ΠΟΛΕΜΟΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
Reaper

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3320
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 8:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 24, 2022 7:45 pm

Conan1982 έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 7:41 pm
Μ' αρέσει που επιμένετε με την έννοια "Δυτική Δημοκρατία", μου είναι αντιπαθής σαν όρος. Τι το διαφορετικό αλήθεια έχει η Δυτική Δημοκρατία από τις άλλες;

Θεσμικη θωρακιση σε συνδυασμο με οικονομικη ευημερια, που οδηγουν σε σχετικα ευρρυθμη κρατικη λειτουργια.

Πχ και το Περου ειναι δημοκρατια απο τοτε που επεσε ο Φουτζιμορι. Ψαξτε να δειτε τι γινεται εκει ομως. Ειναι ο ορισμος του dysfunctional κρατους.

Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
Quincy

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5010
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 6:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 24, 2022 7:48 pm

Conan1982 έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 7:41 pm
Μ' αρέσει που επιμένετε με την έννοια "Δυτική Δημοκρατία", μου είναι αντιπαθής σαν όρος. Τι το διαφορετικό αλήθεια έχει η Δυτική Δημοκρατία από τις άλλες;
Οι άλλες είναι του Πούτιν, η Λαική Δημοκρατία της Κίνας, του Κιμ, τα διάφορα πριγκηπάτα και καθεστώτα του αρραβικού κόσμου κλπ. Ε δεν είναι και το ίδιο :roll:

tarp7

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6126
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 24, 2022 7:57 pm

Reaper έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 7:45 pm
Conan1982 έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 7:41 pm
Μ' αρέσει που επιμένετε με την έννοια "Δυτική Δημοκρατία", μου είναι αντιπαθής σαν όρος. Τι το διαφορετικό αλήθεια έχει η Δυτική Δημοκρατία από τις άλλες;

Θεσμικη θωρακιση σε συνδυασμο με οικονομικη ευημερια, που οδηγουν σε σχετικα ευρρυθμη κρατικη λειτουργια.

Πχ και το Περου ειναι δημοκρατια απο τοτε που επεσε ο Φουτζιμορι. Ψαξτε να δειτε τι γινεται εκει ομως. Ειναι ο ορισμος του dysfunctional κρατους.
Δεν είμαι κατά της δυτικής δημοκρατίας αλλά κι αυτοί δεν είναι άγιοι. Κατέστρεψαν τη Συρία, τη λιβυή, το ιρακ, στήριξαν απάνθρωπα καθεστώτα, στη νότια αμερική και αφρική στήριξαν δικτακτορίες . Ο Τζο Μπάιντεν υπέγραψε σήμερα ένα εκτελεστικό διάταγμα που ανοίγει το δρόμο για την κατάσχεση 7 δισεκατομμυρίων δολαρίων σε αποθεματικά της αφγανικής Κεντρικής Τράπεζας που είναι κατατεθειμένα στις ΗΠΑ, φιλάνθρωπος!!
Φυσικά αυτά σε τίποτα δεν δικαιολογούν τα σημερινά εγκλήματα του πούτιν

Άβαταρ μέλους
Reaper

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3320
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 8:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 24, 2022 8:01 pm

tarp7 έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 7:57 pm
Reaper έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 7:45 pm


Θεσμικη θωρακιση σε συνδυασμο με οικονομικη ευημερια, που οδηγουν σε σχετικα ευρρυθμη κρατικη λειτουργια.

