2022-2023-Ολυμπιακός - Μεταγραφές και προτάσεις

[benchwarmer]

Συμφωνώ ότι πολλές φορές οι Αγγελόπουλοι είχαν την συγκεκριμένη διάθεση που αναφέρεται παραπάνω. Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως, και εγώ θεωρώ ότι δεν θα πρέπει να δώσουν 1.5 για τον Ντόρσεϊ. 1,2 είναι μία πολύ καλή προσφορά, νομίζω 50% παραπάνω από αυτά που έπαιρνε πέρυσι. Και όχι, δεν έδειξε ότι είναι ο απόλυτος ηγέτης της ομάδας για να παίρνει 400 χιλιάρικα πάνω από Σλούκα και Βεζένκοφ.

Θα κριθεί αλλιώς βέβαια η "οικονομική πολιτική" αν αυτά τα 1.2 δεν πάνε στον όποιον αντικαταστάτη του Ντόρσεϊ. Ο οποίος ελπίζω να μην είναι ο Καλάθης, για διάφορους λόγους που θα αναλύσω αν όντως κινηθούμε για εκεί.

Όσον αφορά τον Βεζένκοφ, ξέρει κάποιος τι συμβόλαιο μπορούν να του δώσουν οι Κινγκς? Αληθεύει ότι μπορούν να του δώσουν μόνο το minimum?

[Reaper]

Οσο η ομαδα συνεχιζει να κινειται με λογικη "ειμαστε φτωχαδακια", "εμεις οριζουμε την αγορα, δεν αξιζει ο Χ παικτης αυτο που του δινει η Ψ ομαδα", "δεν πληρωνουμε υπεραξιες", τοτε αντι να κανει βηματα μπροστα οταν πετυχαινει κατι, θα κανει βηματα πισω.

Το μπασκετ στην Ευρωπη ειναι ακριβο χομπι για εκατομμυριουχους.

Εν ολίγοις να δώσουν 1.5 στον Tyler? Από την μια δεν τα αξίζει από την άλλη ποιός είναι καλύτερος στην θέση του που είναι και ελεύθερος?

Αν δε θεωρουν οτι αξιζει 1.5Μ ο Ντορσει, να τα δωσουν σε καποιον που θεωρουν οτι τα αξιζει. Οχι "μονο για τον Ντορσει κανουμε την οικονομικη υπερβαση" και λοιπα αφηγηματα.

Και να δωσουν στον Βεζενκοφ οσα θελει για να μην παει NBA.

Επειδη δηλαδη καλομαθαν απο Σπανουλη-Πριντεζη, νομιζουν οτι θα χουν τους καλυτερους παικτες της Ευρωλιγκας με το 60% του μισθου που θα παιρνανε αλλου ;

Ναι ξερω, το NBA ειναι προκληση, θα ναι μικροτερη προκληση αν του δειξεις ποσο τον πιστευεις με πχ διπλασιασμο μισθου.

[prime7]

Γιατί και με συμβόλαιο ποιος είναι καλύτερος; Καθαρό δυάρι και σουτέρ σε αυτή την ηλικία που μόνο καλύτερος θα γίνεται τα επόμενα χρόνια;

Εν ολίγοις να δώσουν 1.5 στον Tyler? Από την μια δεν τα αξίζει από την άλλη ποιός είναι καλύτερος στην θέση του που είναι και ελεύθερος?

Αντικειμενικά όταν εχεις φτιάξει ομαδάρα πρέπει να την κρατάς και να προσθέτεις κομμάτια καθε καλοκαίρι. Αν σου φύγουν οι 2 πρώτοι σκορερ σου τότε πας για νεα ομάδα που δεν ξέρεις πως θα σου βγει. Οπότε ο μόνος τρόπος είναι τα φράγκα. Πλέον θεωρώ οτι οι Αγγελόπουλοι δεν έχουν θέμα οικονομικό αλλά όπως γράφτηκε θεωρούν οτι έχουν το "know how". Θα είναι δύσκολο το καλοκαίρι και σε περίπτωση που χαθούν οι Σασα,Ταιλερ μόνο με παικταράδες εκατομμυρίου καλύπτεις την Ζημιά.

