,σε καθαρά θέμα προστασίας της ελληνικής παραγωγής το ποδόσφαιρο και σε επίπεδο ΕΠΟ αλλα κ ΟΥΕΦΑ κανει πραγματα που αν τα κάνει το μπασκετ θα ακούμε διαφορα
Στο κύπελλο επιβάλλει 2 u21 στην 11αδα,στη λιστα της ΟΥΕΦΑ 5 home grown και δε συμμαζεύεται. Εδώ έχουμε 6 Έλληνες κ λέμε μειώστε τους γτ ειναι τεμπέληδες
Στρατηγικά κ σε επίπεδο διοίκησης κ τεχνοκρατικης διαχείρισης ειναι η νύχτα με τη μερα

Νομίζω υπάρχουν σημαντικές διαφορές:
- Στο ποδόσφαιρο δεν υπάρχει η τοσο μαζικη επαγγελματική βιομηχανια εξαγωγής παικτων των αμερικανικων κολεγίων. Η αναπτυξιακή διαδικασία γίνεται στις ακαδημίες ομαδων

- Μια ομάδα ποδοσφαίρου θέλει 22-23 παικτες οπότε το κόστος ανα παίκτη 18-23 χρόνων Έλληνα σε τέτοιο αριθμό το μετράς

- Δεν είμαστε και κανένας δημοφιλής προορισμός οπότε οι (α) καλοι Έλληνες δεν βλέπουν τους μεγάλους σαν συνταξιοδοτηση αλλα σαν stepping stone για τα μεγάλα συμβολαια του εξωτερικού και (β) οι ξένοι που έρχονται δεν ειναι Α ποιότητας που μπορούν να κανουν τη διαφορά

- Υπάρχει το όριο των έξι μη κοινοτικών. Πολυ διαφορετικό το 6/22 με το 6/12.

Ενώ αντίθετα σε μια 5αδα δυο Αμερικανάκια στο 1 κ στο 5 να σου βγουν σώζεις ολόκληρη χρονιά αν λέγεσαι Κολοσσός, Γιάννενα, Προμηθέας κοκ.

[pan24]

- Υπάρχει το όριο των έξι μη κοινοτικών. Πολυ διαφορετικό το 6/22 με το 6/12.

Ενώ αντίθετα σε μια 5αδα δυο Αμερικανάκια στο 1 κ στο 5 να σου βγουν σώζεις ολόκληρη χρονιά αν λέγεσαι Κολοσσός, Γιάννενα, Προμηθέας κοκ.

Πολύ σημαντικό και αυτό.

Η αμερικανική αγορά είναι τεράστια, με τόσους παίκτες που βγαίνουν κάθε χρόνο από κολέγια οι ομάδες μπορούν να βρουν με το τσουβάλι φτηνούς παίκτες στη λογική λαχείου κιόλας, αν δε σου βγει έχεις άλλους πόσους να δοκιμάσεις.

Αν είχες 6 ξένους αλλά πχ μέχρι 3 μη ευρωπαίους θα άλλαζε αρκετά στη σταθερότητα των ρόστερ και στο πως θα έβλεπαν οι ομάδες τους γηγενείς γιατί ευρωπαίους ούτε τόσους πολλούς θα βρεις ούτε θα βρεις ευρωπαίο να κάνει τη διαφορά με 50 χιλιάρικα.

Αυτό ισχύει για τις μικρότερες ομάδες βέβαια.

[BillyPao]

Το παράδειγμα με τον Ρογκαβόπουλο είναι ατυχές, γιατί ο Ρογκαβόπουλος είναι από τους λίγους Έλληνες επιπέδου Ευρωλίγκας. Να το έλεγες για κάποιον Έλληνα χαμηλού επιπέδου, να το καταλάβω

Το παράδειγμα είναι ακριβώς αυτό που εννοώ. Ο Ρογκαβόπουλος, φυσικά, είναι παίκτης Ευρωλίγκας, αλλά είναι ένας παίκτης που σε κάποια άλλη ομάδα της Ευρωλίγκας θα είχε το πολύ ένα συμβόλαιο 300-400 χιλιάδων. Στην Μπασκόνια, αν δεν κάνω λάθος, έπαιρνε 120.000!!