Πχ και το Περου ειναι δημοκρατια απο τοτε που επεσε ο Φουτζιμορι. Ψαξτε να δειτε τι γινεται εκει ομως. Ειναι ο ορισμος του dysfunctional κρατους.
Δεν είμαι κατά της δυτικής δημοκρατίας αλλά κι αυτοί δεν είναι άγιοι. Κατέστρεψαν τη Συρία, τη λιβυή, το ιρακ, στήριξαν απάνθρωπα καθεστώτα, στη νότια αμερική και αφρική στήριξαν δικτακτορίες . Ο Τζο Μπάιντεν υπέγραψε σήμερα ένα εκτελεστικό διάταγμα που ανοίγει το δρόμο για την κατάσχεση 7 δισεκατομμυρίων δολαρίων σε αποθεματικά της αφγανικής Κεντρικής Τράπεζας που είναι κατατεθειμένα στις ΗΠΑ, φιλάνθρωπος!!
Φυσικά αυτά σε τίποτα δεν δικαιολογούν τα σημερινά εγκλήματα του πούτιν
Τα αποθεματα της Αφγανικης Τραπεζας κατασχονται/παγωνουν για να μην καταληξουν στους Ταλιμπαν. Ηταν γνωστο απ την 1η μερα που μπηκαν οι Ταλιμπαν στην Καμπουλ αυτο.

Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
tarp7

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6126
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 24, 2022 8:10 pm

Reaper έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 8:01 pm
tarp7 έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 7:57 pm

Δεν είμαι κατά της δυτικής δημοκρατίας αλλά κι αυτοί δεν είναι άγιοι. Κατέστρεψαν τη Συρία, τη λιβυή, το ιρακ, στήριξαν απάνθρωπα καθεστώτα, στη νότια αμερική και αφρική στήριξαν δικτακτορίες . Ο Τζο Μπάιντεν υπέγραψε σήμερα ένα εκτελεστικό διάταγμα που ανοίγει το δρόμο για την κατάσχεση 7 δισεκατομμυρίων δολαρίων σε αποθεματικά της αφγανικής Κεντρικής Τράπεζας που είναι κατατεθειμένα στις ΗΠΑ, φιλάνθρωπος!!
Φυσικά αυτά σε τίποτα δεν δικαιολογούν τα σημερινά εγκλήματα του πούτιν
Τα αποθεματα της Αφγανικης Τραπεζας κατασχονται/παγωνουν για να μην καταληξουν στους Ταλιμπαν. Ηταν γνωστο απ την 1η μερα που μπηκαν οι Ταλιμπαν στην Καμπουλ αυτο.
Τα μισά, τ αλλά θα τα κρατήσει για πάρτη του.
Ο ίδιος επιθυμεί το ήμισυ αυτού του ποσού να προοριστεί για αξιώσεις αποζημιώσεων που υποβάλλονται κυρίως από οικογένειες θυμάτων των τρομοκρατικών επιθέσεων της 11ης Σεπτεμβρίου 2001.

Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7329
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 24, 2022 10:06 pm

Κάποιες μικρές επισημάνσεις.

Το 1949 πρώτα ιδρύθηκε η COMECON υπό τη ΕΣΣΔ (με το σύμφωνο της Βαρσοβίας) και λίγους μήνες μετά ιδρύθηκε το NATO (με τη συνθήκη της Ουάσινγκτον). Καταλαβαίνουμε όλοι μας ότι η δημιουργία αυτών των ενώσεων έγινε για να αντιταχθεί η μια στην άλλη (πολιτικά, οικονομικά, στρατιωτικά, γεωπολιτικά).

Το 1962 πράγματι λίγο έλειψε να γίνει το μπαμ, εγώ λέω ευτυχώς που τότε στις ΗΠΑ ήταν πρόεδρος ο Kennedy και όχι κανάς Eisenhower (που συνήθως έκανε ό,τι του έλεγαν χωρίς να το πολυσκεφτεί). Η αλήθεια είναι πως τώρα φοβάμαι πως βλέπουμε το τέλος του τότε έργου, δηλαδή η Ρωσία αντιδρά όπως πιθανότατα θα αντιδρούσαν οι ΗΠΑ αν έφταναν οι πύραυλοι στο νησί.

Όλα αυτά θα έπρεπε να είχαν λήξει στα μέσα του '90, όταν και η COMECON διαλύθηκε. Στην καλύτερη αν οι ΗΠΑ δεν ήθελαν να συμβεί αυτό, το NATO θα έπρεπε να είναι στην κατάσταση που ήταν μέχρι και τον πόλεμο της Κορέας (δηλαδή ένας θεσμικός περισσότερο οργανισμός).

