2019-2021-Ολυμπιακός - Μεταγραφικά νέα 2019-2021

[basket72]

Διαφωνω φιλε basket
Προσωπικα δεν το πιστευω αυτο με τον Σπανουλη.Οταν εγινε ο σχεδιασμος υπηρχε στην ομαδα και κονιαρης και Λαρε και λεγαμε οτι χωρις α1 δεν εχει νοημα η υπαρξη και των 2 και πως θα επρεπε αν παει δανεικος ο Κονιαρης και να ερθει ξενος κομπο στην θεση του.Βγηκαν δημοσιογραφοι οπως ο Ζερβας και Μελαγιες που ελεγαν πως βλεπει η ομαδα το κενο στα γκαρντ και εχει κρατησει μπατζετ για κινηση στην μεση της χρονιας.Ουτε αυτο εγινε φωναζε η ομαδα πριν ακομη την παρει η κατηφορα για 5αρι στην θεση του Ελλις και κομπο στην περιφερεια.Τελικα μετα τον τραυματισμο του Χασαν ηρθε ο Κουφος, που παλι προσωπικη εκτιμιση αν δεν ηταν ο ''Ελληνας'' Κουφος ελευθερος δεν θα παιρνανε κανεναν.

Ο Ντορσει ειναι ενας εξαιρετικος παικτης με ελληνικο διαβατηριο, δεν του κλεινεις την πορτα αφου θελει νβα και τον παιρνεις αν δεν βρει συμβολαιο σαν εξτραδακι τον Αυγουστο ή τον Σεπτεμβρη, γιατι ουσιαστικα πονταρεις στο να τον κρατησεις στον κορμο με το ελληνικο του διαβατηριο.Δεν εχει καμια σχεση με την περιπτωση Λαντειλ που του λες δεν μπορω να σε περιμενω.Κανεις τον σχεδιασμο σου και εχεις στο μυαλο σου οτι ενδεχεται να εχεις και τον Ντορσει.Ομως τα μεταξωτα βρακια ξερετε τι θαλουν.Το γεγονος επισης πως φετος θα ανοιγαν οι θεσεις για τους κοντους λογο νβα , το ξεραμε εμεις οι χομπιστες ποσο μαλλον οι οργανισμοι. Ο Ξανθος δεν ηταν περιπτωση νβα , ακουστηκε και περσι για την ομαδα, επρεπε να ειναι ηδη στις υπογραφες πριν τον προσεγγισουν οι υπολοιπες ομαδες. Αν χανεις τους μισους λογο νβα και τους αλλους μισους λογο μεγαλυτερων πορτοφολιων δεν βλεπω γιατι να καθεσαι στην ευρωλιγκα.Επισης για να πανε τοσοι παικτες νβα , θα υπαρχουν παικτες με την αντιθετη διαδρομη.Πιστευει με το χερι στην καρδια κανεις, πως αν μεινει ελευθερος ο πχ Ουοναμεικερ θα τον παρουμε εμεις ;Παρομοιως οπως ευκολα ο Λοιντ πηγε στην Ζενιτ αλλο τοσο ευκολα μπορει να παρει καποια ομαδα τον Χιλιαρντ και ετσι και το πλανο που ελεγε γιοβιτς ή γκρειντζερ στον ασσο και τα λεφτα στον Χιλιαρντ να μεινει απλα στο πλανο. Και θα σταθω στον Λοιντ γιατι θεωρω οτι και εμεις μπορουμε ανετοτατα να φτιαξουμε παρομοια ομαδα με την περσινη Ζενιτ και να χτυπησουμε 8αδα.Νομιζω η υποθεση χαθηκε καθαρα λογο χρηματων.

Και καπου εδω πρεπει να περιοριστει αυτη η ιστορια με τον Σπανουλη, δηλαδη αν μεινει ελευθερος και τον προσεγγισει μια ομαδα οπως η Μιλανο , θα τον εχει βασικο starter ή θα εχει 20 λεπτα στην ευρωλιγκα μεσο ορο; Η ομαδα εχει το μπατζετ που εχει λογο διαθεσης οχι λογο βασιλη, οτι τι ; προτιμα να παιζει 25' και να βγαινει 9ος και κατω, απο το να εχει παικταραδες να παιζει 12' και να παει φ4 πχ ; Τι να πω μου φαινεται παραλογο.Και να δεκτω οτι στα γκαρντ δεν θελει μια καλυτερη 4αδα μπροστα του, εστω. Απο τη θεση 3 μεχρι το 5 γιατι δεν ειχαμε παικταραδες με βαρια συμβολαια ; Γιατι τα 900 που πηγαιναν για Γκιλ (που καλως δεν ηρθε) δεν πηγαν στον Ουιλιαμς και εγιναν 300 χιλ για Ζαν Σαρλ;

- Δεν θα επιμείνω για Σπανούλη, γιατί τα έχουμε χιλιοπεί. Ο καθείς με την άποψη του. Μια χαρά.

- Και Ντόρσεϊ και ένας καλός ακόμα στο 2. Δεν γίνεται. Και λόγω χρημάτων (δεν είπε κανείς ότι πάμε για μπάτζετ Ζενίτ καλή ώρα ) και λόγω ρόλου. Αν μια ομάδα σαν τον Ολυμπιακό πάρει τον Ντόρσεϊ μετά από τέτοια- πρώτη-2ετία στην Ευρωλίγκα, θα τον πάρει για πάνω από 20λεπτά κι όχι όπως το περιγράφεις¨σαν εξτραδάκι¨.
- Η περσι΄νή Ζενίτ πρέπει να έφτασε τα 16-17εκ μπάτζετ. Καλή αρχή για 8δα με αξιώσεις. Εμείς με 12 στην καλύτερη το προσπαθούμε, φέτος που είναι αλήθεια βρε σεις (το λέμε καιρό τώρα) ότι τα πράγματα είναι πολύυυυ δύσκολα στον άσσο. Εδώ η Ρεάλ και τρελάθηκε με τον Γκος κι η Έφες πάει για τον ( κόπια του Τζένκινς.... όπως διάβασα εσχάτως στό φόρουμ, ξανθό της Ζαλγκίρις). Να δούμε κι η ΤΣΣΚΑ τι θα πάρει. Έχουμε να δούμε πολλά φέτος. Και παίκτες που τους θεωρούμε ακούνητους (έχοντας μεγάλα συμβόλαια) να μετακινούνται.
- Αυτό που έγινε πέρσι με τα λεφτά που ήταν να ξοδευτούν μονάχα για τον Καλάθη και τον Γκιλ εγώ το έχω χαρακτηρίσει ακαμψία και υπεροψία του Μπαρτζώκα. Ερχόταν από σερί φοβερών μεταγραφών (έσπασε στη Βαρκελώνη όπου είχαν τους GM τους με πολύ συγκεκριμένες θέσεις και έχοντας ήδη ψωνίσει εν πολλοίς) το οποίο το είδε να μεγαλώνει με τις ανοιξιάτικες περσινές εμφανίσεις των Μακίσικ κι Έλις. Την ψώνισε το καλοκαίρι ο κόουτς. Αυτό είναι σίγουρο. Κακώς δεν πήραμε καλύτερο γκαρντ και κακώς δεν πήραμε καλύτερο 4-5ρι που να μπορεί να σταθεί στο 5 με τέτοιον Έλλις και με τον Μάρτιν τραυματία για το μεγαλύτερο διάστημα της σεζόν.