[pan24]

Οσο η ομαδα συνεχιζει να κινειται με λογικη "ειμαστε φτωχαδακια", "εμεις οριζουμε την αγορα, δεν αξιζει ο Χ παικτης αυτο που του δινει η Ψ ομαδα", "δεν πληρωνουμε υπεραξιες", τοτε αντι να κανει βηματα μπροστα οταν πετυχαινει κατι, θα κανει βηματα πισω.

Το μπασκετ στην Ευρωπη ειναι ακριβο χομπι για εκατομμυριουχους.

Εν ολίγοις να δώσουν 1.5 στον Tyler? Από την μια δεν τα αξίζει από την άλλη ποιός είναι καλύτερος στην θέση του που είναι και ελεύθερος?

Βασικά τι σημαίνει δεν τα αξίζει;
Ποιός και πως ορίζει την "αντικειμενική αξία" ενός παίκτη για να λέμε αν αξίζει τα λεφτά ή οχι;

Γιατί την αξία ενός παίκτη η οτιδήποτε άλλο η αγορά την ορίζει.

@benchwarmer δε νομίζω ο Σλούκας να παίρνει κάτω από 1,5. Συμφωνώ ότι 1,5 στον Ντόρσει μπορεί να χάλαγε τις ισορροπίες αλλά μερικές φορές δεν έχεις άλλη επιλογή.

Για τους Kings, έχουν περάσει πάνω από 3 χρόνια από όταν(2017) έγινε draft ο Βεζένκοφ οπότε μπορούν να του δώσουν ότι συμβόλαιο θέλουν, από minimum μέχρι max, αν έχουν χώρο στο salary cap.
Το τι χώρο θα έχουν θα εξαρτηθεί από τις κινήσεις που θα κάνουν.
Αν ας πούμε κάνουν ανταλλαγή τον Barnes αποκτούν και χώρο στα forward και χώρο στο cap.

[corsaopc]

Αντικειμενικά όταν εχεις φτιάξει ομαδάρα πρέπει να την κρατάς και να προσθέτεις κομμάτια καθε καλοκαίρι. Αν σου φύγουν οι 2 πρώτοι σκορερ σου τότε πας για νεα ομάδα που δεν ξέρεις πως θα σου βγει. Οπότε ο μόνος τρόπος είναι τα φράγκα. Πλέον θεωρώ οτι οι Αγγελόπουλοι δεν έχουν θέμα οικονομικό αλλά όπως γράφτηκε θεωρούν οτι έχουν το "know how". Θα είναι δύσκολο το καλοκαίρι και σε περίπτωση που χαθούν οι Σασα,Ταιλερ μόνο με παικταράδες εκατομμυρίου καλύπτεις την Ζημιά.

Δεν καλύπτεται η ζημιά. Γιατί αντί για 4 ευρωλιγκατους Έλληνες και 6 ευρωλιγκατους ξένους έτσι ώστε να έχεις μια 10αδα παιχτών δυνατή για να πας ως το τέλος και να χτυπήσεις την κούπα,θα σου μείνουν 2 ευρωλιγκατοι Έλληνες και 6 ξένοι. Με 8 παίχτες επιπέδου δεν πας ως το τέλος. Πρέπει να είσαι τέρμα τυχερός και να μην έχεις καμία κακουχία στην πορεία.

[Phys87]

Επειδή γράφετε ότι δεν αξίζει τα 1,2 ο Ντορσει, περιμένω να ακούσω ποιος είναι καλύτερος σουτέρ και καλύτερο δυάρι απο τον Ντορσει. Για μένα αυτή τη στιγμή είναι ο καλύτερος στη θέση του και ως τέτοιος πρέπει να πληρωθεί, και τα 1,2 δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματική αξία του παίχτη.

[prime7]

Επειδή γράφετε ότι δεν αξίζει τα 1,2 ο Ντορσει, περιμένω να ακούσω ποιος είναι καλύτερος σουτέρ και καλύτερο δυάρι απο τον Ντορσει. Για μένα αυτή τη στιγμή είναι ο καλύτερος στη θέση του και ως τέτοιος πρέπει να πληρωθεί, και τα 1,2 δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματική αξία του παίχτη.

