EL Game 29, ALBA Berlin vs Olympiacos

[thory]

Την φετινή γερασμένη Εφές την κέρδισες στο σεφ με buzzer beater στο τελευταίο δέκατο και εχασες στην Τουρκία με 20 πόντους.
Τα τελευταία χρόνια έχει δείξει σαν ομάδα οτι ξέρει να κερδίζει τέτοιες σειρές + ότι έχει παίκτες ικανούς να κερδίσουν μόνοι τους αυτά τα ματς.
Μου αρέσει που φέρνετε ως παράδειγμα την Ζαλγκίρις λες και είναι ο κανόνας ενώ ήταν η εξαίρεση. Και όπως λέει και ο reaper, γιατί να μην κατέβουμε και εμείς σαν φαβορί μια φορά σε σειρά όπως τόσες ομαδες τόσα χρόνια που γίνεται το φυσιολογικό δηλαδή περνάνε τα φαβορί, γιατί; Γιατί φοβάστε ότι σαν φαβορί θα την πατήσουμε όπως με την Ζαλγκίρις, γιατί; Γιατί η ομάδα έχει ιδιαίτερα θέματα ακόμη (πέρα από τα αγωνιστικά) στην ψυχολογία της.
Ολα αυτά δεν τα λέω γιατί περιμένω στην γωνία την ομάδα. Θέλω περισσότερο από τον καθένα την επιτυχία της.
Μακάρι να κληρωθουμε με την Εφές και να την περάσουμε 3-0.

[lefpan]

Το προβλημα δεν ειναι αμυντικο.

Ας βαζαμε 90+ οπως στο Μοναχο.

Δηλαδή, 18 πόντοι στο 10λεπτο, που πάει να πει αναλογικά 144 σε όλο τον αγώνα, και το πρόβλημα δεν είναι αμυντικό;
Πάω πάσο!

[lefpan]

Η Εφες παίζει και αυτή ολη την χρονιά οπως και εμεις. Την εχουμε δει σε πόσα ματς. Δεν παιζει οπως περσι,καμία σχεση. Προχθές με Baskonia και σε πόσα άλλα ματς Hero Ball σε Micic και οτί βγει. Ο Ολυμπιακός είναι 4ός και μιλάμε για κοπμλεξ? Δλδ μονό αν είμαστε 1όι είμαστε ευχαριστημένοι? Η 3ή θεση εξακολουθώ να πιστεύω οτι είναι δύσκολη γιατί και να χάσει η Αρμάνι στην Εφες δεν πιστεύω ότι εμείς θα πάρουμε ολους τους αγωνες. Στην Μονακο για παράδειγμα είναι παρα πολυ δυσκολο το διπλό γιατί καί αυτοί καίγονται.

Προσωπικά είμαι πάρα πολύ ευχαριστημένος με την ομάδα φέτος καί εχω πάρει απόφαση να σταματήσω τις γκρίνιες οσον αφορά την Euroleague. Παίζουμε με ομάδες με μεγαλύτερο βάθος και Budget απο εμας και ηδη έχουμε κλεισει ποσα σπίτια. Το μονο που θα ηθελα ηταν μια μεταγραφή στο 4 αντι του Acy που δυστυχώς δεν έγινε ποτέ.

Η ομάδα φέτος είναι πολύ καλή. Ποιός περίμενε στην αρχή της χρονιάς ότι θα διεκδικούσαμε θέση στην τετράδα; Ακόμη και με τις ρώσικες ομάδες ήμασταν τέταρτοι. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να γκρινιάζουμε.

Προφανώς όλοι οι "προπονητές" του πληκτρολόγιου δεν είναι ευχαριστημένοι με την 4η θέση (με προοπτική και της 3ης).
Προφανώς γουστάρουν συνεχώς να βρίζουν προπονητή και παίκτες (επαγγελματίες), εξαφανίζονται μετά τις νίκες, και ξεσαλώνουν στις ήττες.
Κι αν τους δεις, τον καθένα στη δουλειά του (αν έχει, βέβαια), πάω στοίχημα πως δεν είναι και υπόδειγμα επαγγελματισμού.
Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς. Άνθρωπος που δουλεύει και ζει από τη δουλειά του, δεν βρίζει έτσι άλλους επαγγελματίες που ζουν από τη δική τους δουλειά. Τους σέβεται, και αν θέλει να τους κριτικάρει το κάνει με άλλο τρόπο. Ούτε με το να βρίζει προπονητές για μυρωδιάδες, και παίκτες για παλαίμαχους και άμπαλους.
Έλεος! 4οι είμαστε, όχι 14οι.

