2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[EXASFAIROS13]

Μακάρι να πάμε τουλάχιστον σε ιπτάμενο μαπαρο ρακέτας στυλ Καμποκλο.

[pan24]

Ο γκριγκονις οντως πάντως πάντα 3 επαιζε

2-3, στην ΤΣΣΚΑ περισσότερο 2.
Αλλά αν θεωρείς ότι είναι 3 πολύ ωραία, πας να πάρεις βασικό 2.

Το να πάρεις ένα μπακαπ 4-3αρι είναι το πλάνο αφού το λέει στο sdna(https://www.sdna.gr/mpasket/985969_apof ... on-7o-xeno) που λογικά αυτό το πλάνο θα έπρεπε να υπάρχει αν έμενε ο Παπαπέτρου.

Τώρα πάμε με βασικό 2 τον Άντριους ο οποίος...φέρνει περισσότερο σε άσσο κιόλας.
Φαίνεται ότι στο 4-5 θα είμαστε καλά, με ξένο μπακαπ 4 δεν χρειάζεται και ο Αγραβάνης, αλλά πλέον στο 1-3 κενό.
Το 3 οκ θα είναι με 25-30 λεπτά Γκριγκόνις και λίγο από τους άλλους.

Αλλά στο 2 τώρα αν ο Άντριους δεν μας βγει παίκτης αποκάλυψη να μπει και να παίζει 25 λεπτά(29 είναι και παίζει τόσα χρόνια Ισραήλ και Τουρκία, δεν θα τον είχε βρει κάποιος αν ήταν τόσο καλός; ) θα έχουμε μεγάλο θέμα.
Συν το θέμα του ύψους, 1.88 ο Άντριους και 1.83 ο Λι. Κομματάκι κοντό το backcourt για να παίζουν μαζί.

Συν ότι στην second unit ποιος θα σκοράρει; Πέρσι είχαμε τον Μέικον, φέτος πριν την φυγή Παπαπέτρου για αυτό το ρόλο προοριζόταν ο Άντριους.

Τώρα σε μια περιφέρεια στη second unit με Λι/Γουόλτερς, Γ.Καλαιτζάκη/Μποχωρίδη, Π.Καλαιτζάκη/Μαντζούκα την μπάλα στο καλάθι ποιος θα την βάζει;

Από εκεί που συγκρίναμε Γκριγκόνις με Νέντοβιτς και Άντριους με Μέικον και λέγαμε δεν γίνεται να είμαστε χειρότεροι στο 2-3, τώρα συγκρίνουμε Γκριγκόνις με Παπαπέτρου, Άντριους με Νέντοβιτς και Καλαιτζάκη με Μέικον. Δεν είμαι σίγουρος που γέρνει η ζυγαρία.

Γενικά φοβάμαι λίγο ότι πάμε στο άλλο άκρο.
Πέρσι ήταν ο Παπαπέτρου με τον Νέντοβιτς που είχαν την προσωπική φάση. Γινόταν κατάχρηση αλλά μπορούσαν να βρουν προσωπικούς πόντους όταν χρειαζόταν.
Τώρα ποιός μπορεί να το κάνει αυτό; Μόνο ο Άντριους αν και εφόσον βγει.
Ακόμα και ο Γκριγκόνις, μπορεί να στήσει μια επίθεση πολύ καλά αλλά δεν είναι ο σκόρερ που μπορεί να σκοράρει εύκολα με ατομική προσπάθεια.
Σκοράρει πολύ και με καλά ποσοστά από δουλεμένες επιθέσεις που τον βγάζουν με καλές προυποθέσεις.

[corsaopc]

Δεν βγάζει νόημα πάντως η κίνηση του Παο να πάρει αναπληρωματικό 4αρι. Α1 ποιόν θα αφήσει έξω? Το αναπληρωματικό 4αρι. Δεν γίνεται να αφήσει εκτός τον Άντριους και από την στιγμή που υπολογίζει τον Γκριγκονις για 3αρι να κατέβει χωρίς 2αρι. Δεν θεωρώ ότι έγινε σωστή δόμηση του ρόστερ στον Παο.

Έπρεπε να είχαν κάνει το παν για να μείνει ο Παπαπέτρου η να έπαιρναν τον Καλάθη για να μπορέσουν να γεμίσουν το ρόστερ μετά και να μην έχει τρύπες τρανταχτες σε περισσότερες από μία θέση.