Το 1.5 είπαμε οτι ειναι πολύ και οτι το 1.2 που του δίνει η ομάδα είναι πολύ καλή προσφορά. Αλλά αυτό συζητάμε οτι ίσως και το 1.5 να το αξίζει βάση του τι υπάρχει.

[Reaper]

Το τι αξιζει δε το αποφασιζουν οι Αγγελοπουλοι.

Αν αυριο εμφανιστουν 10 λεφταδες Αραβες/Κινεζοι και αγορασουν 10 ομαδες, μπορει αυτος που κανει 1.2 σημερα να βρει συμβολαια με 3.2.

Θα λεμε παλι οτι "ειναι υπεραξιες" ;

Την αξια την καθοριζουν τα χρηματα που δινουν οι ομαδες.

[corsaopc]

Επειδή γράφετε ότι δεν αξίζει τα 1,2 ο Ντορσει, περιμένω να ακούσω ποιος είναι καλύτερος σουτέρ και καλύτερο δυάρι απο τον Ντορσει. Για μένα αυτή τη στιγμή είναι ο καλύτερος στη θέση του και ως τέτοιος πρέπει να πληρωθεί, και τα 1,2 δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματική αξία του παίχτη.

Τον Τζόρνταν Λόιντ τον θεωρώ πιο ολοκληρωμένο πακέτο άντε στη χειρότερη στα ίδια. Κάπου στο ένα μυριο παίρνει. Ελι Οκομπο 800.000 συμβόλαιο στην Μονακό. Κάπου στο εκατομμύριο είναι η αξία του Ντόρσεϊ και λόγω διαβατηρίου του δώσαμε και κάτι παραπάνω φτάσαμε στα 1.200.000. Τώρα 1.500.000 για Ντόρσεϊ μόνο από Τουρκία και Ρωσία θα μπορούσε να τα πάρει. Ούτε καν οι Ισπανοί που έχουν μπάτζετ και φράγκα δεν θα του δίναν τόσα.

[Phys87]

Το τι αξιζει δε το αποφασιζουν οι Αγγελοπουλοι.

Αν αυριο εμφανιστουν 10 λεφταδες Αραβες/Κινεζοι και αγορασουν 10 ομαδες, μπορει αυτος που κανει 1.2 σημερα να βρει συμβολαια με 3.2.

Θα λεμε παλι οτι "ειναι υπεραξιες" ;

Την αξια την καθοριζουν τα χρηματα που δινουν οι ομαδες.

Σωστά, απο την αγορά λοιπόν για εμένα ο Ντορσει είναι το καλύτερο δυάρι, και ως το καλύτερο δυάρι τα 1,2 είναι λίγα με βάση ποσά παίρνει ο καλύτερος στην Ευρώπη, σε κάθε θέση.

[prime7]

Ο Bacon με 1.2 δεν έρχεται ? που τον έχω και άχτι

[Reaper]

Το τι αξιζει δε το αποφασιζουν οι Αγγελοπουλοι.

Αν αυριο εμφανιστουν 10 λεφταδες Αραβες/Κινεζοι και αγορασουν 10 ομαδες, μπορει αυτος που κανει 1.2 σημερα να βρει συμβολαια με 3.2.

Θα λεμε παλι οτι "ειναι υπεραξιες" ;

Την αξια την καθοριζουν τα χρηματα που δινουν οι ομαδες.

Σωστά, απο την αγορά λοιπόν για εμένα ο Ντορσει είναι το καλύτερο δυάρι, και ως το καλύτερο δυάρι τα 1,2 είναι λίγα με βάση ποσά παίρνει ο καλύτερος στην Ευρώπη, σε κάθε θέση.

Το θεμα ειναι να σταματησει η λογικη "τι να κανουν οι Αφοι, ο Χ εδωσε υπεραξια".
Αυτη ειναι η αγορα, τα ποσα ανεβαινουν χρονο με το χρονο.
Μου θυμιζουν τους ποδοσφαιρικους δημοσιογραφους που γραφουν "υπερβαση ο προεδρος, εδωσε 6Μ για μεταγραφη" λες και εχουμε 2012 και τα 6Μ σου φερνουν κανα παικταρα, και δεν ειναι ποσο που μπορουν να δωσουν καμια 60αρια ομαδες στην Ευρωπη !