Η γνώμη μου είναι ότι τα topics με τις μεταγραφικές κινήσεις του Ολυμπιακού τείνουν να γίνουν τόσο μονότονα και μονόπαντα,( εξαιρείσαι εσύ και λίγοι ακόμα που κι αν διαφωνούμε, η διαφωνία μας είναι σε ωραία πλαίσια, συχνά μάλιστα κι εποικοδομητικά) όσο τα αντίστοιχα που αναφέρονται στον Καλάθη, τον Τζέιμς, άμεσα ή έστω υπόρρητα.
Οι Αφοί, που έχουν σχέδιο να ξεγελάσουν όλους εμάς που θα τους κάνουμε ντα, που υφαίνουν ραδιουργίες παρέα με τους δημοσιογράφους και παρουσιάζουν δήθεν προτάσεις σε παίκτες κι ας τις υιοθετούν αυτές τις ειδήσεις και οι καλύτεροι ξένοι δημοσιογράφοι. Κι ας τις επικυρώνουν μετά, οι ίδιοιι οι μπασκετμπολίστες.
Είναι σαν να σου λέω εγώ που δεν υιοθετώ όλα αυτά τα συνωμοσιολάγνα ότι στη λογική σου διατύπωση περί άλματος από τον καλάθη στον Τζένκινς και τον γκιλ στον Ζαν Σαρλ, υπάρχει κενό. Ότι κάτι ξέρουν, ότι υπάρχει μια ραδιουργία βρε παιδί.
Δεν το λέω. Τους κριτικάρω ενώ σε άλλο ποστ απόψε λέω ότι ακόμα και να μην καταφέρουμε τον ξανθό και τον Ντόρσεϊ (δατς λάιφ- υπάρχουν και μεγαλύτερες ομάδες από εμάς, ω, ναι!) μπορούμε να κάνουμε πολλούς συνδυασμούς. Αφού υπάρχουν λεφτά, για ξόδεμα. Μην κάνουμε τα περσινά. Ευελιξία θέλει και παραδοχή των λαθών μας. Ο Μπαρτζώκας το έκανε αυτό ήδη, προτείνοντας τον Φαλ.

-Σχετικά με τον Σπανούλη πάντως, αν κάποιος κάνει μια ήρεμη προσέγγιση, και γυρίσει κάπου εκεί τον χειμώνα όταν η κάμερα τον έπιανε κάθε 3 και λίγο να είναι αλλού όταν οι συμπαίκτες του παίζανε καλύτερα από τους αντιπάλους, θα καταλάβει τι μπορεί να έχει γίνει στα αποδυτήρια. Πόσο μάλλον αν έχει περάσει από αποδυτήρια οποιοδήποτε αθλήματος. Μιλάμε για πολλή τεστοστερόνη παίδες. Και για ανεβασμένους παλμούς. Και για κόκκινα μάτια.
Στην Αρμάνι (αν στέκει, που εγώ που διαβάζω ιταλικό κι ισπανικό ρεπορτάζ πιο πολύ από το ελληνικό-δεν έχω διαβάσει τίποτε σχετικό) θα είναι αλλιώς τα κόζια.

[papp7]

- Και Ντόρσεϊ και ένας καλός ακόμα στο 2. Δεν γίνεται. Και λόγω χρημάτων (δεν είπε κανείς ότι πάμε για μπάτζετ Ζενίτ καλή ώρα ) και λόγω ρόλου. Αν μια ομάδα σαν τον Ολυμπιακό πάρει τον Ντόρσεϊ μετά από τέτοια- πρώτη-2ετία στην Ευρωλίγκα, θα τον πάρει για πάνω από 20λεπτά κι όχι όπως το περιγράφεις¨σαν εξτραδάκι¨.
- Η περσι΄νή Ζενίτ πρέπει να έφτασε τα 16-17εκ μπάτζετ. Καλή αρχή για 8δα με αξιώσεις. Εμείς με 12 στην καλύτερη το προσπαθούμε, φέτος που είναι αλήθεια βρε σεις (το λέμε καιρό τώρα) ότι τα πράγματα είναι πολύυυυ δύσκολα στον άσσο. Εδώ η Ρεάλ και τρελάθηκε με τον Γκος κι η Έφες πάει για τον ( κόπια του Τζένκινς.... όπως διάβασα εσχάτως στό φόρουμ, ξανθό της Ζαλγκίρις). Να δούμε κι η ΤΣΣΚΑ τι θα πάρει. Έχουμε να δούμε πολλά φέτος. Και παίκτες που τους θεωρούμε ακούνητους (έχοντας μεγάλα συμβόλαια) να μετακινούνται.
- Αυτό που έγινε πέρσι με τα λεφτά που ήταν να ξοδευτούν μονάχα για τον Καλάθη και τον Γκιλ εγώ το έχω χαρακτηρίσει ακαμψία και υπεροψία του Μπαρτζώκα. Ερχόταν από σερί φοβερών μεταγραφών (έσπασε στη Βαρκελώνη όπου είχαν τους GM τους με πολύ συγκεκριμένες θέσεις και έχοντας ήδη ψωνίσει εν πολλοίς) το οποίο το είδε να μεγαλώνει με τις ανοιξιάτικες περσινές εμφανίσεις των Μακίσικ κι Έλις. Την ψώνισε το καλοκαίρι ο κόουτς. Αυτό είναι σίγουρο. Κακώς δεν πήραμε καλύτερο γκαρντ και κακώς δεν πήραμε καλύτερο 4-5ρι που να μπορεί να σταθεί στο 5 με τέτοιον Έλλις και με τον Μάρτιν τραυματία για το μεγαλύτερο διάστημα της σεζόν.


Οταν λεω σαν εξτραδακι εννοω οτι ομαδα χωρις τον Ντορσει με ενα σχημα στους κοντους
Σλουκα-Ουοκαπ-Λοιντ (μιλαμε για τετοια λεφτα και ποιοτητα) θα ρολαρε μια χαρα και με την ελευση ντορσει θα γινοταν σουπερ. Ετσι δεν θα ψαχναμε ουτε για 3αρι , θα δουλευαμε σχημα με 3 κοντους γιατι 1ον δεν ξερουμε πως θα ειναι ο Παπ 2ον για εμενα ο Μακκισικ με τα καλα του και τα κακα του δεν ειναι παικτης που ταιριαζει σε ολα τα παιχνιδια για να εχει μο 20΄λεπτων. Επισης προσωπικα βλεπω οτι ολες οι ομαδες της 8αδας εχουν γεματο παγκο , εμεις γιατι δεν μπορουμε να τους χωρεσουμε ποτε , ολους τους καλους παικτες μαζι;Νομιζω αθελα μας/σας παιρνουμε σαν εγγυηση οτι πχ ο Σλουκας που ειναι παικτης 25' θα παιζει σε ολα τα παιχνιδια τοσο, ξεχνωντας οτι καποια ματς δεν θα του πανε, ειτε λογο αποδοσης ειτε λογο φαουλ κτλ.Εγω στο παρκε τους χωραω , με την τσεπη εχω προβλημα.

[AlexD]

- Και Ντόρσεϊ και ένας καλός ακόμα στο 2. Δεν γίνεται. Και λόγω χρημάτων (δεν είπε κανείς ότι πάμε για μπάτζετ Ζενίτ καλή ώρα ) και λόγω ρόλου. Αν μια ομάδα σαν τον Ολυμπιακό πάρει τον Ντόρσεϊ μετά από τέτοια- πρώτη-2ετία στην Ευρωλίγκα, θα τον πάρει για πάνω από 20λεπτά κι όχι όπως το περιγράφεις¨σαν εξτραδάκι¨.
- Η περσι΄νή Ζενίτ πρέπει να έφτασε τα 16-17εκ μπάτζετ. Καλή αρχή για 8δα με αξιώσεις. Εμείς με 12 στην καλύτερη το προσπαθούμε, φέτος που είναι αλήθεια βρε σεις (το λέμε καιρό τώρα) ότι τα πράγματα είναι πολύυυυ δύσκολα στον άσσο. Εδώ η Ρεάλ και τρελάθηκε με τον Γκος κι η Έφες πάει για τον ( κόπια του Τζένκινς.... όπως διάβασα εσχάτως στό φόρουμ, ξανθό της Ζαλγκίρις). Να δούμε κι η ΤΣΣΚΑ τι θα πάρει. Έχουμε να δούμε πολλά φέτος. Και παίκτες που τους θεωρούμε ακούνητους (έχοντας μεγάλα συμβόλαια) να μετακινούνται.
- Αυτό που έγινε πέρσι με τα λεφτά που ήταν να ξοδευτούν μονάχα για τον Καλάθη και τον Γκιλ εγώ το έχω χαρακτηρίσει ακαμψία και υπεροψία του Μπαρτζώκα. Ερχόταν από σερί φοβερών μεταγραφών (έσπασε στη Βαρκελώνη όπου είχαν τους GM τους με πολύ συγκεκριμένες θέσεις και έχοντας ήδη ψωνίσει εν πολλοίς) το οποίο το είδε να μεγαλώνει με τις ανοιξιάτικες περσινές εμφανίσεις των Μακίσικ κι Έλις. Την ψώνισε το καλοκαίρι ο κόουτς. Αυτό είναι σίγουρο. Κακώς δεν πήραμε καλύτερο γκαρντ και κακώς δεν πήραμε καλύτερο 4-5ρι που να μπορεί να σταθεί στο 5 με τέτοιον Έλλις και με τον Μάρτιν τραυματία για το μεγαλύτερο διάστημα της σεζόν.