[No Center-No Party]

Είπα και εγώ θα πάμε σε ορθολογική στελέχωση μετά από χρόνια.Αμ δε!
Με αναπληρωματικό 4αρι πάντως το μπάτζετ θα είναι σίγουρα κάτω από 7.
Για γέλια και για κλάματα η φάση, αλλά σίγουρα δεν θα βσρεθουμε ποτέ με αυτήν την ομάδα.

[Tl45200445]

Ο γκριγκονις οντως πάντως πάντα 3 επαιζε

2-3, στην ΤΣΣΚΑ περισσότερο 2.
Αλλά αν θεωρείς ότι είναι 3 πολύ ωραία, πας να πάρεις βασικό 2.

Το να πάρεις ένα μπακαπ 4-3αρι είναι το πλάνο αφού το λέει στο sdna(https://www.sdna.gr/mpasket/985969_apof ... on-7o-xeno) που λογικά αυτό το πλάνο θα έπρεπε να υπάρχει αν έμενε ο Παπαπέτρου.

Τώρα πάμε με βασικό 2 τον Άντριους ο οποίος...φέρνει περισσότερο σε άσσο κιόλας.
Φαίνεται ότι στο 4-5 θα είμαστε καλά, με ξένο μπακαπ 4 δεν χρειάζεται και ο Αγραβάνης, αλλά πλέον στο 1-3 κενό.
Το 3 οκ θα είναι με 25-30 λεπτά Γκριγκόνις και λίγο από τους άλλους.

Αλλά στο 2 τώρα αν ο Άντριους δεν μας βγει παίκτης αποκάλυψη να μπει και να παίζει 25 λεπτά(29 είναι και παίζει τόσα χρόνια Ισραήλ και Τουρκία, δεν θα τον είχε βρει κάποιος αν ήταν τόσο καλός; ) θα έχουμε μεγάλο θέμα.
Συν το θέμα του ύψους, 1.88 ο Άντριους και 1.83 ο Λι. Κομματάκι κοντό το backcourt για να παίζουν μαζί.

Συν ότι στην second unit ποιος θα σκοράρει; Πέρσι είχαμε τον Μέικον, φέτος πριν την φυγή Παπαπέτρου για αυτό το ρόλο προοριζόταν ο Άντριους.

Τώρα σε μια περιφέρεια στη second unit με Λι/Γουόλτερς, Γ.Καλαιτζάκη/Μποχωρίδη, Π.Καλαιτζάκη/Μαντζούκα την μπάλα στο καλάθι ποιος θα την βάζει;

Από εκεί που συγκρίναμε Γκριγκόνις με Νέντοβιτς και Άντριους με Μέικον και λέγαμε δεν γίνεται να είμαστε χειρότεροι στο 2-3, τώρα συγκρίνουμε Γκριγκόνις με Παπαπέτρου, Άντριους με Νέντοβιτς και Καλαιτζάκη με Μέικον. Δεν είμαι σίγουρος που γέρνει η ζυγαρία.

Γενικά φοβάμαι λίγο ότι πάμε στο άλλο άκρο.
Πέρσι ήταν ο Παπαπέτρου με τον Νέντοβιτς που είχαν την προσωπική φάση. Γινόταν κατάχρηση αλλά μπορούσαν να βρουν προσωπικούς πόντους όταν χρειαζόταν.
Τώρα ποιός μπορεί να το κάνει αυτό; Μόνο ο Άντριους αν και εφόσον βγει.
Ακόμα και ο Γκριγκόνις, μπορεί να στήσει μια επίθεση πολύ καλά αλλά δεν είναι ο σκόρερ που μπορεί να σκοράρει εύκολα με ατομική προσπάθεια.
Σκοράρει πολύ και με καλά ποσοστά από δουλεμένες επιθέσεις που τον βγάζουν με καλές προυποθέσεις.