[Phys87]

Επειδή γράφετε ότι δεν αξίζει τα 1,2 ο Ντορσει, περιμένω να ακούσω ποιος είναι καλύτερος σουτέρ και καλύτερο δυάρι απο τον Ντορσει. Για μένα αυτή τη στιγμή είναι ο καλύτερος στη θέση του και ως τέτοιος πρέπει να πληρωθεί, και τα 1,2 δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματική αξία του παίχτη.

Τον Τζόρνταν Λόιντ τον θεωρώ πιο ολοκληρωμένο πακέτο άντε στη χειρότερη στα ίδια. Κάπου στο ένα μυριο παίρνει. Ελι Οκομπο 800.000 συμβόλαιο στην Μονακό. Κάπου στο εκατομμύριο είναι η αξία του Ντόρσεϊ και λόγω διαβατηρίου του δώσαμε και κάτι παραπάνω φτάσαμε στα 1.200.000. Τώρα 1.500.000 για Ντόρσεϊ μόνο από Τουρκία και Ρωσία θα μπορούσε να τα πάρει. Ούτε καν οι Ισπανοί που έχουν μπάτζετ και φράγκα δεν θα του δίναν τόσα.

Ο Οκομπο είναι ασσοδυο και όχι καθαρός σουτέρ,είναι κόμπο ο Οκομπο, και τα 800κ είναι λίγα που θα πάρει αλλά είναι μόλις η δεύτερη του χρόνια στην Ευρωλίγκα. Ο Ντορσει έχει αποδείξει ότι είναι επιπέδου Φ4 και έχει και εμπειρία Ευρωλίγκας αρκετή παραπάνω. Σε δυο χρόνια ο Οκομπο θα παίρνει τα δίπλα. Τον Λόιντ δεν τον εχω παρακολουθήσει και δεν εχω γνώμη.

[Jimmyrogue84]

Άλλο τι αξίζει ο παίκτης κι άλλο πόσα μπορούν να διαθέσουν οι πρόεδροι!Ο καθένας έχει τη δική του γνώμη.Μια αύξηση 50% δεν τη λες και λίγη πάντως, τώρα αν δεν έχουν άλλα φράγκα να ματσάρουν το 1.5 είναι άλλο θέμα!
Οι Αγγελόπουλοι πριν 4-5 χρόνια δίνανε μέχρι και 10-11 μύρια τώρα έχουμε πάει στα 9....Η περσινή ομαδα ήταν πολύ καλή οχι λογω μπάτζετ, αλλά λόγω σωστών επιλογών σε όλες τις θέσεις και 3 παικτών τοπ επιπέδου Ευρώπης....
Βέβαια αν φύγει κι ο Σάσα δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει αντίστοιχη πορεία στην ευρωλίγκα, ο στόχος θα παραμείνει η 8άδα απλως.

[Phys87]

Σωστά, απο την αγορά λοιπόν για εμένα ο Ντορσει είναι το καλύτερο δυάρι, και ως το καλύτερο δυάρι τα 1,2 είναι λίγα με βάση ποσά παίρνει ο καλύτερος στην Ευρώπη, σε κάθε θέση.

Το θεμα ειναι να σταματησει η λογικη "τι να κανουν οι Αφοι, ο Χ εδωσε υπεραξια".
Αυτη ειναι η αγορα, τα ποσα ανεβαινουν χρονο με το χρονο.
Μου θυμιζουν τους ποδοσφαιρικους δημοσιογραφους που γραφουν "υπερβαση ο προεδρος, εδωσε 6Μ για μεταγραφη" λες και εχουμε 2012 και τα 6Μ σου φερνουν κανα παικταρα, και δεν ειναι ποσο που μπορουν να δωσουν καμια 60αρια ομαδες στην Ευρωπη !

Τα ποσά φέτος έχουν πέσει που έφυγαν οι Ρώσοι απο το παιχνίδι, και φεύγοντας απο τους Ρώσους τόσοι παίχτες, η αγορά μεγάλωσε και φθηνύνε. Απλά για τους καλύτερους στη κάθε θέση πάντα θα πληρώνεις ανάλογα