2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2425
Δημοσιεύσεις: 12760
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 4:52 pm

corsaopc έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:48 pm
j-kidd13 έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 3:06 pm


Τερματιζεις 8ος-7ος μπαινεις πλευ οφ και σε αποκλειει η Εφες με 3-0, 3-1,και χανεις και το πρωταθλημα απο τον Ολυμπιακο.
Τερματιζεις 9ος και παιρνεις το πρωταθλημα.
Ποια ειναι πιο επιτυχημενη συνθηκη?
Πώς γίνεται με περισσότερους ξένους 8 για παράδειγμα να είσαι δυνατός Ευρωλίγκα και όχι Ελλάδα αλλά με λιγότερους να είσαι δυνατός Ελλάδα. Αφού Ελλάδα είτε έχεις 6 είτε 8 ξένους μόνο 6 θα παίζουν οπότε είναι μετρημένα κουκιά και στάνταρ πράγματα ποιοι 6 Έλληνες και 6 ξένοι θα παίξουν Ελλάδα ανεξάρτητου αν έχεις 7-8-9 ξένους.
Γιατί αν έχεις 8-9 ξένους, μια ομάδα που έχει μάθει στα ανταγωνιστικά παιχνίδια να παίζει με το ροτέισον των ξένων και 1-2 βοηθητικους Έλληνες θα βρεθεί στα πλέι οφ με εντελώς διαφορετικό ροτέισον.
Αυτό είναι μειονέκτημα στην ομοιογένεια αν ο αντίπαλος παίζει με 6-7.
Αν κάνουν όλοι το ίδιο βέβαια δεν είναι μειονέκτημα, είναι όπως στην Τουρκία.

0
Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1186
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Παρ Οκτ 21, 2016 2:57 am
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 4:53 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:21 pm
HackerBaby έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:07 pm


Αν δεν υπάρχει πλάνο αντικατάστασης του Παπαπέτρου και κρίνονται όλα από την ποινή που θα φάει ο Μήτογλου τότε κακώς έφυγε. Μεγάλο λάθος που χάλασε όλον τον σχεδιασμό.κριμα γιατί το πήγαιναν καλά
Πριν δεκα μερες βριζατε ολοι γιατι δεν εχουμε παικτες και γιατι αργουμε τοσο πολυ να κλεισουμε το ροστερ. Τωρα που ειναι σχεδον ετοιμο λεμε για τον Παπαπετρου και οτι δεν θα παρουμε παικτη. Πραγματικα υπομονη μηδεν. Ειχατε περσυ υπομονη και νομιζατε οτι θα εχουμε καλη ομαδα σε αυτο το εκτρωμα που εφτιαχναν και τωρα με το πιο ορθολογικο ροστερ των τελευταιων ετων δεν κανετε λιγο υπομονη να δουμε τι θα γινει.

Οταν ολοκληρωθει το ροστερ τοτε κρινουμε!

Δεν κρινονται ολα απο το τι ποινη θα φαει ο Μητογλου, γιατι ο Μητο στην καλυτερη θα παιξει απο Μαρτιο, οποτε οχι δεν κανουμε σχεδιασμο με τον Μητο μεσα. Απλως αν απο Μαρτη μπορει να παιζει τοτε ισως τον αποκτησουμε και δεν παρουμε Αγραβανη. Ισως!

Αυτο που πρεπει να γινει τωρα ειναι να παρουμε ενα βασικο 3αρι οπωσδηποτε και μετα βλεπουμε για τον Ελληνα ψηλο. Μπορουμε να περιμενουμε λιγο και ο Αγραβανης μπορει να περιμενει δεν χρειαζεται να τον κλεισουμε τωρα, οπως εκανε ο Τσαβι που εκλεινε τον Βουγιουκα απο τον Ιουνιο και μας χαλαγε τον σχεδιασμο.