Σκεφτείτε από τότε και μετά (τα τελευταία 30 χρόνια) ποιοι έχουν τα ηνία των ΗΠΑ, της Ρωσίας και ποιοι ηγούνται των ισχυρών χωρών της Ευρώπης. Είναι να σε πιάνει μελαγχολία ή στη χειρότερη να κοπανάς το κεφάλι σου στον τοίχο.

Το θέμα είναι οι ανθρώπινες απώλειες και δυστυχώς δεν ενδιαφέρει κανέναν από αυτούς.

* Δίνω credit στο Conan1982 :P :D γιατί γράφει τη Ρωσία με δύο "σίγμα" :obey: , όπως εγώ γράφω τη Λετονία με δύο "ταυ". :P

Άβαταρ μέλους
JulliusCeasar

 
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: Δευ Ιαν 20, 2020 1:18 pm
Τοποθεσία: athens
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 24, 2022 10:10 pm

Ο Πούτιν δηλώνει ξεκάθαρα ότι θέλει να χτίσει ένα δικό του "lebensraum" στα εδάφη της πρώην ΕΣΣΔ, και είναι ο πρώτος που ξεκινάει κατακτητικο πόλεμο εντός ευρωπαϊκού εδάφους μετά τον Β ΠΠ. Σίγουρα οι ΗΠΑ δεν είναι αγία δύναμη (όπως δεν ήταν οι Άγγλογαλλοι το 1939) αλλά το ποιός είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος για την ειρήνη στην ήπειρο μας αποδείχθηκε για άλλη μια φορά σήμερα.
ΥΓ: Είναι θλιβερό για τη χώρα μας ότι κάτι παραπάνω από 1 στους 2 εμπιστεύεται έναν στυγνό δικτάτορα.
ΥΓ2: Ο μοναδικός τύπος δημοκρατίας που υπάρχει είναι ο δυτικός τύπος. Δεν είναι τυχαίο ότι σχεδόν όσες χώρες τον αγκάλιασαν σήμερα ευημερούν.

vforvendetta85
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 24, 2022 11:19 pm

Τώρα που η «Δυτική δημοκρατία» βλέπει έναν αντίπαλο να κάνει ακριβώς ότι κάνει αυτή από το 1945 και μετά, δεν της αρέσει και τσιρίζει.

Τες πα, χωρίζω το ποστ σε 2 μέρη, Ντονμπας και Ουκρανικό.

Τυχαίνει στη δουλειά και είναι μια καθαρίστρια, 60 ετών σχεδόν με καταγωγή από Ντονμπας. Την γνωρίζω χρόνια και συζητάμε συχνά. Η κορη της (με όλη την οικογένεια) δεν έφυγε από την Μαριούπολη και το άγχος της σήμερα ξέρετε ποιο ήταν; Όχι μην τους σκοτώσουν οι Ρώσοι, αλλά μην πάνε οι Ουκρανοί και κάνουν εκκαθαρισεις ως αντίποινα.

Επίσης την έδωσα δεδομένα από το κινητό για να κάνει βιντεοκλήση σε και φίλη της που έφυγε και πήγε στο Ροστοφ (η Ρωσία μερίμνησε και τους έχει ξενοδοχεία, σίτιση και γενικά ότι θέλουν τους τα παρέχουν). Ήμουν παρών στην συζήτηση και η αίσθηση που αποκόμισα είναι πως περιμένουν να τελειώσει ο πόλεμος και να γυρίσουν πίσω.

Οι κάτοικοι του Ντονμπας θέλουν την ησυχία τους, είτε είναι Ουκρανοί είτε ρώσοι είτε Αεμρικανοι. είναι μια πλούσια περιοχή που οι Ουκρανοί την εκμεταλλεύτηκαν, ναζιστες τάγματασφαλιτες δρουν με την ανοχή της κυβέρνησης εδώ κι χρόνια και ειδικά μετά το 2014 και τώρα όλοι θέλουν τους Ρώσους. Να αυτονομηθούν και ανάλογα με την παραγωγή πλούτου να συνεισφέρουν ανάλογα στην χώρα είτε λέγεται Ουκρανία - Ρωσία κ.ο.κ.