Οταν λεω σαν εξτραδακι εννοω οτι ομαδα χωρις τον Ντορσει με ενα σχημα στους κοντους
Σλουκα-Ουοκαπ-Λοιντ (μιλαμε για τετοια λεφτα και ποιοτητα) θα ρολαρε μια χαρα και με την ελευση ντορσει θα γινοταν σουπερ. Ετσι δεν θα ψαχναμε ουτε για 3αρι , θα δουλευαμε σχημα με 3 κοντους γιατι 1ον δεν ξερουμε πως θα ειναι ο Παπ 2ον για εμενα ο Μακκισικ με τα καλα του και τα κακα του δεν ειναι παικτης που ταιριαζει σε ολα τα παιχνιδια για να εχει μο 20΄λεπτων. Επισης προσωπικα βλεπω οτι ολες οι ομαδες της 8αδας εχουν γεματο παγκο , εμεις γιατι δεν μπορουμε να τους χωρεσουμε ποτε , ολους τους καλους παικτες μαζι;Νομιζω αθελα μας/σας παιρνουμε σαν εγγυηση οτι πχ ο Σλουκας που ειναι παικτης 25' θα παιζει σε ολα τα παιχνιδια τοσο, ξεχνωντας οτι καποια ματς δεν θα του πανε, ειτε λογο αποδοσης ειτε λογο φαουλ κτλ.Εγω στο παρκε τους χωραω , με την τσεπη εχω προβλημα.

Σλούκα-Ουόκαπ-Λόιντ-Ντόρσει; Αυτό δεν είναι ισάξιο ή και καλύτερο από την γραμμή κοντών των φ4 ομάδων; Πως φτάσαμε ξαφνικά να έχουμε τέτοιες απαιτήσεις;

Έχουμε να μπούμε έστω στους 8 πολύ καιρό για να μπορούμε εύκολα να κλείσουμε από νωρίς παίκτες, να τους πείσουμε ότι δεν αξίζει να περιμένουν τους άλλους να κάνουν πρόταση. Εκτός της κατάστασης στα οικονομικά των Αφών με τις δίκες κτλ, και όλα αυτά με τα μέχρι τέλους επίσης κάνουν τα πράγματα πιο δύσκολα όταν θέλεις να πείσεις έναν παίκτη να έρθει.* Για να γίνει αυτό στην θέση που είμαστε θα πρέπει να πληρώσουν τρελή υπεραξία. Ίσως να αξίζει να γίνει ένα καλοκαίρι για κάποιον παίκτη αλλά δεν μπορεί να είναι και κανόνας. Για να είχαμε ήδη κλείσει Ουόκαπ, Λόιντ ΚΑΙ Ντόρσει θα έπρεπε να πληρώσουν απίστευτη υπεραξία, και δε ξέρω καν αν θα ήταν λειτουργικό.
Πως λες στους Σλούκα, Πρι και Παπ που τόσα χρόνια έχουν κάνει έκπτωση και υπομονή για τη κόκκινη φανέλα ότι θα δώσεις τώρα 1,3 στον Γουόκαπ και 1,8+ στον Λόιντ; Θα μπορέσει ο κόουτς να κρατήσει τις ισορροπίες;

* Μου φαίνεται κάπως που οι περισσότεροι υποστηρικτές (δεν αναφέρομαι σε εσένα, δεν ξέρω που στέκεσαι πάνω σε αυτό) του μέχρι τέλους είναι αυτοί που μιλάνε και για εγκατάλειψη από πλευράς Αγγελόπουλων μεταγγραφικά. Εγώ που διαφωνούσα από την αρχή κατανοώ πλήρως ότι από την ώρα που το έκαναν, θα είχε κάποιο κόστος. Όχι μόνο ευθέως οικονομικό, αλλά και θα επηρεάσει την οπτική των καλών παικτών που προσεγγίζουμε. Λογικό είναι. Κανείς δεν θέλει να ρισκάρει να μην παίζει μπάσκετ από τον Απρίλη.

[jazz thrilos]

Εδώ η Ρεάλ και τρελάθηκε με τον Γκος κι η Έφες πάει για τον ( κόπια του Τζένκινς.... όπως διάβασα εσχάτως στό φόρουμ, ξανθό της Ζαλγκίρις).

Ναι, ναι και ξανά ναι, μια χαρά διάβασες! Μην σου πω οτι ο Τζέκινγκς στα καλά του ήταν πιο θελκτικός.

Μην κοιτάς το που θα καταλήξει ο ξανθός της Ζαλγκίρις, θα δούμε ποιοι θα "σφαχτούν" για τα μάτια του, προσωπικά διατηρώ κάποιες αμφιβολίες, αλλά να κοιτάξεις με τι ρόλο θα επιφορτιστεί εκεί που θα πάει.

Δηλαδή αν πάει στην Εφές για να έρχεται απο τον πάγκο να κάνει κανα κεφαλοκλείδωμα ή να ρίχνει κανα άπερκατ στην άμυνα όπως έκανε ο τιμιότατος Μπαλμπάι στα νιάτα του, οκ, το συζητάμε. Για πρώτο βιολί όμως σε ομάδα οχτάδας με βλέψεις για κάτι παραπάνω, ούτε μια στο εκατομμύριο. Αν θέλει πάντως να κατηφορίσει προς Πειραιά, μια χαρά θα του έρθουν τα 400 χιλιαρικάκια και το 10λεπτάκι συμμετοχής. Οτι πρέπει είναι για το level του. Τώρα, αν έρθει ως η βασική μας μεταγραφή στα γκαρντ, θα κλάψουν μανούλες (οι δικές μας κυρίως).

Ε, ρε μάχες που έχουν να γίνουν στο φόρουμ αν τελικά τον πάρουμε. Γελάω απο τώρα γι' αυτά που θα γράφω αν κάνει τίποτα παπάδες στο ΣΕΦ ο Μάντζαρης....ε, συγγνώμη ο Γουόκαπ εννοούσα, μπερδεύτηκα.

[RipCity]

Ο καθε Walkup έχει ενα ταβάνι στο μισθολόγιο. Δε θα πάει δηλαδή να του δώσει κάποιος 1.5Μ, δε μιλαμε για Λαρκιν. Επομένως οικονομικά δεν τίθεται θέμα αν μπορούμε να ματσαρουμε τις προσφορές των άλλων. Φαντάζομαι δηλαδή είχαμε σκοπό να δώσουμε 800κ-1Μ για γκαρντ, αν οχι τοτε πασο. Οπότε τα μπηκε ο ταδε και ο δεινα λιγο φρουφρου κι αρωματα ειναι. Απλά το πιο πιθανό ειναι να ανεβηκαν οι απαιτήσεις κανα 100κ κι ο μεγας διαπραγματευτής Σκινδιλιας που έχει χάσει περίπου ενα εκατομμύριο διαπραγματεύσεις να τσινησε σκεπτομενος ότι πάει να πληρώσει υπεραξία.