Και στην τσσκα περισσότερο 3 ήταν. Έπαιζε 2 μόνο όταν η αντιπαλη ομάδα έβαζε 2αρι ένα τριάρι πχ ναναλι η εμείς τον Σαντ ροσσ κλπ

[shaq7]

Οι ολυμπιακοι απο κει γκρινιαζουν οτι ο μακισικ δεν ειναι 3 αρι που εχει ιδιο υψος με γκριγκονις και 3πλη μυικη μαζα !φανταζομαι τι θα λεγαν για γκριγκονις βασικο 3αρι παρολο που ολοι τον θελαν στην ομαδα.. Ο παο τα πηγαινε πολυ καλα στην διαμορφωση του ροστερ πριν την φυγη παπ,πλεον μπερδευει πολυ το πραμα,ας δουμε ομως ποιος παικτης θα ερθει και για που..Για μενα θελει βασικο 3αρι που αν ειναι δυσκολο και ακριβο να παταει και στο 4 ας φερει και τον αγραβανη στο τελος αναγκαστικα.

[τουλουμπα]

συμφωνα με το δελτιο τυπου ο λιθουανος θα παιζει στην θεση 3 και ψαχνουμε αναπληρωματικο 4αρι



στην θεση 2 ποιος θα παιζει?

[τουλουμπα]

ο ρος λεει ψαχνει ομαδα και δεν βρισκει τιποτα
πως γινεται αυτη η παιχτουρα που μπορει να παιξει 3 θεσεις δεν μπορει να βρει ομαδα δεν καταλαβαινω

[yorgos]

Εγώ από το άρθρο του sdna κατάλαβα ότι ο Σαντ Ροος έπαιρνε 400 (και αν). Αυτά για όσους πίστευαν ότι κι ο Έβανς πχ έπαιρνε 550, ζήτημα να έπαιρνε 300 ο άνθρωπος. Γενικώς το περσινό μπάτζετ ήταν μάλλον αρκετά κάτω από τα 5,5 και το φετινό θα είναι αρκετά κάτω από τα 7. In Pedulakis i trust να βρει 4ρι που θα παίζει και στο 3. Αλλιώς ο Γκριγκόνις θα αναλώνεται σε άμυνες απέναντι σε πολύ πιο δυνατούς αντιπάλους και αυτό θα έχει κόστος στη δυνατότητά του να σκοράρει.

Στα συν ότι θα πάρουν χρόνο τα νέα παιδιά, θέλοντας και μη. Ώρα ήταν. Κι ας βγούμε 12οι, τι έγινε; Μήπως ήμασταν και φαβορί για 8άδα; Στα μείον ότι είναι ξεκάθαρο πως οι εντολές της διοίκησης είναι να χτιστεί μια ομάδα που θα κοντράρει τον Ολυμπιακό, δε βάζει μυαλό ο ΔΓ. Δε θα έπρεπε να είναι αυτό το πρόβλημά μας, κάποια στιγμή θα πρέπει να μας ενδιαφέρει να φτιάξουμε ομάδα κι όχι να δούμε πώς θα στερήσουμε τίτλους από τον άλλον, έλεος πια, μου θυμίζει τις εποχές που καυχιόταν μόνος του "εγώ που έστειλα τον Ολυμπιακό στην Α2" λες και του είπε κανείς ότι θα πάμε στα συντριβάνια στην Ομόνοια να πανηγυρίσουμε τίτλο απέναντι στο Λαύριο ή πρόκριση με δεκανίκια απέναντι στην τελειωμένη ΑΕΚ. Το μεγάλο πρόβλημα της ομάδας παραμένει, και είναι η νοοτροπία της διοίκησής της: λάθος μέθοδοι, λάθος στόχοι, λάθος δράσης και παρακαλάμε να βγάλει λαγούς από το καπέλο ο Ράντονιτς. Καλή του δύναμη, εγώ θα είμαι πολύ επιεικής μαζί του, βουνό έχει να ανέβει.

[Tl45200445]

Vlatco cancar μοιάζει όαση διαβάζοντας το σημερινό άρθρο... τα συνδυάζει ολα

[τουλουμπα]

Vlatco cancar μοιάζει όαση διαβάζοντας το σημερινό άρθρο... τα συνδυάζει ολα

τα κανει ολα και συμφερει και αυτος σαν τον αντι πανγκο

[JohnnyPao]

Ούτως ή άλλως με 18-20 λεπτα του Αντριους στο "2", το 5λεπτο του Μποχωριδη ή του Καλαιτζάκη και το 5λεπτο που θα παίζανε ταυτόχρονα Λι και Γουολτερς, αναγκαστικά θα έπρεπε να παιρνει ο Γκριγκονις αρκετό χρόνο και στο "3".