Ουκρανικό: Το Νατο έφτασε στη γειτονιά της Ρωσίας 2 φορές, το 2008 στη Γεωργία και τώρα. Και στις 2 περιπτώσεις η Ρωσία αντέδρασε το ίδιο, με τη διαφορά πως στη Γεωργία σταμάτησε αφού εισχώρησε λόγω χιλιόμετρα ενώ τώρα πάει για όλα για όλα.

Θεωρώ πως οι ασκοί του Αιολου άνοιξαν με την περιβόητη συμφωνία AUKUS και τώρα βλέπουμε τα πρώτα αποτελέσματα. Η Ρωσία απέκτησε αυτοπεποίθηση μετά την σωτηρία της Συριας και την αποχώρηση των ΗΠΑ από το Αφγανιστάν. Επίσης, ο λαός της Ρωσίας έχει συνηθίσει την φτώχεια και οι συνέπειες των οικονομικών κυρώσεων δύσκολα θα τους αγγίξει. Η δυτική κοινωνία αντέχει την ιδέα ενός πολέμου και την υπέρμετρη αύξηση του κόστους ζωής; Άρα η Ρωσία κινείται εκ του ασφαλούς και θα συνεχίσει να το κάνει γιατί στην περιοχή της παίζει χωρίς αντίπαλο. Οι Ευρβπαιοι είμαστε χαμένοι από χέρι, οι ΗΠΑ έχουν έναν ωκεανό να τους χωρίζει.

Άποψη μου (αν ενδιαφέρει και κανέναν), η Ουκρανία ενεργούσε για το καλό της και η Ρωσία ενεργεί γι το καλό της (τα πιστεύω τους εννοώ), αλλά πάντα το μεγάλο ψάρι θα τρώει το μικρό.

Η Ρωσία θα καταλάβει την Ουκρανία, θα βάλει τη δίκη της κυβέρνηση, αλλά στρατιωτικά θα μείνει για πάντα. Δεν θα ξανακάνει την (....) του 2014.

Και κλείνοντας, ειναι οξύμωρο η «Δυτική δημοκρατία» να στηρίζει φασιστικές και ναζιστικες κυβερνήσεις με τάγματα aka Αζοφ και να κατηγορεί τη Ρωσία για καταπάτηση ελευθεριών.

ΥΓ: Έγραψα πολλά ε; 😁

Λόγος επεξεργασίας: Ακατάλληλο λεξιλόγιο.

Άβαταρ μέλους
Reaper

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3320
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 8:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 24, 2022 11:57 pm

Απ τα πραματα που αντιπαθω πιο πολυ στην Ελλαδα ειναι ο αντιΔυτικισμος.

Ειναι καποια θεματα που βγαινει ολη η Βαλκανιλα στον Ελληνα.

Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
vforvendetta85
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Φεβ 25, 2022 12:10 am

Μείνε με τις συμπάθειες και αντιπάθειες και χώρισε τον κόσμο με βάση «Δυτικούς» και «αντιδυτικους».

Δεν γίνεται να καταδικάζεις ΧΑ και να στηρίζεις Ζελενσκι.

Δεν γίνεται να κρεμάς τους Κούρδους υποσχόμενος Κουρδιστάν και να μιλάς για αυτοδιάθεση λαών στην Ουκρανία.

Δεν γίνεται να χρηματοδοτείς τον ISIS για ν ρίξεις τον Άσαντ και ύστερα να τσιρίζεις για προσφυγικό και δικαιώματα γυναικών.

Δεν γίνεται να βομβαρδίζεις τη Λιβυή για να ρίξεις τον Κανταφι και να ζητάς σταθερότητα στην περιοχή.

Κανείς δεν είναι άγιος από οποιοδήποτε πλευρά, η υποκρισία με ενοχλεί και το κατά το δοκουν political correct.