[papp7]

Tην ποιοτητα που εχει η Εφες δεν την εχει ουτε η Μπαγερν,ουτε η Μονακο, ουτε η Φενερ. Τις προσωπικοτητες επισης δεν τις εχουν.Μιλαμε για ομαδα με εναν σταθερο κορμο,ενα γεματο ροστερ, με εναν προπονητη που ειναι η 5η του χρονια εκει και φυσικα για την πρωταθλητρια της περσινης σεζον.Ναι εχει προβληματικη εικονα και μοιαζει θνητη σαν ομαδα. Αλλα ποιος εγγυαται οτι δεν μπορει να δουμε αλλη εικονα εντελως απο τα play off και μετα; Δεν θα ειναι και η πρωτη φορα που μια ομαδα ανεβαινει κατακορυφα στην τελευταια στροφη της σεζον.Συνεπως απο αυτη την αποψη καλυτερα να μην τους βρουμε. Το παραδειγμα με την Ζαλγκιρις ειναι ατοπο, η ομαδα μας τοτε ειχε καει απο το ροτεισον-προσεγγιση του σφαιρο και ειχε πολλα θεματα ειτε τραυματισμων ειτε παικτων που ξεπερασαν τα προβληματα τους αλλα δεν ειχαν προλαβει να βρουν ρυθμο.

Απο εκει και περα ναι ηταν κακη ηττα η χθεσινη σε συνδυασμο και με την εμφανιση μας, ωστοστο δεν εχει χαθει τιποτα και εχουμε 5 ολοκληρες αγωνιστικες μπροστα μας.Ο φετινος Ολυμπιακος μας εχει δειξει οτι μετα απο μια κακη ηττα ( δες Παναθηναικο στο πρωταθλημα, δες Ερυθρο στο σεφ) βγαζει αντιδραση.Δεν εχει χαθει ακομη η 3η θεση, ουτε ξερουμε πως θα πεσουν τα ζευγαρια, ηταν καλη ευκαιρια με νικη χθες να πιασουμε την Αρμανι και να κανουμε την 5η σερι νικη, δεν εγινε.Παμε για τα επομενα.Υπαρχει ανθρωπος που δεν ειναι ευχαριστημενος με την ομαδα μας φετος; Στην 4η θεση ειναι, καλο μπασκετ εχει παιξει σε μεγαλα διαστηματα της σεζον, το κυπελλο το πηρε.Προς τι η τοση απογοητευση και γκρινια οταν ερχεται ενα κακο αποτελεσμα;

[Quincy]

Αν ήταν μέσα οι ρωσικές θα μιλούσαμε διαφορετικά. Πλέον η ποιότητα της 8αδας έπεσε πολύ. Άλλο 3η-4η θέση και Εφες ή ΤΣΣΚΑ που διαφορά μεγάλη δεν έχει, κι άλλο 3η-4η θέση και Εφες ή Μονακό. Σίγουρα οι 4 πρώτοι θα θέλουν να αποφύγουν την Εφες γιατί η εναλλακτική είναι μια ξεκάθαρα χειρότερη ομάδα.

Όταν ξεκίνησε βέβαια η χρονιά δεν νομίζω να σκέφτονταν κανείς πως είχαμε καλές πιθανότητες για Φ4. Στην πορεία βγήκε με τον πάρα πολύ καλό πρώτο γύρο. Κι ακόμα κι έτσι αν ήταν μέσα οι ρωσικές μπορεί να μην είχε εξασφαλιστεί η 8αδα καλά καλά. Οπότε σαν φίλαθλος δεν έχω "απαίτηση" την τρίτη θέση. Σίγουρα είναι μια καλή ευκαιρία, αλλά κι από μόνο του το πλεονέκτημα έδρας (αν τελικά έρθει) είναι επιτυχία.

[Reaper]

Το προβλημα δεν ειναι αμυντικο.

Ας βαζαμε 90+ οπως στο Μοναχο.

Δηλαδή, 18 πόντοι στο 10λεπτο, που πάει να πει αναλογικά 144 σε όλο τον αγώνα, και το πρόβλημα δεν είναι αμυντικό;
Πάω πάσο!

Το διατυπωσα ελλιπως.
Το προβλημα δεν ειναι ΜΟΝΟ αμυντικο.
Βαλαμε 30 ποντους στο 1ο ημιχρονο κοντρα σε μια ομαδα η οποια δεν ειναι καλη αμυντικα.