Υπομονη μπασκετ ειναι, τον Οκτωμβριο ξεκιναμε οχι τον Ιουλιο οπως το ποδοσφαιρο. Ενας ανθρωπος μονο μας φτιαχνει ομαδες ο Αρτζι και ποτε δεν τον αφηνουμε να δουλεψει.

Αν ομως δεν παρουν βασικο 3αρι και ελληνα ψηλο και πανε σε 4-3αρι τοτε ναι θα εχουμε κανει μεγαλο φαουλ στον σχεδιασμο μας! Βασικα οπως το βλεπω 2 λυσεις υπαρχουν και σκεφτονται:

1) Αποκτηση βασικου στο 3 συν τον Αγραβανη και

2) Αποκτηση 4-3αριου συν τον Γ. Καλαιτζακη.

Ψηφιστε!

ΥΓ αν εμενε ο Παπαπετρου και αποκτουσαμε και ενα φθηνο 4-3-αρι θα ειμασταν τελεια! Αλλα δεν ξερουμε ουτε μπατζετ, ουτε τι ηθελε ο Παπι. Μπορει απλως να μην ηθελε να μεινει οποτε δεν φταιγαμε. Ή το μπατζετ να ειναι ιδιο με περσι ή λιγο παραπανω (5,5-6,5 μαξ) μυρια, οποτε προτιμησαν να το δωσουν αλλιως. Αλλα οπως ειπα πρεπει οπωσδηποτε να παρουμε βασικο 3αρι με 600-700 χιλ.
Μονο το 1 ειναι λογικη λυση.
Αμυνα στο 3 ο Γ. αλλα και ο Π.Καλαιτζακης δεν μπορει να παιξει. Δεν εχει νοημα να πατε με 3 παιχτες στο 3 που δεν μπορουν να παιξουν αμυνα στην θεση σε ψηλο επιπεδο.
Σε βαρια 3 αρια ουτε ο Γκριγκονις θα μπορει, οχι οι Καλαιτζακηδες.
198 ειναι και δεν ειναι και κανα θηριο σωματικα. Δυαρι ψηλο ειναι το παιδι με σουτ. Μια βελτιωμενη εκδοση του Μακισικ στον Ολυμπιακο που απο αναγκη παιζει 3 ας πουμε. Στην ΤΣΣΚΑ επαιξε με Λιουντμπεργκ στο δυο και οχι 3 πισω απο Κλαιμπερν , Κουρμπανοφ.
Ασε που Καλαιτζακηδες κοντραρουν ο ενας πανω στον αλλον σαν θεση. Ή καποιος απ τους δυο δεν θα παιζει ή και οι δυο θα παιζουν λιγο.
Με Αγραβανη βεβαια στο 4 θα σταματησουμε να τσακωνομαστε για τον Μαντζουκα :roofl:

0
taurus13

senior
Reactions: 51
Δημοσιεύσεις: 377
Εγγραφή: Δευ Μαρ 28, 2016 11:24 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 5:00 pm

[/quote]

Πώς γίνεται με περισσότερους ξένους 8 για παράδειγμα να είσαι δυνατός Ευρωλίγκα και όχι Ελλάδα αλλά με λιγότερους να είσαι δυνατός Ελλάδα. Αφού Ελλάδα είτε έχεις 6 είτε 8 ξένους μόνο 6 θα παίζουν οπότε είναι μετρημένα κουκιά και στάνταρ πράγματα ποιοι 6 Έλληνες και 6 ξένοι θα παίξουν Ελλάδα ανεξάρτητου αν έχεις 7-8-9 ξένους.