Δηλαδή βρε καλέ μου ripcity για που τον βλέπεις τον ξανθό αν δεν έρθει σε μας; Για τον ΠαναθηναΙκό και την Μπάγερν;
Άσε που ο Λάρκιν δεν θα πάρει 1.5 αλλά 2.5 μην πω και 3.

Μιαν ερώτηση γενικά προς το μεγαλύτερο κομμάτι των ολυμπιακών που γράφουν εδώ: Αν όντως διαθέτουμε 800-1κ για γκαρντ το θεωρείτε άσχημο;

Το ότι μπορεί να συνέπεσε η φετινή απόφαση για καλό γκαρντ με την επέλαση του ΝΒΑ (που δεν επιδέχεται ουδεμίας αμφισβήτησης πια) και για την οποία έκανα και ξεχωριστό τόπικ, τονίζοντας ότι θα επηρεάσει αλυσιδωτά όλες τις ομάδες (προσφορά και ζήτηση) να μην το λάβουμε υπόψη;
Το ζήτημα είναι το αν θα πάμε ξανά από τον Γκος και τον ξανθό στον Γουόλντεν λες και δεν παίζει ούτε ο Γκρέιντζερ ούτε ο Γιόβιτς. Για το αν θα πάμε από τον Ντόρσεϊ στον Κάρτερ λες και δεν παίζει ούτε ο Χίλιαρντ ούτε ο Κοζέρ (ο Κοζέρ, ναι).
Για το ότι θα παμε για μέτριο ή για καθόλου 3ρι που από τη στιγμή που δεν βρίσκουμε τα γκαρντ που είμαστε αποφασισμένοι να κάνουμε υπέρβαση, ε, ας τα σκάσουμε στο 3 κι ας φέρουμε έναν εκ των Μπρόκχοφ ή Γ. Χάουαρντ.
Κι από τη στιγμή που δεν πληρώνουμε όσα ήταν να πληρώσουμε στα γκαρντ, ε ας αλλάξουμε τον Ζαν Σαρλ είτε με τον Μήτογλου (σε αυτήν την περίπτωση λέω ναι) είτε με παίκτη στυλ Καμπόκλο ή έστω Κοστέλο.
Αυτά. Ούτε να ρίξω το ανάθεμε στους Αγγελόπουλους - Μπαρτζώκα αλλά ούτε και να μην τους κάνω κριτική στην περίπτωση που δεν μας κάτσουν οι ακριβοί στόχοι- που εγώ βγάζω έξω τα συνωμοσιολάγνα και είμαι της άποψης ότι όντως τους παλέψαν/παλεύουν.
Αλλά όταν δεν σου κάθεται κάποιος και έχεις λεφτά για ξόδεμα, ε, υπάρχουν κι άλλοι. Έστω και σε άλλες θέσεις.
Αυτά εις το τετράγωνο.

@shaq7. Δεν είχα πει ότι έχουμε πλεονέκτημα έναντι των άλλων πιο πλούσιων ομάδων από τη στιγμή που έχουν λήξει οι υποχρεώσεις μας.
Είπα ότι το μόνο πλεονέκτημα που έχουμε είναι αυτό. Τεράστια η διαφορά και μιλάμε για τη μητρική μας τη γλώσσα.
Επιπλέον λέω συνέχεια ότι τόσο ο Ντόρσεϊ όσο κι ο ξανθός, το πιο πιθανό είναι να πάνε ο πρώτος στο ΝΒΑ κι ο δεύτερος σε πλουσιότερη ομάδα. Κι ότι θα μου κάνει- ευχάριστη έκπληξη- αν τους πάρουμε.
Ότι λέμε δεν ξελέμε.
Φιλάκια κι υπομονή.

* Συμφωνώ με Alexd περί Μαρινάκη. Καλύτερα Αγγελόπουλοι. Χωρίς συζήτηση. Υποστήριζαμε κι αγαπάγαμε Ολυμπιακό με τον Κοκορόγιαννη, τον Καρκαμπάση και τον Παναγιωτόπουλο.
Με τον Γκούλας και τον Αγαδάκο. Τον Γκόρενς και τον Γιούρακ και τον Καλαμπόκη.
Με την ίδια αγάπη και ζέση για το αν θα υπογράψουμε τον Ελληνιάδη από τον Πειραϊκό της Α2 τότε, ή αν θα φέρναμε τον Μέισον(παικτάρα) ή τον Σκλάβο ή αν υπογράφαμε τον Γκουλιότα ή τον Μάνου, τον Μάτσε και τον Λίνας. Τον Ράσο και τον Κιντέλ. Τ
Χωρίς να αναιρεί την κάθετη εναντίωση μας σε ότι πρεσβεύει ο Μαρινάκης και την αποστροφή μας στο ενδεχόμενο να αναλάβει αυτός την ΚΑΕ, να ξέρετε ότι 2 πρόεδροι μεγάλων ΠΑΕ (μπορεί να είναι νυν μπορεί και πρώην P ) είναι μέσα σε πράγματα που απλώς δεν λέγονται και δεν πάει καν το μυαλό σας. Άλλος έχει τ ¨όνομα που λένε. Δεκαετίες στους δρόμους, κάτι ξέρουμε κι εμείς.

Αυτά εις την τρίτη.

Το πρόβλημα πλέον για εμένα ειναι πως οι δικαιολογίες έχουν γίνει δεύτερη φυση της ομάδας. Είτε φταίει το πεσμένο επίπεδο μας είτε τα χάλια οικονομικά, ειτς ο αναδεομος Ερμης. Ε ναι οκ, με τη λογική αυτή ποτέ κανείς καλός παίκτης δε θα έρθει και θα πηγαίνουμε στους Walden κτλ. Δουλειά των παραγόντων είναι να εμπνεύσουν τους αθλητές να δωσουν ένα σωστό πλάνο και αν η Εφές δινει 800 εκείνοι να δωσουν 900 για να πείσουν τον παίκτη. Ε σορι αν δε δωσεις τετοιου είδους υπεραξίες δε θα έρθει κανείς. Για Λαρκιν τυχαιο ποσο ειπα, απλα για να δειξω πως ειναι εκτός μπατζετ μας σε αντίθεση με τον Walkup πχ που αποκλείεται να βγει εκτός μπάτζετ κι αν τον χάσουμε θα είναι απλα επειδή στο μιλητο τα χασαμε. Δε θα του δωσει κανεις 1.2Μ κτλ.

Θα επαναλάβω πως το μεχρι τελους μπορεί να το θελαμε αρκετοί, αλλά προφανώς και δε θελαμε την ξεφτιλα την αγωνιστική που εχει ακολουθήσει έκτοτε. Και σε ολα αυτά μια διοίκηση ανύπαρκτη γιατι δε διοικει απο το ινσταγκραμ. Βασικα δε διοικει καθολου. Ο μπασκετικος Ολυμπιακος πεθαινει. Μονο οι γονείς των παικτών θα τους βλεπουν σε δυο χρόνια από τωρα αν συνεχίσει το ίδιο σκηνικό.

Εγω πλέον οριακά είμαι στο να σταματήσω να βλέπω τους αγωνες με τετοιο κακο επιπεδο που εχουμε ως ομαδα. Ηδη αποφασισα να μην ανανεωσω το EL pass.

[prime7]

Μιας και το έχουμε ρίξει στο χαβαλέ και στην απαισιοδοξία θέλω προβλέψεις!!! Ποτέ θα ανακοινωθεί η 1η μεταγραφή?? 15 ,20,30 Ιουνίου? Ή ακόμα πιο μετά? Επίσης ποσό θα κοστίσει η ακριβότερη μεταγραφή μας ?? Θα φτάνει μυριο ή μπα ??