[shaq7]

Νομιζω τους περισσοτερους εχει πειραξει οτι η ηττα ηρθε απο την αλμπα οταν κυνηγας στην ουσια το φαιναλ 4 με 4 νικες με ομαδες που τις ΄΄εχουμε΄΄.. Πολυ πιθανον να στοιχισει φαιναλ 4.. Για μενα με την εφες εχουμε το πολυ 20% να την περασουμε και στην ουσια τι βγουμε 4τοι τι 8οι ειναι το ιδιο,μην πω καλυτερα να πεφταμε στην μπαρτσα..ρεαλ αρμανι σιγουρα καλυτερο ματσαρισμα.. Λαρκιν μισιτς + μπομπουα κυριολεκτικα μπορουν να μας παιξουν μονοι τους και η εφες παντα τετοια εποχη φορτσαρει..

Η αρμανι λογικα θα κανει αλλη μια ηττα οποτε ισως υπαρχει ακομα ελπιδα με νικη επι της μπαρτσα τελευταια αγωνιστικη.

[tarp7]

Η ομάδα φέτος είναι πολύ καλή. Ποιός περίμενε στην αρχή της χρονιάς ότι θα διεκδικούσαμε θέση στην τετράδα; Ακόμη και με τις ρώσικες ομάδες ήμασταν τέταρτοι. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να γκρινιάζουμε.

Προφανώς όλοι οι "προπονητές" του πληκτρολόγιου δεν είναι ευχαριστημένοι με την 4η θέση (με προοπτική και της 3ης).
Προφανώς γουστάρουν συνεχώς να βρίζουν προπονητή και παίκτες (επαγγελματίες), εξαφανίζονται μετά τις νίκες, και ξεσαλώνουν στις ήττες.
Κι αν τους δεις, τον καθένα στη δουλειά του (αν έχει, βέβαια), πάω στοίχημα πως δεν είναι και υπόδειγμα επαγγελματισμού.
Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς. Άνθρωπος που δουλεύει και ζει από τη δουλειά του, δεν βρίζει έτσι άλλους επαγγελματίες που ζουν από τη δική τους δουλειά. Τους σέβεται, και αν θέλει να τους κριτικάρει το κάνει με άλλο τρόπο. Ούτε με το να βρίζει προπονητές για μυρωδιάδες, και παίκτες για παλαίμαχους και άμπαλους.
Έλεος! 4οι είμαστε, όχι 14οι.

Δυστυχώς η κρίση της πανδημίας έβγαλε το χειρότερο μας εαυτό. Αν διαβάσεις σχόλια και σε άλλα φόρουμ ( εδώ τουλάχιστον υπάρχει ένα επίπεδο) γενικότερα απογοητεύεσαι ακόμη περισσότερο για το επίπεδο της κοινωνίας μας

[AO DAFNIS]

H Μπαρτσελόνα έχασε από Ζαλγκίρις σήμερα. Υποθέτω στα Καταλανικά φόρουμ χαρακτηρίζουν μυρωδιά τον Σάρας , τουρίστες τους παίχτες και γκρινιάζουν μήπως βγουν 2οι γιατί δεν ματσάρουν καλά με τον 7ο.

[lefpan]

Νομιζω τους περισσοτερους εχει πειραξει οτι η ηττα ηρθε απο την αλμπα οταν κυνηγας στην ουσια το φαιναλ 4 με 4 νικες με ομαδες που τις ΄΄εχουμε΄΄.. Πολυ πιθανον να στοιχισει φαιναλ 4.. Για μενα με την εφες εχουμε το πολυ 20% να την περασουμε και στην ουσια τι βγουμε 4τοι τι 8οι ειναι το ιδιο,μην πω καλυτερα να πεφταμε στην μπαρτσα..ρεαλ αρμανι σιγουρα καλυτερο ματσαρισμα.. Λαρκιν μισιτς + μπομπουα κυριολεκτικα μπορουν να μας παιξουν μονοι τους και η εφες παντα τετοια εποχη φορτσαρει..

Η αρμανι λογικα θα κανει αλλη μια ηττα οποτε ισως υπαρχει ακομα ελπιδα με νικη επι της μπαρτσα τελευταια αγωνιστικη.

Ρε φίλε μου, μη τρελαθούμε τελείως τώρα!
Είναι το ίδιο να βγούμε 4οι με το να βγούμε 8οι;
Είναι το ίδιο να έχουμε το πλεονέκτημα (ακόμα και με την Εφές -μήπως την έχουμε υπερτιμήσει;) και το ίδιο να παίζουμε με μειονέκτημα με Μπάρτσα ή Ρεάλ (ακόμα και Αρμάνι);
Ε, όχι, δεν είναι.
Και να σου πω; Αν βγούμε 4οι, με την Εφές έχουμε 50-50, όχι 20%.