Από την άλλη αν έχεις 8 ξένους θα είσαι πιο ποιοτικός και γεμάτος στην Ευρώπη και θα γίνονται και καλύτερες προπονήσεις με περισσότερο ανταγωνισμό.
[/quote]

Με τρεις τρόπους. 1) Πληρώνεις υπεραξία στους Έλληνες και τους κρατάς το ρόστερ (πχ Παπαπέτρου αν του έκανες και αύξηση δε νομίζω να μην έμενε) αλλά χάνεις τα χρήματα που θα μπορούσες να φέρεις κάποιον καλύτερο ξένο με αυτά, αφού δε θα μπορεί να παίξει στην Ελλάδα.
2)Παίρνεις καλύτερους ξένους αλλά αριθμητικά λιγότερους με κόστος ένα λιγότερο γεμάτο ρόστερ στην ευρωλίγκα, αλλά πιο ποιοτικό με ακριβώς έξι ξένους για να μπορείς να τους έχεις όλους στην Ελλάδα. 3)Παίρνεις κατά το δυνατόν τους παίχτες μπου μπορούν να ματσάρουν το μεγάλο αντίπαλό σου, ακόμα και αν αυτό σου κοστίζει στο πόσο ορθολογικό ρόστερ μπορείς να φτιάξεις για να έχεις μια σωστά δομημένη ομάδα ανεξαρτήτως αντιπάλου.

0
HackerBaby

 euroleague
Reactions: 891
Δημοσιεύσεις: 1398
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 22, 2012 7:51 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Doncic
Προειδοποιήσεις: 5

Τετ Ιούλ 20, 2022 5:02 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:21 pm
HackerBaby έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:07 pm


Αν δεν υπάρχει πλάνο αντικατάστασης του Παπαπέτρου και κρίνονται όλα από την ποινή που θα φάει ο Μήτογλου τότε κακώς έφυγε. Μεγάλο λάθος που χάλασε όλον τον σχεδιασμό.κριμα γιατί το πήγαιναν καλά
Πριν δεκα μερες βριζατε ολοι γιατι δεν εχουμε παικτες και γιατι αργουμε τοσο πολυ να κλεισουμε το ροστερ. Τωρα που ειναι σχεδον ετοιμο λεμε για τον Παπαπετρου και οτι δεν θα παρουμε παικτη. Πραγματικα υπομονη μηδεν. Ειχατε περσυ υπομονη και νομιζατε οτι θα εχουμε καλη ομαδα σε αυτο το εκτρωμα που εφτιαχναν και τωρα με το πιο ορθολογικο ροστερ των τελευταιων ετων δεν κανετε λιγο υπομονη να δουμε τι θα γινει.

Οταν ολοκληρωθει το ροστερ τοτε κρινουμε!

Δεν κρινονται ολα απο το τι ποινη θα φαει ο Μητογλου, γιατι ο Μητο στην καλυτερη θα παιξει απο Μαρτιο, οποτε οχι δεν κανουμε σχεδιασμο με τον Μητο μεσα. Απλως αν απο Μαρτη μπορει να παιζει τοτε ισως τον αποκτησουμε και δεν παρουμε Αγραβανη. Ισως!

Αυτο που πρεπει να γινει τωρα ειναι να παρουμε ενα βασικο 3αρι οπωσδηποτε και μετα βλεπουμε για τον Ελληνα ψηλο. Μπορουμε να περιμενουμε λιγο και ο Αγραβανης μπορει να περιμενει δεν χρειαζεται να τον κλεισουμε τωρα, οπως εκανε ο Τσαβι που εκλεινε τον Βουγιουκα απο τον Ιουνιο και μας χαλαγε τον σχεδιασμο.

Υπομονη μπασκετ ειναι, τον Οκτωμβριο ξεκιναμε οχι τον Ιουλιο οπως το ποδοσφαιρο. Ενας ανθρωπος μονο μας φτιαχνει ομαδες ο Αρτζι και ποτε δεν τον αφηνουμε να δουλεψει.

Αν ομως δεν παρουν βασικο 3αρι και ελληνα ψηλο και πανε σε 4-3αρι τοτε ναι θα εχουμε κανει μεγαλο φαουλ στον σχεδιασμο μας! Βασικα οπως το βλεπω 2 λυσεις υπαρχουν και σκεφτονται:

1) Αποκτηση βασικου στο 3 συν τον Αγραβανη και

2) Αποκτηση 4-3αριου συν τον Γ. Καλαιτζακη.