[AlexD]

Μιας και το έχουμε ρίξει στο χαβαλέ και στην απαισιοδοξία θέλω προβλέψεις!!! Ποτέ θα ανακοινωθεί η 1η μεταγραφή?? 15 ,20,30 Ιουνίου? Ή ακόμα πιο μετά? Επίσης ποσό θα κοστίσει η ακριβότερη μεταγραφή μας ?? Θα φτάνει μυριο ή μπα ??

1,2 η ακριβότερη. Πρώτη μεταγραφή μέσα στην εβδομάδα, πριν τις 15.

[Jimmyrogue84]

Αδερφέ το μέχρι τέλους το χαμε φανταστεί για κανα-δυο χρόνια ή μέχρι τις εκλογές που θα γίνουν τεσπα.Αν βγει ο μπροστινός του Βασιλακόπουλου δηλαδή δε θα ξαναδούμε Ολυμπιακό στην Α1;
Το θεωρώ τραγικό κι ακραίο!Αν έπαιζε σε άλλη διοργάνωση η ομάδα πχ Αδριατική δε θα υπήρχε θέμα, το θέμα είναι να αγωνίζονται παραπάνω ματς οι παίκτες, έχει αντίκτυπο ενα ματς ανα βδομάδα.Η Αδριατική πάντως μας έριξε μαύρο γιατι είναι αντίθετες πολλές ομάδες....Ασε που θα τους έρχονταν περισσότερα τα έξοδα με τα αεροπλάνα.Και πάλι κανένα πρόβλημα με το μέχρι τέλους, αλλά κράτησε το μπάτζετ ρε ΚΑΕ σε σοβαρά επίπεδα, να μπαίνεις τουλάχιστον οχτάδα και μετά βγες και κουνήσου στον dpg οσο θες...

[tarp7]

Σλούκα-Ουόκαπ-Λόιντ-Ντόρσει; Αυτό δεν είναι ισάξιο ή και καλύτερο από την γραμμή κοντών των φ4 ομάδων; Πως φτάσαμε ξαφνικά να έχουμε τέτοιες απαιτήσεις;

Σ αυτό συμφωνώ τέτοια τετράδα γκάρντ ήταν της εποχής λεφτά υπάρχουν. Ας πάρουμε ένα καλό σκόρερ 2άρι ε.υχαριστημένος και έναν αξιοπρεπέι άσος πίσω από τον σλούκα θα είμαι. Σλούκα-Ουόκαπ-Λόιντ-Ντόρσει τέτοια τετράδα γκάρντ ούτε η εφές δεν έχει. Απορώ πως γίνετε τόσος ντόρος για τον γουλκαπ πάνω από 400 κ είναι κλεψιά να πάρει και οχι για βασικός ομάδας που διεκδικεί
[/quote]
* Μου φαίνεται κάπως που οι περισσότεροι υποστηρικτές (δεν αναφέρομαι σε εσένα, δεν ξέρω που στέκεσαι πάνω σε αυτό) του μέχρι τέλους είναι αυτοί που μιλάνε και για εγκατάλειψη από πλευράς Αγγελόπουλων μεταγγραφικά. Εγώ που διαφωνούσα από την αρχή κατανοώ πλήρως ότι από την ώρα που το έκαναν, θα είχε κάποιο κόστος. Όχι μόνο ευθέως οικονομικό, αλλά και θα επηρεάσει την οπτική των καλών παικτών που προσεγγίζουμε. Λογικό είναι. Κανείς δεν θέλει να ρισκάρει να μην παίζει μπάσκετ από τον Απρίλη.
[/quote]
είμαι υπέρ του μέχρι τέλους και ακόμα και τώρα δεν πιστεύω ότι έχει κάτι να μας προσφέρει Α1. Και ο ΠΑΟ που παίζει α1 16ος βγήκε μην το ξεχνάμε κι ας πήρε και το χεζόνια μέσα στη χρονιά, για όσους νομίζουν ότι θα γυρίσουμε Α1 και θα πάμε φαιναλ φορ δεν είναι τόσο μεγάλο το οικονομικό όφελος. Χώρια που χρειάζεσαι μεγαλύτερο ρόστερ και να πληρώσεις και υπεραξίες σε έλληνες παίκτες που δεν τις αξίζουν. Σαφώς και έχω απίτηση να γίνει καλύτερος προγραμματισμός δεν μπορεί να έχεις μόνο τον σλούκα στον άσο(πόσο ν αντέξει) Ο τζέκινς δεν ύπηρχε κανένας λόγος να τον πάρουμε και δεν χρειαζόμασταν τέτοιου είδους παίκτη. Όταν βλέπεις τον έλλις να μην κάνει από Νοέμβριο μήνα γι αυτό το επίπεδο και δεν κάνεις καμιά κίνηση για αλλαγή. Το καλοκαίρι σχεδόν όλες οι ομάδες τις ευρωλίγκας έπερναν σέντερ 2.15 και πάνω και μεις πετάγαμε αετό. Τον Ιανουάριο είναι φανερό ότι χρείαζεται ενίσχυση η περιφέρεια και σου προτείνουν τον γκός και δεν τον παίρνεις για να μη χαλάσουν οι ισορροπίες προφανώς κάποια στιγμή θα καταρρεύσης .Ελπίζω φέτος το ρόστερ μας να γίνει πιο ορθολογικό κατ αρχήν και 2 καλές προσθήκες στο σέντερ και στον 2αρι. για τους αναπληρωματικούς ας μην δωθούν πολλά χρήματα. Η απόκτηση του Φαλ είναι καλή κίνηση γι αρχή

[papp7]

Σλούκα-Ουόκαπ-Λόιντ-Ντόρσει; Αυτό δεν είναι ισάξιο ή και καλύτερο από την γραμμή κοντών των φ4 ομάδων; Πως φτάσαμε ξαφνικά να έχουμε τέτοιες απαιτήσεις;

Έχουμε να μπούμε έστω στους 8 πολύ καιρό για να μπορούμε εύκολα να κλείσουμε από νωρίς παίκτες, να τους πείσουμε ότι δεν αξίζει να περιμένουν τους άλλους να κάνουν πρόταση. Εκτός της κατάστασης στα οικονομικά των Αφών με τις δίκες κτλ, και όλα αυτά με τα μέχρι τέλους επίσης κάνουν τα πράγματα πιο δύσκολα όταν θέλεις να πείσεις έναν παίκτη να έρθει.* Για να γίνει αυτό στην θέση που είμαστε θα πρέπει να πληρώσουν τρελή υπεραξία. Ίσως να αξίζει να γίνει ένα καλοκαίρι για κάποιον παίκτη αλλά δεν μπορεί να είναι και κανόνας. Για να είχαμε ήδη κλείσει Ουόκαπ, Λόιντ ΚΑΙ Ντόρσει θα έπρεπε να πληρώσουν απίστευτη υπεραξία, και δε ξέρω καν αν θα ήταν λειτουργικό.
Πως λες στους Σλούκα, Πρι και Παπ που τόσα χρόνια έχουν κάνει έκπτωση και υπομονή για τη κόκκινη φανέλα ότι θα δώσεις τώρα 1,3 στον Γουόκαπ και 1,8+ στον Λόιντ; Θα μπορέσει ο κόουτς να κρατήσει τις ισορροπίες;

* Μου φαίνεται κάπως που οι περισσότεροι υποστηρικτές (δεν αναφέρομαι σε εσένα, δεν ξέρω που στέκεσαι πάνω σε αυτό) του μέχρι τέλους είναι αυτοί που μιλάνε και για εγκατάλειψη από πλευράς Αγγελόπουλων μεταγγραφικά. Εγώ που διαφωνούσα από την αρχή κατανοώ πλήρως ότι από την ώρα που το έκαναν, θα είχε κάποιο κόστος. Όχι μόνο ευθέως οικονομικό, αλλά και θα επηρεάσει την οπτική των καλών παικτών που προσεγγίζουμε. Λογικό είναι. Κανείς δεν θέλει να ρισκάρει να μην παίζει μπάσκετ από τον Απρίλη.