Με βαση αυτο δηλαδη εγώ βλέπω να παιζει ο Λιθουανός 10 λεπτα ως 2αρι και 15 λεπτα ως 3αρι και αυτό θα συνέβαινε ούτως ή άλλως. Συνεπώς θέλαμε εναν παιχτη που να δίνει 10-12 λεπτα στο "3" και 10 λεπτα στο "4". Στο "4" όπου έχουμε τον Γουιλιαμς για 22-24 λεπτα και τον Ματζουκα για οτι περισσεύει. Αρα οι χρονοι θα βγαίνουν καπως έτσι :

Λι(23) - Γουολτερς(17+6)
Αντριους(18) Π. Καλαιτζάκης(6+2)
Γκριγκονις(15+10) Γ. Καλαιτζάκης(10)
Γουιλιαμς(23) Ξενος(10+13) Ματζουκας(7)
Παπαγιάννης(23) Γκουνταιτις(17)

Το κυριο ζητημα ειναι να ναι πρακτικά ποιοτικος αυτος ο ξενος, δεν έχει και τόση σημασία αν θα ναι 3/4αρι ή 4/3αρι, αρκεί ναναι παιχτης του εκατομμυρίου και οχι μπακαπ λυση.

Το άλλο θέμα που με προβληματίζει είναι το αν μπορούμε να παραμείνουμε εντός αγωνιστικών στόχων και ταυτόχρονα να δίνουμε 10λεπτα σε 3(!) (ολογράφως ΤΡΕΙΣ) νεαρούς παιχτες και μάλιστα σε κρίσιμα ματς, ενώ εδώ και μια 10ετια δεν έχουμε εφαρμόσει πλανο διαχείρισης εστω και για ΕΝΑΝ μικρο. Το κόβω για rotation 9 παιχτων και τους παιχτες μας να σκανε...

[Hipster]

Αν και θυμωμουν γενικα καθησα και το ειδα. Μπορω να σου επισημανω 4 περιπτωσεις που ον μπολ επαιξε λαθος αμυνα. Πες μου εσυ ΜΙΑ που εβγαλε αμυνα (χρονο) στην μπαλλα και δεν αλλαζε στα σκριν, ειδικα οταν εβγαινε στην αμυνα στον Σλουκα. Να εβγαλε αμυνα ξαναλεω, οχι απλα να ηταν εκει γυρο ή να αλλαζε.
Ξανα δεσ το. Ισως να εχεις μεινει με λαθος εντυπωση.

Μα ειναι τεραστια υποθεση ενας παικτης να αλλαζει σε ολα τα σκριν και ουσιαστικα να μην δινει μειονεκτημα! Με την ιδια λογικη και ο Λασμε και ο Γκιστ δεν επαιζαν αμυνα γιατι αλλαζαν τα σκριν στον Σπανουλη. Τωρα πως εμειναν στους 50 ποντους 3 συνεχομενα ματς δεν ξερω.

Ακριβως επειδη μαρκαρει σε πολλες θεσεις εχει το πλεονεκτημα να αλλαζει παντου και ετσι να δυσκολευει τρελα την κυκλοφορια των αντιπαλων. Ασε που δεν εφαγε πολλα καλαθια η ομαδα και γενικα ο οσφπ ηταν κακος στην επιθεση και αν εξαιρεσεις κατι ατομικες προσπαθειες σλουκα και φυσικα τις τρελες αδυναμιες των Μποχω-Μεικον που ουσιαστικα μας εκαναν να παιζουμε με 3 παικτες αμυνα, τοτε καταλαβαινεις οτι εχει impact στην αμυνα ο Μαντζουκας.