[Reaper]

Η Εφες διασυρεται στο Μονακο, εν τελει ισως να μην ξερουμε αν θα βγει 5η ή οχι.

[lefpan]

H Μπαρτσελόνα έχασε από Ζαλγκίρις σήμερα. Υποθέτω στα Καταλανικά φόρουμ χαρακτηρίζουν μυρωδιά τον Σάρας , τουρίστες τους παίχτες και γκρινιάζουν μήπως βγουν 2οι γιατί δεν ματσάρουν καλά με τον 7ο.

Επίσης, φήμες λένε ότι το ίδιο γίνεται και στην Εφές με τον Αταμάν, όπου ετοιμάζονται επιστημονικά συνέδρια στα πάρκινγκ...

[shaq7]

Νομιζω τους περισσοτερους εχει πειραξει οτι η ηττα ηρθε απο την αλμπα οταν κυνηγας στην ουσια το φαιναλ 4 με 4 νικες με ομαδες που τις ΄΄εχουμε΄΄.. Πολυ πιθανον να στοιχισει φαιναλ 4.. Για μενα με την εφες εχουμε το πολυ 20% να την περασουμε και στην ουσια τι βγουμε 4τοι τι 8οι ειναι το ιδιο,μην πω καλυτερα να πεφταμε στην μπαρτσα..ρεαλ αρμανι σιγουρα καλυτερο ματσαρισμα.. Λαρκιν μισιτς + μπομπουα κυριολεκτικα μπορουν να μας παιξουν μονοι τους και η εφες παντα τετοια εποχη φορτσαρει..

Η αρμανι λογικα θα κανει αλλη μια ηττα οποτε ισως υπαρχει ακομα ελπιδα με νικη επι της μπαρτσα τελευταια αγωνιστικη.

Ρε φίλε μου, μη τρελαθούμε τελείως τώρα!
Είναι το ίδιο να βγούμε 4οι με το να βγούμε 8οι;
Είναι το ίδιο να έχουμε το πλεονέκτημα (ακόμα και με την Εφές -μήπως την έχουμε υπερτιμήσει;) και το ίδιο να παίζουμε με μειονέκτημα με Μπάρτσα ή Ρεάλ (ακόμα και Αρμάνι);
Ε, όχι, δεν είναι.
Και να σου πω; Αν βγούμε 4οι, με την Εφές έχουμε 50-50, όχι 20%.

Αν το αποτελεσμα ειναι να αποκλειστουμε ποια ειναι η διαφορα? Εγω δεν λεω οτι τα παει ασχημα η ομαδα,ισα ισα ..και αν παρει και το πρωταθλημα θα ειναι πετυχημενη χρονια..αλλα αν μπορουσε να πεσει στην μπαγιερν αντι για την εφες το φαιναλ 4 θα εμοιαζε σιγουρο..Το 50-50 με την εφες του λαρκιν και του μισιτς μου μοιαζει υπερ αισιοδοξο,δεν εχουμε φτασει ακομα αυτο το επιπεδο..Το οτι δεν εχουν φορμαριστει ακομα δεν λεει κατι,περσι το πηραν αερα(και θα το ειχαν παρει και προπερσι) τι αλλαξε σε μια χρονια τοσο πολυ..γερασαν 1 χρονο?!Και πρεπει να τους νικησεις 3 ματς οχι 1..

Ας περιμενουμε να δουμε τι θα γινει παντως γιατι ολοι χασαμε αυτη την βδομαδα..εχει 4 ματς ακομα.

[thory]

H Μπαρτσελόνα έχασε από Ζαλγκίρις σήμερα. Υποθέτω στα Καταλανικά φόρουμ χαρακτηρίζουν μυρωδιά τον Σάρας , τουρίστες τους παίχτες και γκρινιάζουν μήπως βγουν 2οι γιατί δεν ματσάρουν καλά με τον 7ο.

Σημασία έχει πως χάνεις και όχι αν χάνεις. Έχει μαλλιασει η γλώσσα μου

[qspock]

Να πω κι εγω τα δικα μου σε σχεση με αυτα που λετε:

1) Φετος η ομαδα ειναι για ψηλα. Ειναι γεγονος. Οι απαιτησεις εχουν ανεβει.