Θα σου απαντησω σε ολα. Καταρχας η προσωπικη μου αποψη ειναι πως οταν δινεις 1,8 στον Σλουκα θα πρεπει να εχεις επισης ενα καλο supporting cast, οταν εγραψα την 3αδα Ουολκαπ,Λοιντ, Ντορσει εγραψα επισης παικτες σε αυτη τη ποιοτητα και τα λεφτα. Ο Ουολκαπ ειναι παικτης που κοστιζει απο 750-1μ, ο ντορσει 800-1μ και ο Λοιντ 1μ-1,2μ (το 1,8 μ για Λοιντ δεν ξερω πως προκυπτει). Εγω φετος ειδα οτι αν εξαιρεσουμε την Μπαγερν οι υπολοιπες 7 ομαδες ειχαν υψηλο μπατζετ και γεματο ροστερ . Αλλα οταν λεμε γεματο ροστερ δεν εννοουμε εχω τον Κονιαρη που δεν θα παιξει ποτε. Απορω πως οι υπολοιπες ομαδες κρατανε ισορροπιες και μονο οι Ελληνικες δεν μπορουν.Αν θελουμε 8αδα θελουμε αγωνιστικο μπατζετ 15Μ αν οχι 15Μ τουλαχιστον 12-13Μ. Να εχεις δωσει 1,8 για Σλουκα και με αλλα 2,5-3μ να εχεις δωσει σε 6 ξενους , δεν βλεπω τι λογικη εχει και που θες να πας.
1-Σλουκας-Μεταγραφη
1-2-Σπαν
2-Μεταγραφη-Μεταγραφη
2-3-Μακ-Λαρε
3-Παπ
4-Πρι-Βεζε-μεταγραφη
5-Μεταγραφη-Χασαν

13 παικτες με Σπαν-Λαρε για μια θεση στην 12αδα. Ο Λουντζης χωρις α1 δεν υπαρχει λογος να βρισκεται στο ροστερ , να παει καπου δανεικος το παιδι να παιζει , η ηλικια του ειναι για ν παιζει ομως για ευρωλιγκα δεν ειναι ετοιμος.ΒΧ επισης δανεικος.

Απαιτησεις.Προφανως και εχω απαιτησεις οταν ειμαι 3 σερι χρονιες εκτος 8αδας και βλεπω οτι με την οικονομικη πολιτικη που εχουμε ειναι απο πολυ δυσκολο εως αδυνατο να μπορω να βρισκομαι στους 8.

Εχω ξανα πει και σε τοπικ του Ολυμπιακου αλλα και σε αυτο της ΕΟΚ οτι επρεπε να παιζαμε Αδριατικη και οταν και αν αλλαζαν τα πραγματα στην Ελλαδα να συζητουσαμε για επιστροφη.Και ειμαι απο αυτους που το υποστηριξαν εντονα μετα τους τελικους του 2010.

Το προβλημα μου επισης ειναι οι συνεχεις δικαιολογιες.Δημοσιογραφοι μετα τους χαμενους τελικους του 2018 υποστηριξαν και τοτε και μεσα στην χρονια, πως τα πολλα παιχνιδια κανουν κακο στην ομαδα πως υπαρχει μεγαλη επιβαρυνση στους παικτες κτλ.Ειναι οι ιδιοι που τις τελευταιες χρονιες υποστηριζουν πως τα λιγα παιχνιδια και η μια διοργανωση κανουν επισης κακο στην ομαδα.Καποια στιγμη ας αποφασισουν και αυτοι.Μεχρι πριν μια διετια, το προβλημα ηταν η βαρια φορολογια, η φορολογια αλλαξε τα πραγματα δεν αλλαξαν ομως.Περσι το προβλημα ειναι τα 1-2Μ που δεν εχουμε απο το ελληνικο πρωταθλημα.Φετος το προβλημα θα ειναι το κακο nba. Του χρονου η μεταπανδημικη περιοδος.Και επειτα η κλιματικη αλλαγη.

[eddiedimitris]

Παντως με την ελλειψη γκαρντ που υπαρχει θα ειχε πλακα να δουμε καποια ομαδα να χτυπαει την πόρτα του Σλουκα....
Αναρωτιεμαι αν πχ η Τσσκα του δωσει 2 μυρια και 1 σε μας θα πουμε οχι?Εκεινον με τα δεδομενα που υπαρχουν θα τον χαλασει?
Πραγματικα μου κανει εντυπωση πως και δεν εχει ασχοληθει κανεις.

[lefpan]

1-Σλουκας-Μεταγραφη
1-2-Σπαν
2-Μεταγραφη-Μεταγραφη
2-3-Μακ-Λαρε
3-Παπ
4-Πρι-Βεζε-μεταγραφη
5-Μεταγραφη-Χασαν

Βλέπω προτείνεις 5 μεταγραφές (έχεις διώξει ήδη τον Ζαν Σαρλ), εκ των οποίων οι 3 στο 1-2.
Από τριάρι είμαστε παραπάνω από γυμνοί: 8αδα ούτε στον ύπνο μας.

[papp7]

1-Σλουκας-Μεταγραφη
1-2-Σπαν
2-Μεταγραφη-Μεταγραφη
2-3-Μακ-Λαρε
3-Παπ
4-Πρι-Βεζε-μεταγραφη
5-Μεταγραφη-Χασαν

Βλέπω προτείνεις 5 μεταγραφές (έχεις διώξει ήδη τον Ζαν Σαρλ), εκ των οποίων οι 3 στο 1-2.
Από τριάρι είμαστε παραπάνω από γυμνοί: 8αδα ούτε στον ύπνο μας.

Φυσικα γιατι ειμαι φαν των σχηματων με 3 κοντους και 2 χειριστες ταυτοχρονα στην ιδια 5αδα.
Προτιμω να εχω ενα Σλουκα-Ουολκαπ-Ντορσει/Ουολκαπ-Λοιντ-Σακ Μακ και τις λοιπες αλχημειες, απο το να εχω καθαρο μονοθεσιτη 3αρι απο την στιγμη που ξερω οτι ο Παπ(εκτος οτι ειναι μονοθεσιτης 3αρι) και κακος να ειναι κατω απο 20' θα παιξει μονο αν βγει με 5 φαουλ. Και προφανως και θα διωξω Ζαν Σαρλ οταν κυκλοφορουν παικτες που μπορει να ειναι αγουροι για ευρωλιγκα αλλα εχουν τις προοπτικες να σου δωσουν περισσοτερα πραγματα.

[basket72]

Το πρόβλημα πλέον για εμένα ειναι πως οι δικαιολογίες έχουν γίνει δεύτερη φυση της ομάδας. Είτε φταίει το πεσμένο επίπεδο μας είτε τα χάλια οικονομικά, ειτς ο αναδεομος Ερμης. Ε ναι οκ, με τη λογική αυτή ποτέ κανείς καλός παίκτης δε θα έρθει και θα πηγαίνουμε στους Walden κτλ. Δουλειά των παραγόντων είναι να εμπνεύσουν τους αθλητές να δωσουν ένα σωστό πλάνο και αν η Εφές δινει 800 εκείνοι να δωσουν 900 για να πείσουν τον παίκτη. Ε σορι αν δε δωσεις τετοιου είδους υπεραξίες δε θα έρθει κανείς. Για Λαρκιν τυχαιο ποσο ειπα, απλα για να δειξω πως ειναι εκτός μπατζετ μας σε αντίθεση με τον Walkup πχ που αποκλείεται να βγει εκτός μπάτζετ κι αν τον χάσουμε θα είναι απλα επειδή στο μιλητο τα χασαμε. Δε θα του δωσει κανεις 1.2Μ κτλ.