Ρε συ Τρεισι, πραγματικα δεν θελω να σε κονταρω.
Θα καθομουν να σου φτιαξω βιντεακι, που δεν δινει βοηθεια ο Μαντζουκας ενω πρεπει, που παιζει αμυνα με τα χερια κατω, που επιλεγει το σουιτς για να μην αναγκαστει να παιξει την αμυνα (αυτο μπορει να ηταν εντολη και απο τον παγκο).
Μου ειπες να δω ενα κομματι και το ειδα. Ο Μαντζουκας κανει λαθη στην αμυνα και προσπαθει να κρυψει τις αδυναμιες του με αλλαγες και υποχωρηση. Δεν εβγαλε ουτε ΜΙΑ αμυνα.
Αντε να μην πω πως ηταν κακος γιατι μικρο παιδι ειναι και παιζει με αντιπαλους αλλου επιπεδου ,αν και ο Ολυμπιακος παιζει με πενταδα ειδικα τα τελευταια λεπτα Σλουκα, Λουντζη, Μακισικ, Πριντεζη και Μαρτιν, αλλα οχι οτι επαιξε και καλη αμυνα.
Λιγο ξεκινησε ο Βεζενκοφ (που τον επαιζε κολλητα πανω μην πιασει μπαλλα, οχι και ντιναι βεβαια που δεν θα μπορουσε, αλλα μια φορα επιτεθηκε και του εκανε φαουλ στα ορια του αντιαθλητικου για να μην γυρισει και τελειωσει) και λιγο μπηκαν Ντορσευ και Φαλ στο τελευταιο λεπτο.
Στον Σλουκα εβγαιναν και οι δυο ψηλοι αναλογα αν πηγαινε δεξια η αριστερα και αλλαζαν αμεσως. Εφαγαν 3 ντραιβ , ενα τριποντο , μια ασιστ με λομπα απο το κεντρο στο λοου ποστ. Στην λογικη να του περιορισουν την γραμμη πασας και την ορατοτητα, αλλα εφαγαν τα ντραιβ.
Φιλικα παντα

[EXASFAIROS13]

Wolters 25
Lee 25
Grigonis 25
4-3αρι 25
D.Williams 25
Παπαγιάννης 25
Gudaitis 15

7 παίχτες 165 λεπτά
Πάγκο( 3ο 5αρι) Καββαδας ---
Τα υπόλοιπα 35 -μεχρι να έλθει ο Μιτογλου lol θα μοιράζονται σε Μποχωριδη. 7:30,Γ.Καλαιτζακη5+5,Π.Καλαιτζακη5+5,Μαντζουκα 7:30

Σε Ευρώπη παίρνει στους κοντούς ένα 15λεπτο ο Andrews ,τα 7 :30 λεπτά του Μποχωριδη και .8 από τους 2 Καλαιτζακηδες ( θα περιοριστούν σε 6 λεπτά εκαστος)

Με επιστροφή Μιτογλου παίρνει τα 20 λεπτα του στην αρχη, 5 απο D.Williams και 15 από 4-3αρι που φεύγει από Α1 και έρχεται ο Andrews στο 2 και ο Grigonis στο 3 με 25-27(54)λεπτα έκαστος στους τελικούς και ένα 8 λεπτο ο Lee ως δυάρι σε χαμηλό σχήμα.Μενουν μετά 18 λεπτά για 2 Καλαιτζακηδες και Μποχωριδη.

Έτσι στο 2-3 θα έχουμε για Ευρωλίγκα Grigonis-Andrews - 2 Kαλαιτζακηδες και λίγο από Μαντζουκα και 4-3αρι. μια χαρά είναι .

Λογικά μονοετές και το 4-3αρι ......ο Xεζονια ξέρουμε τι συμβόλαιο θα έχει στην Ρεάλ;;;;

[manos_89]

Νομίζω ότι θα πάμε για Deshaun Thomas. Τουλάχιστον από το άρθρο του sdna αυτό κατάλαβα.
Να πω ότι δεν με χαλάει καθόλου ο ντεσόν. Καλά νούμερα είχε πέρυσι αλλά γενικότερα μου αρέσει που όλες οι μεταγραφές έχουν επιθετικό ταλέντο και σουτ (εκτός του gudaitis προφανώς).
Θα έχουμε
1) σταθερό τρίποντο από όλες τις θέσεις εκτός του 5,
2) παιχνίδι στο πόστ από gudaitis και thomas (ίσως και derrick williams; δεν τον θυμάμαι καλά)
3) pick'n'roll actions με Παπαγιάννη-Gudaitis-Wolters
4) hero-ball από grigonis-lee-andrews-derrick williams

Ο go-to-guy στα κλεισίματα των αγώνων θα είναι ο Grigonis φαντάζομαι.

Δεν είναι προφανώς αυτό που φανταζόμασταν όταν ακούγαμε για επιστροφή στην κανονικότητα κ.λπ., αλλά για το budget που έχουμε (λίγο ψηλότερο από το περσινό ίσως;) έχει γίνει ένα μικρό θαύμα