Άβαταρ μέλους
ggr

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 4299
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 3:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: SF, PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ.Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Αγαπημένη ομάδα: Πανιώνιος, Detroit Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Φεβ 25, 2022 12:35 am

vforvendetta85 έγραψε:
Παρ Φεβ 25, 2022 12:10 am
Κανείς δεν είναι άγιος από οποιοδήποτε πλευρά, η υποκρισία με ενοχλεί και το κατά το δοκουν political correct.
Παρομοίως. Δυστυχώς η δυτική πλευρά είχε μπόλικη εδώ και πολλά χρόνια. Δεν χρειάζεται να αγιοποιουμε κανέναν, όλοι το συμφέρον τους κοιτάζουν.

Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7329
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Φεβ 25, 2022 12:47 am

vforvendetta85 έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 11:19 pm
Η δυτική κοινωνία αντέχει την ιδέα ενός πολέμου και την υπέρμετρη αύξηση του κόστους ζωής;
Η ερώτηση που θα σε κάνει πλούσιο. :P

Όχι είναι η απάντηση.
vforvendetta85 έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 11:19 pm
Και κλείνοντας, ειναι οξύμωρο η «Δυτική δημοκρατία» να στηρίζει φασιστικές και ναζιστικες κυβερνήσεις με τάγματα aka Αζοφ και να κατηγορεί τη Ρωσία για καταπάτηση ελευθεριών
Το ανέφερα πιο πάνω, πιστεύει κανείς ότι ο Ντε Εστέν, ο Μιτεράν, ο Κολ, ο Πάλμε, ο Γκονζάλεζ, ο Αλντο Μόρο, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής ή ο Ανδρέας Παπανδρέου (στα δικά μας :P ) θα καταδεχόντουσαν να συγκυβερνούν με τέτοια υποκείμενα, ή ακόμη χειρότερα να ανέχονται τη γενοκτονία του λαού τους; Νομίζω πως όχι.

Έχετε μετρήσει πόσοι Γάλλοι πρόεδροι έχουν φορέσει βραχιολάκια τελευταία; Στην Ιταλία (Σίλβιο :wave: );

vforvendetta85
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Φεβ 25, 2022 12:57 am

Δεν υπάρχουν ηγέτες πια, άρα δεν υπάρχει όραμα. Η ΕΕ δημιουργήθηκε από πολιτικούς με τα θετικά τους και τα αρνητικά τους και έχει καταλήξει σε υποχείριο μιας χώρας χωρίς κάποιο όραμα, στο όνομα της Ένωσης! Δεν είναι τυχαίο πως η ΕΕ δεν έχει την ίδια απήχηση στη συνείδηση του (όχι μόνο του Έλληνα) πολίτη σε σχέση με το παρελθόν.

Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 9192
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Ja Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Φεβ 25, 2022 9:02 am

Reaper έγραψε:
Πέμ Φεβ 24, 2022 11:57 pm
Απ τα πραματα που αντιπαθω πιο πολυ στην Ελλαδα ειναι ο αντιΔυτικισμος.

Ειναι καποια θεματα που βγαινει ολη η Βαλκανιλα στον Ελληνα.
Μήπως όμως και εσύ είσαι στο άλλο άκρο απαντώντας με τέτοια επιχειρήματα; Θεωρόντας την μια μεριά απόλυτα σωστή και την άλλη απόλυτα λάθος;

tarp7

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6126
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Φεβ 25, 2022 9:30 am



ΜΑΚΙΣΑΡΟΣ ΚΑΙ ΕΝΤΟΣ ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΓΗΠΕΔΟΥ. ΕΧΩ ΔΕΙ ΤΑ ΒΙΝΤΕΚΙΑ ΤΟΥ ΣΤΟ YUTUBE. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΠΟΥΔΑΙΟΣ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ΕΝΑΣ ΤΕΤΟΙΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΠΑΙΖΕΙ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΜΟΥ

Απάντηση

Επιστροφή στο “Κόσμος, εξελίξεις”