Θα επαναλάβω πως το μεχρι τελους μπορεί να το θελαμε αρκετοί, αλλά προφανώς και δε θελαμε την ξεφτιλα την αγωνιστική που εχει ακολουθήσει έκτοτε. Και σε ολα αυτά μια διοίκηση ανύπαρκτη γιατι δε διοικει απο το ινσταγκραμ. Βασικα δε διοικει καθολου. Ο μπασκετικος Ολυμπιακος πεθαινει. Μονο οι γονείς των παικτών θα τους βλεπουν σε δυο χρόνια από τωρα αν συνεχίσει το ίδιο σκηνικό.

Εγω πλέον οριακά είμαι στο να σταματήσω να βλέπω τους αγωνες με τετοιο κακο επιπεδο που εχουμε ως ομαδα. Ηδη αποφασισα να μην ανανεωσω το EL pass.

Είσαι ωραίος φίλος της ομάδας και ξέρεις πολύ μπάσκετ- οπότε πάσο από μένα. Εγώ πάντως συστήνω υπομονή. δίνω δίκια στη γραμμή αυτή που είσαι κι εσύ, αλλά όντως παίδες η φετινή σεζόν είναι εξαιρετικά ιδιαίτερη αναφορικά με τους pg.

Ναι, ναι και ξανά ναι, μια χαρά διάβασες! Μην σου πω οτι ο Τζέκινγκς στα καλά του ήταν πιο θελκτικός.

Μην κοιτάς το που θα καταλήξει ο ξανθός της Ζαλγκίρις, θα δούμε ποιοι θα "σφαχτούν" για τα μάτια του, προσωπικά διατηρώ κάποιες αμφιβολίες, αλλά να κοιτάξεις με τι ρόλο θα επιφορτιστεί εκεί που θα πάει.

Δηλαδή αν πάει στην Εφές για να έρχεται απο τον πάγκο να κάνει κανα κεφαλοκλείδωμα ή να ρίχνει κανα άπερκατ στην άμυνα όπως έκανε ο τιμιότατος Μπαλμπάι στα νιάτα του, οκ, το συζητάμε. Για πρώτο βιολί όμως σε ομάδα οχτάδας με βλέψεις για κάτι παραπάνω, ούτε μια στο εκατομμύριο. Αν θέλει πάντως να κατηφορίσει προς Πειραιά, μια χαρά θα του έρθουν τα 400 χιλιαρικάκια και το 10λεπτάκι συμμετοχής. Οτι πρέπει είναι για το level του. Τώρα, αν έρθει ως η βασική μας μεταγραφή στα γκαρντ, θα κλάψουν μανούλες (οι δικές μας κυρίως).

Ε, ρε μάχες που έχουν να γίνουν στο φόρουμ αν τελικά τον πάρουμε. Γελάω απο τώρα γι' αυτά που θα γράφω αν κάνει τίποτα παπάδες στο ΣΕΦ ο Μάντζαρης....ε, συγγνώμη ο Γουόκαπ εννοούσα, μπερδεύτηκα.

Δεν το θυμόμουν ότι το είχες πει εσύ.
Εντάξει, πάνω στην αξία του ξανθού διαφωνούμε κάθετα κι ...εγκάθετα που έλεγε και μια ψυχή. Δεν θα επιμείνω. Βασικά κουράστηκα φίλε μου, και θα περιμένω τη σούμα.
Μέχρι τότε, είναι όλοι για τα μπάζα. Προτείνω να πάμε στην Α3 aka B; Eθνική, στην Ελλάδα, και στο Γιούροκαπ μπας και πάμε στους 8 εκεί τουλά-στι-χον.

[AlexD]

Θα σου απαντησω σε ολα. Καταρχας η προσωπικη μου αποψη ειναι πως οταν δινεις 1,8 στον Σλουκα θα πρεπει να εχεις επισης ενα καλο supporting cast, οταν εγραψα την 3αδα Ουολκαπ,Λοιντ, Ντορσει εγραψα επισης παικτες σε αυτη τη ποιοτητα και τα λεφτα. Ο Ουολκαπ ειναι παικτης που κοστιζει απο 750-1μ, ο ντορσει 800-1μ και ο Λοιντ 1μ-1,2μ (το 1,8 μ για Λοιντ δεν ξερω πως προκυπτει). Εγω φετος ειδα οτι αν εξαιρεσουμε την Μπαγερν οι υπολοιπες 7 ομαδες ειχαν υψηλο μπατζετ και γεματο ροστερ . Αλλα οταν λεμε γεματο ροστερ δεν εννοουμε εχω τον Κονιαρη που δεν θα παιξει ποτε. Απορω πως οι υπολοιπες ομαδες κρατανε ισορροπιες και μονο οι Ελληνικες δεν μπορουν.Αν θελουμε 8αδα θελουμε αγωνιστικο μπατζετ 15Μ αν οχι 15Μ τουλαχιστον 12-13Μ. Να εχεις δωσει 1,8 για Σλουκα και με αλλα 2,5-3μ να εχεις δωσει σε 6 ξενους , δεν βλεπω τι λογικη εχει και που θες να πας.
1-Σλουκας-Μεταγραφη
1-2-Σπαν
2-Μεταγραφη-Μεταγραφη
2-3-Μακ-Λαρε
3-Παπ
4-Πρι-Βεζε-μεταγραφη
5-Μεταγραφη-Χασαν

13 παικτες με Σπαν-Λαρε για μια θεση στην 12αδα. Ο Λουντζης χωρις α1 δεν υπαρχει λογος να βρισκεται στο ροστερ , να παει καπου δανεικος το παιδι να παιζει , η ηλικια του ειναι για ν παιζει ομως για ευρωλιγκα δεν ειναι ετοιμος.ΒΧ επισης δανεικος.

Απαιτησεις.Προφανως και εχω απαιτησεις οταν ειμαι 3 σερι χρονιες εκτος 8αδας και βλεπω οτι με την οικονομικη πολιτικη που εχουμε ειναι απο πολυ δυσκολο εως αδυνατο να μπορω να βρισκομαι στους 8.

Εχω ξανα πει και σε τοπικ του Ολυμπιακου αλλα και σε αυτο της ΕΟΚ οτι επρεπε να παιζαμε Αδριατικη και οταν και αν αλλαζαν τα πραγματα στην Ελλαδα να συζητουσαμε για επιστροφη.Και ειμαι απο αυτους που το υποστηριξαν εντονα μετα τους τελικους του 2010.

Το προβλημα μου επισης ειναι οι συνεχεις δικαιολογιες.Δημοσιογραφοι μετα τους χαμενους τελικους του 2018 υποστηριξαν και τοτε και μεσα στην χρονια, πως τα πολλα παιχνιδια κανουν κακο στην ομαδα πως υπαρχει μεγαλη επιβαρυνση στους παικτες κτλ.Ειναι οι ιδιοι που τις τελευταιες χρονιες υποστηριζουν πως τα λιγα παιχνιδια και η μια διοργανωση κανουν επισης κακο στην ομαδα.Καποια στιγμη ας αποφασισουν και αυτοι.Μεχρι πριν μια διετια, το προβλημα ηταν η βαρια φορολογια, η φορολογια αλλαξε τα πραγματα δεν αλλαξαν ομως.Περσι το προβλημα ειναι τα 1-2Μ που δεν εχουμε απο το ελληνικο πρωταθλημα.Φετος το προβλημα θα ειναι το κακο nba. Του χρονου η μεταπανδημικη περιοδος.Και επειτα η κλιματικη αλλαγη.

Απαντάω σε εσένα και στην ουσία και στον φίλο tarp7.