Η ερώτησή μου είναι η εξής: αν δεν είχες το θέμα με το ελληνικό διαβατήριο και ερχόταν ο Γιαννακόπουλος και έλεγε στον Ομπράντοβιτς «έχω 1,2 εκατομμύρια για να πάρουμε παίκτη για αυτή τη θέση», τι πιστεύεις ότι θα του έλεγε; «Φέρε μου τον Ρόγκα, να μη χάσουμε το κελεπούρι που ειαι σε τιμή ευκαιρίας»;

Για να καταλάβεις τι παίκτες μπορείς να βρεις αν δεν έχεις τον περιορισμό των ελληνικών διαβατηρίων, ο Ντιαλό είχε έρθει στο Λαύριο με 60.000 τον χρόνο.

Ο Ρογκαβόπουλος σε καμία ομάδα Ευρωλίγκας δε θα έπαιρνε μόνο 300.000 ευρώ, αυτά είναι λιγότερα και από τα χρήματα που πήρε στην Μπασκόνια την 1η του χρονιά χωρίς εμπειρία Ευρωλίγκας. Τα 120.000 ευρώ τα πήρε τη σεζόν που έπαιξε στην Τουρκία, όπως έγραψε ο @pan24.

[Christofis]

Ο Ρογκαβοπουλος νομιζω οτι πληρωνεται λιγο υπεραξια ακομη και με τα συμβολαια που δινονται σημερα. Απλα νομιζω η υπεραξια δεν ειναι λογω του διαβατηριου αλλα λογω ομαδας.

Πχ ο Ρογκα δεν θα εβρισκε 1,2 απο Μπασκονια ή Ζαλγκιρις γιατι αυτες εχουν ταβανι στο ποσο δινουν και αυτα τα χρηματα θα τα δωσουν στον τοπ παιξτη τους πχ.
Πιστευω ομως οτι θα τα βρισκε στην Εφες, στην Φενερ, στον Ερυθρο, την Αρμανι και πολλες αλλες ομαδες γενικα ανοιμτο πορτοφολι. Αν δεν ειχε και τους συχνους τραυματισμους και κανει μια καλη χρονια με τον Ζοτς φετος δεν αφμιβαλλω καθολου οτι αν εβγαινε στην αγορα του χρονου μπορυσε να βρει ευκολα και 1,5 καθως το σουτ του λιγοι το εχουν και αυτο πληρωνεται.

Αυτο ισχυε και για τον Παππαγιαννη και τον Μητογλου οταν εφυγαν απο τον Παο. Πληρωθηκαν απο μεγαλα πορτοφολια γιατι εδιναν κατι που δεν ειναι ευκολο να το βρεις στην ευρωλιγκα Μεγεθος μαζι με σουτ.

Τωρα το ποδοσφαιρο ειναι αλλη ιστορια. Για τους λογους που αναφερθηκαν πιο πριν : Κανονισμοι Ουεφα, Κυπελο τεραστιες επενδυσεις, δευτερες ομαδες, διεθνεις διοργανωσεις, θα προσθεσω και την δημοτικοτητα του αθληματος δηλαδη περισσοτερα παιδια παιζουν μπαλα στις αλανες λογω μεγαλυτερης ευκολιας και δημοτικοτητας. Θα προσθεσω επισης και τις περισσοτερες αναγκες οπως πχ υψος οσο και την δυσκολιας της φυσης του αθληματος.

Επισης ας σκεφτουμε ποσοι συλλογοι ποδισφαιρου υπαρχουν στην χωρα με λεφτα σε συγκριση με το μΠασκετ.

Τελος ρολο παιζουν και τα λεφτα. Ενας ποδοσφαιρικος συλλογος θα προτιμησει ενα ταλαντουχο παιδι να το δουλεψει γιατι θα του αποφερει χρηματα σε σχεση με εναν μετριο ξενο. Στο μπασκετ τα λεφτα ειναι ελαχιστα σε αγοραπωλησιες οποτε ειναι πιο ευκολο να φερουν καποιον απο τους πολλους αμερικανους που θα ειναι σε καλυτερο έπιπεδο παρα σε εναν ελληνα πιτσιρικα και καθως οποιος κανει ενα μικρο ξεπεταγμα ακομη και ας ειναι ελαχιστο ξερει οτι μπορει αυτον να τον δωσει στους μεγαλους. Αρα ετσι δεν δουλευονται τα παιδια για να πρωταγωμιστησουν αλλα για να συμπληρωσουν και αυτο ειναι το βασικο μας προβλημα. Βγαζουμε συμπληρωματικους παικτες ή παικτες ρολιστες και οχι πρωταγωνιστες