Ψηφιστε!

ΥΓ αν εμενε ο Παπαπετρου και αποκτουσαμε και ενα φθηνο 4-3-αρι θα ειμασταν τελεια! Αλλα δεν ξερουμε ουτε μπατζετ, ουτε τι ηθελε ο Παπι. Μπορει απλως να μην ηθελε να μεινει οποτε δεν φταιγαμε. Ή το μπατζετ να ειναι ιδιο με περσι ή λιγο παραπανω (5,5-6,5 μαξ) μυρια, οποτε προτιμησαν να το δωσουν αλλιως. Αλλα οπως ειπα πρεπει οπωσδηποτε να παρουμε βασικο 3αρι με 600-700 χιλ.
Μαζι μιλάμε ,γιατί με βάζεις σε τσουβαλι.Προσωπικα δεν έβριζα κανέναν ,ίσα ίσα μια χαρά ορθολογικές κινήσεις είπα ότι οι γινόντουσαν.αλλα η απομάκρυνση Παπαπέτρου δεν είχε καμία λογική εκτός και αν είχαν έτοιμο πλάνο που όπως φαίνεται δεν έχουν . Πως να το κάνουμε τώρα ,πήγε περίπατο όλος ο σχεδιασμός

0
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2425
Δημοσιεύσεις: 12760
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 6:01 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:21 pm
HackerBaby έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:07 pm


Αν δεν υπάρχει πλάνο αντικατάστασης του Παπαπέτρου και κρίνονται όλα από την ποινή που θα φάει ο Μήτογλου τότε κακώς έφυγε. Μεγάλο λάθος που χάλασε όλον τον σχεδιασμό.κριμα γιατί το πήγαιναν καλά
Πριν δεκα μερες βριζατε ολοι γιατι δεν εχουμε παικτες και γιατι αργουμε τοσο πολυ να κλεισουμε το ροστερ. Τωρα που ειναι σχεδον ετοιμο λεμε για τον Παπαπετρου και οτι δεν θα παρουμε παικτη. Πραγματικα υπομονη μηδεν. Ειχατε περσυ υπομονη και νομιζατε οτι θα εχουμε καλη ομαδα σε αυτο το εκτρωμα που εφτιαχναν και τωρα με το πιο ορθολογικο ροστερ των τελευταιων ετων δεν κανετε λιγο υπομονη να δουμε τι θα γινει.

Οταν ολοκληρωθει το ροστερ τοτε κρινουμε!

Δεν κρινονται ολα απο το τι ποινη θα φαει ο Μητογλου, γιατι ο Μητο στην καλυτερη θα παιξει απο Μαρτιο, οποτε οχι δεν κανουμε σχεδιασμο με τον Μητο μεσα. Απλως αν απο Μαρτη μπορει να παιζει τοτε ισως τον αποκτησουμε και δεν παρουμε Αγραβανη. Ισως!

Αυτο που πρεπει να γινει τωρα ειναι να παρουμε ενα βασικο 3αρι οπωσδηποτε και μετα βλεπουμε για τον Ελληνα ψηλο. Μπορουμε να περιμενουμε λιγο και ο Αγραβανης μπορει να περιμενει δεν χρειαζεται να τον κλεισουμε τωρα, οπως εκανε ο Τσαβι που εκλεινε τον Βουγιουκα απο τον Ιουνιο και μας χαλαγε τον σχεδιασμο.

Υπομονη μπασκετ ειναι, τον Οκτωμβριο ξεκιναμε οχι τον Ιουλιο οπως το ποδοσφαιρο. Ενας ανθρωπος μονο μας φτιαχνει ομαδες ο Αρτζι και ποτε δεν τον αφηνουμε να δουλεψει.