Ναι συμφωνώ σε γενικές γραμμές στο 1ο σκέλος. Και η αλήθεια είναι ότι η όποια αισιοδοξία βγάζω σε αυτήν την οφ σίζον στηρίζεται ακριβώς στο γεγονός πως για κάποιο λόγο έκλεισαν Σλούκα, και για κάποιο λόγο ήρθε και εκείνος. Πιστεύω πως και εκείνοι μετα την περίοδο που νόμιζαν ότι θα πηγαίνουν για πάντα Φ4 με μισό μπάτζετ από τους υπόλοιπους, μπήκαν (και βγήκαν πια) από μια μακρά περίοδο «ταλαιπωρίας» και φέτος θα ανεβάσουν το μπάτζετ. Αυτή η πεποίθηση ενισχύεται από το γεγονός πως βλέπω να γυρνάνε στην Α1. Εγώ βέβαια θα ήμουν αισιόδοξος έτσι και αλλιώς, απλώς φέτος νιώθω να έχω καλύτερη δικαιολογία.

Η βασική μου διαφωνία (που παραμένει), είναι στο γεγονός πως εφόσον τα 3 τελευταία χρόνια παίζουμε κακό μπάσκετ και δεν μπαίνουμε στους 8 (1), εφόσον δεν είχαμε καν άλλη διοργάνωση για να μπορεί ένας παίκτης να ρεφάρει με καλές εμφανίσεις και να ανεβάσει το κασέ του (2), και έχουμε και την ρετσινιά της περιόδου ηχητικού και μη πληρωμών (3), δεν είναι καθόλου απλό να κλείσεις νωρίς κάποιον παίκτη που ξέρει ότι θα έχει προτάσεις από ομάδες με σταθερή παρουσία.

Πας πχ Απρίλη μήνα και κάνεις πρόταση ας πούμε στον Γουόκαπ με καλά λεφτά. Ας πούμε ότι του δίνεις 1,1, 100κ παραπάνω από το μάξιμουμ που (θα έλεγα σωστά) υπολογίζεις. Έτσι όπως είναι τώρα τα πράγματα δεν έχει λόγο να πει ναι. Ειλικρινά. Λογικά τον συμφέρει να περιμένει την πρόταση, ακόμα και της Μακάμπι ή Μπασκόνια ακόμα, δε μιλάω καν για Εφές, Αρμάνι κτλ. Γιατί από την ώρα που έχει πρόταση 1,1 από εμάς, και υπάρχει ενδιαφέρον από 2+ ακόμα ομάδες, θα βρει πρόταση στο 1, άντε στα 900κ τον Ιούνη. Και θα είναι από ομάδα που αυτή τη στιγμή δείχνει πιο σταθερή στο να χτυπήσει 8άδα, και ακόμα και αν δεν το κάνει θα παίξει και σε μια ακόμα διοργάνωση μέχρι τον Ιούνιο και δεν θα πέσει το κασέ του στα τάρταρα με λήξη της σεζόν από Απρίλη. Τον συμφέρει να «χαρίσει» αυτά τα 100-200κ για να μην πάρει αυτό το ρίσκο.
Εκεί λοιπόν που είναι έτοιμος να αποδεχθεί τα 900κ, αν δεν αλλάξει κάτι άλλο από τα παραπάνω το μόνο που μένει στους Αφούς να κάνουν είναι να ανεβάσουν ακόμα παραπάνω την προσφορά τους (εκεί μπαίνει το 1,3), για να τον πείσουν ότι φέτος όντως χτίζουν ομάδα τουλάχιστον για 8άδα. Ε εκεί οι ισορροπίες είναι όντως δύσκολες ή αλλιώς πρέπει να ανεβάσεις ΚΑΙ τα υπάρχοντα συμβόλαια σε υπεραξίες.

Αν ας πούμε ήταν ήδη επίσημο ότι του χρόνου παίζουμε Α1 και θα παίζουμε τελικούς Α1 με ΠΑΟ τον Ιούνη θα έφευγε ο ένας από τους αρνητικούς παράγοντες και θα ήταν πιο εύκολο να υπογράψει με 900-1-1,1 τον Απρίλη. Ακόμα και Αδριατική αν παίζαμε, παρόλο που δεν έχει καμία σχέση εμπορικά το ντέρμπι με Ερυθρό Αστέρα σε σχέση με αυτό με τον ΠΑΟ, κάπως θα μετριαζόταν. Νομίζω πάντως ότι ήθελαν να το κάνουν αυτό αλλά ήταν αδύνατον, δεν μας ήθελαν οι Σέρβοι .

Το 1 (και το 3 συνδυαστικά με το ότι πλέον πληρώνουν στην ώρα τους) διορθώνεται με το να πληρώσεις μια μικρή υπεραξία (100κ πχ) σε 2-3 παίκτες ένα καλοκαίρι, και αν μπεις έστω στους 8 μια χρονιά είσαι οκ το επόμενο. Αν δεν λυθεί και το 2 όμως, η υπεραξία αυτή μεγαλώνει και άλλο και επιμένει κάθε καλοκαίρι.

Θέλω δηλαδή να πω πως το 18-19 έγινε μεγάλη ζημιά με όλα τα παραπάνω και ακόμα και αν υποθέσουμε τις καλύτερες προθέσεις από το 20 και πέρα, παίρνει χρόνο να ανακάμψουμε στην αγορά χωρίς να πάμε σε μπάτζετ 2009.

Επίσης, συμφωνώ και στο τελευταίο κομμάτι για τις δικαιολογίες, και τα λάθη που έγιναν. Τα χρήματα που χάθηκαν από Α1 είναι μεν ένα ποσό, αλλά συμφωνώ πως δεν είναι αρκετά καλή δικαιολογία, ούτε οι αναλύσεις του 18, ας είχαμε περισσότερο βάθος στον πάγκο να μην λιώνει ο Πρι πχ. Η έλλειψη ρυθμού βέβαια χωρίς άλλη μια διοργάνωση εμένα με πείθει ως δικαιολογία σε τεράστιο βαθμό

Και λάθη, όχι μόνο δικαιολογίες. Είναι ας πούμε όντως εγκληματικό που δεν έφεραν Γκος στην μέση της χρονιάς. Τότε θα ερχόταν αρκετά σίγουρα. Και υπήρχαν και άλλοι παίχτες προφανώς.
Και εγώ επιμένω ότι ήταν εγκληματικό που δεν πήρε Λόιντ πέρυσι. Τέτοια εποχή πέρυσι έγραφα να πάρουμε Λόιντ αν δεν τον χτυπήσει καμιά Ρεάλ από το πουθενά, και τον πήρε ο Ερυθρός. Ναι, θα κόστιζε παραπάνω από Χάρισον, αλλά όχι και πολύ. Στον ερυθρό αστέρα πήγε...
Και άλλα πολλά λάθη προφανώς.

Τέλος, έχω μια (ίσως και χαζή) απορία. Τι κερδίζουν οι Αγγελόπουλοι από τον Ολυμπιακό; Τι κερδίζουν με τις δικαιολογίες κτλ; Τι χάνουν αντίστοιχα που όσοι Ολυμπιακοί ασχολούνται με το μπάσκετ έχουν ξενερώσει, τι τους αλλάζει στην ζωή τους; Αν έβγαιναν να πουν ότι το μπάτζετ θα είναι 7-8Μ γιατί στην Ελλάδα του 2021 τόσο μπορούν. Τι θα έχαναν; Ποιος θα τους έλεγε τι; Αν μιλούσαμε για Ποδόσφαιρο δεν θα το ρωτούσα αυτό, αλλά στο μπάσκετ ειλικρινά δεν το βλέπω. Ούτε λεφτά βλέπω πως μπορεί να βγάζουν (εις βάρος της ομάδας ή παράπλευρα), ούτε κάποιο άλλο στόχο να εξυπηρετεί πέραν του ότι λογικά θέλουν προσωπικά και λόγω ματαιοδοξίας την «δόξα» όταν η ομάδα πάει καλά.
Μπορεί βέβαια και να είμαι αφελής εδώ. Δε ξέρω.