2) Ο,τι και να γινει πλεον, το δειγμα γραφης ειναι πετυχημενο και πρεπει να κρατηθει ο βασικος κορμος και ο κοουτς. Η σωστη πρωτη κινηση εγινε με τον Φαλ. Ακολουθει ο Ντορσει τον οποιο φοβαμαι λιγο να πω την αληθεια, λογω νοοτροπιας, αντζεντη δεν ξερω.

3) Η Εφες μονο σιγουρη 5ηδεν ειναι. Κι απο την αλλη, η Αρμανι υστερει σε οποιεσδηποτε ισοβαθμιες με Ρεαλ και Ολυμπιακο.

4) Η Ρεαλ μονο σιγουρη δευτερη δεν ειναι

5) Η Μπαρτσελονα μονο σιγουρη πρωτη δεν ειναι!

Νομιζω ειναι προωρο να μιλαμε για σιγουρια σε θεσεις που απεχουν ολες ενα βαθμο μεταξυ τους. Η Ευρωλιγκα εχει μεγαλο βαθος ενω υπαρχουν και ασταθμιτοι παραγοντες οπως αναβληθεντα παιχνιδια και ρευστοποιηση της καταστασης λογω αποβολης των Ρωσικων. Δεν εχει νοημα η συζητηση.

Προτιμησεις? Εννοειται πως η δευτερη τετραδα (αυτη που δεν εχει πιθανοτατα ελπιδες για πλεονεκτημα εδρας) απαρτιζεται απο την Εφες και τις λοιπες. Ειναι προφανες πως η Εφες, ειτε λογω βαρεμαρας μιας και ειναι πρωταθλητες ειτες λογω συγκιριων δε βρισκεται πραπανω. Στα ματς με Ολυμπιακο εδειξε παντως πως η δυναμικη της ειναι στα ιδια επιπεδα με περσυ ανεξαρτητως βαθμολογιας. Μιλαμε για την πρωταθλητρια Ευρωλιγκας. Την φοβαται οποιοσδηποτε σε μια σειρα πλει οφ. Ισως και γι αυτο δε φορτσαρουν και τοσο απο τωρα. Θα τα δωσουν ολα στα πλει οφς. Και συγκριτικα με τις αλλες, σιγουρα ειναι προτιμοτερη οποιαδηποτε αλλη. Η Μακαμπι ειναι αλλη μια ομαδα που για διαφορους λογους καλο θα ηταν να αποφεχτει στα πλει οφς.

Παμε στο παιχνιδι. Το εχω ξαναπει. Οταν μπαινει μεσα ο Ζαν Σαρλ και παιζει στο 5 με ελαφρι τεσσαρι, τελειωνει το ματς υπερ του αντιπαλου. Εχει γινει πολλες φορες, το οτι η Αλμπα ειχε πενταρι που σουταρε ειναι μια δικαιολογια αλλα ο προπονητης επρεπε να γνωριζει μεχρι τωρα οτι πενταδα με 5 Ζαν Σαρλ εχει δωσει απειρες φορες διαφορες σε αντιπαλους. Αυτα ειναι στατιστικα. Ας τα ψαξει το προπονητικο τιμ, εγω δεν ειμαι προπονητης, βλεπω ομως και το λεω. Ειναι ΜΕΓΑ λαθος τακτικης να μπαινει ο παιχτης αυτος στο 5. Αν ειχες εναν Ραντολφ ή Σιγκλετον στο 4 ισως ναι... και για λιγο. Ετσι ομως χαμηλωνεις πολυ την ομαδα. Το χειροτερο ειναι που ο κοουτς βαζει ενα σχημα το οποιο δεν πετυχαινει και δε το αλλαζει αμεσως. Το να περιμενουμε να ληξει το δεκαλεπτο για να γινουν επιτελους αλλαγες ειναι ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ. Εχει γινει πολλες φορες.

Για τη μη χρησιμοποιηση ενος κατεξοχην αμυντικου παιχτη οπως ο Εισι ο οποιος ισως αλλαζε την κατασταση προχτες τι να πω. Πραγματικα απορω γιατι αποκτηθηκε ο ανθρωπος. Για περιπτωση τραυματισμου καποιου αλλου και μονο. Πρεπει να ειναι ΠΟΛΥ φτηνος για να τον εχει μονο για πετσετες.

Δεν εχω κατι αλλο να πω, ειμαι ευχαριστημενος φετος απο την ομαδα, τα λαθη τακτικης πρεπει κι αυτα να διορθωθουν.

Και ναι, ειναι πολυ σημαντικο να ΜΗΝ πεσει η ομαδα πανω στην Εφες την οποια θεωρω προσωπικα ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΦΑΒΟΡΙ για τη φετινη Ευρωλιγκα...