Αν ομως δεν παρουν βασικο 3αρι και ελληνα ψηλο και πανε σε 4-3αρι τοτε ναι θα εχουμε κανει μεγαλο φαουλ στον σχεδιασμο μας! Βασικα οπως το βλεπω 2 λυσεις υπαρχουν και σκεφτονται:

1) Αποκτηση βασικου στο 3 συν τον Αγραβανη και

2) Αποκτηση 4-3αριου συν τον Γ. Καλαιτζακη.

Ψηφιστε!

ΥΓ αν εμενε ο Παπαπετρου και αποκτουσαμε και ενα φθηνο 4-3-αρι θα ειμασταν τελεια! Αλλα δεν ξερουμε ουτε μπατζετ, ουτε τι ηθελε ο Παπι. Μπορει απλως να μην ηθελε να μεινει οποτε δεν φταιγαμε. Ή το μπατζετ να ειναι ιδιο με περσι ή λιγο παραπανω (5,5-6,5 μαξ) μυρια, οποτε προτιμησαν να το δωσουν αλλιως. Αλλα οπως ειπα πρεπει οπωσδηποτε να παρουμε βασικο 3αρι με 600-700 χιλ.
Η αποχώρηση Παπαπέτρου είναι βόμβα στον σχεδιασμό.

Αν μαζί με το ότι είναι ένας καλός παίκτης επιπέδου Ευρωλίγκας και το ότι είναι Έλληνας βάλεις και την χρονική στιγμή που έγινε(δηλαδή όταν σχεδόν όλες οι άλλες θέσεις είχαν κλειδώσει) αλλά και το ότι δεν φαίνεται να υπάρχει η δυνατότητα να δοθεί ισάξιο συμβόλαιο για αντικαταστάτη πχ Μπέικον, μπορεί να κοστίσει όσο η ανικανότητα μας να βρούμε άσσο τις δυο προηγούμενες χρονιές.

Τώρα το ερώτημα περί των 2 λύσεων που λες το βλέπω στην πραγματικότητα να είναι δίλημμα Γ. Καλαιτζάκης vs Αγραβάνης και εξηγώ.

Θέλουμε έναν forward δυνατό, γερό με σωστοδομή σαν του Παπαπέτρου. 2-3αρο έχουμε και πολύ καλό, είναι ο Γκριγκόνις συν για λίγα λεπτά ο Π. Καλαιτζάκης.

Ξέρουμε τουλάχιστον με βάση τα όσα λένε ότι τα λεφτά του Παπαπέτρου μοιράζονται και δεν θα πάνε όλα σε μια θέση κλπ ότι δεν πάμε για περιπτώσεις τύπου Μπέικον.
Οπότε στοχεύουμε σε έναν καλό ρολίστα.

Παίκτες με την σωματοδομή του Παπαπέτρου παίζουν και 3 και 4, άλλο που δεν ήθελε αυτός.

Το αν είναι περισσότερο 3 ή περισσότερο 4 μικρή σημασία έχει και εξαρτάται και πολύ από το πως θέλει να παίζει ο προπονητής. Πχ ένας προπονητής που θέλει 3αρι να ποστάρει και ας μπάζει πίσω μπορεί να έχει 20 λεπτά στο 3 τον Ντεσόν.

Δηλαδή ο William Howard πχ που είχε γραφτεί και θα μπορούσε να είναι στο κασέ που πληρώνουμε ή ο Χέιζ(ή... ο Παπαπέτρου) το αν παίζουν περισσότερο 3 ή 4 εξαρτάται σχεδόν αποκλειστικά από το πως θέλει να παίξει ο προπονητής.

Οπότε το δίλημμα είναι αν για την θέση Έλληνα που μένει κενή προτιμάμε Γ. Καλαιτζάκη ή Αγραβάνη.
Δηλαδή αν προτιμάμε 4-5αρι η 2-3αρι και βάζοντας βέβαια μέσα και παραμέτρους όπως πόσο εξελίξιμοι και πόσο συνεργάσιμοι είναι.
Εδώ μπαίνουν και παράμετροι που δεν ξέρουμε όπως αν ο προπονητής βλέπει τον Μαντζούκα περισσότερο ως 3 ή ως 4.

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1038
Δημοσιεύσεις: 3219
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 2:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 6:14 pm

pan24 έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 6:01 pm
Tracy Mac έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:21 pm


Πριν δεκα μερες βριζατε ολοι γιατι δεν εχουμε παικτες και γιατι αργουμε τοσο πολυ να κλεισουμε το ροστερ. Τωρα που ειναι σχεδον ετοιμο λεμε για τον Παπαπετρου και οτι δεν θα παρουμε παικτη. Πραγματικα υπομονη μηδεν. Ειχατε περσυ υπομονη και νομιζατε οτι θα εχουμε καλη ομαδα σε αυτο το εκτρωμα που εφτιαχναν και τωρα με το πιο ορθολογικο ροστερ των τελευταιων ετων δεν κανετε λιγο υπομονη να δουμε τι θα γινει.

Οταν ολοκληρωθει το ροστερ τοτε κρινουμε!

Δεν κρινονται ολα απο το τι ποινη θα φαει ο Μητογλου, γιατι ο Μητο στην καλυτερη θα παιξει απο Μαρτιο, οποτε οχι δεν κανουμε σχεδιασμο με τον Μητο μεσα. Απλως αν απο Μαρτη μπορει να παιζει τοτε ισως τον αποκτησουμε και δεν παρουμε Αγραβανη. Ισως!

Αυτο που πρεπει να γινει τωρα ειναι να παρουμε ενα βασικο 3αρι οπωσδηποτε και μετα βλεπουμε για τον Ελληνα ψηλο. Μπορουμε να περιμενουμε λιγο και ο Αγραβανης μπορει να περιμενει δεν χρειαζεται να τον κλεισουμε τωρα, οπως εκανε ο Τσαβι που εκλεινε τον Βουγιουκα απο τον Ιουνιο και μας χαλαγε τον σχεδιασμο.

Υπομονη μπασκετ ειναι, τον Οκτωμβριο ξεκιναμε οχι τον Ιουλιο οπως το ποδοσφαιρο. Ενας ανθρωπος μονο μας φτιαχνει ομαδες ο Αρτζι και ποτε δεν τον αφηνουμε να δουλεψει.

Αν ομως δεν παρουν βασικο 3αρι και ελληνα ψηλο και πανε σε 4-3αρι τοτε ναι θα εχουμε κανει μεγαλο φαουλ στον σχεδιασμο μας! Βασικα οπως το βλεπω 2 λυσεις υπαρχουν και σκεφτονται:

1) Αποκτηση βασικου στο 3 συν τον Αγραβανη και

2) Αποκτηση 4-3αριου συν τον Γ. Καλαιτζακη.

Ψηφιστε!

ΥΓ αν εμενε ο Παπαπετρου και αποκτουσαμε και ενα φθηνο 4-3-αρι θα ειμασταν τελεια! Αλλα δεν ξερουμε ουτε μπατζετ, ουτε τι ηθελε ο Παπι. Μπορει απλως να μην ηθελε να μεινει οποτε δεν φταιγαμε. Ή το μπατζετ να ειναι ιδιο με περσι ή λιγο παραπανω (5,5-6,5 μαξ) μυρια, οποτε προτιμησαν να το δωσουν αλλιως. Αλλα οπως ειπα πρεπει οπωσδηποτε να παρουμε βασικο 3αρι με 600-700 χιλ.
Η αποχώρηση Παπαπέτρου είναι βόμβα στον σχεδιασμό.

Αν μαζί με το ότι είναι ένας καλός παίκτης επιπέδου Ευρωλίγκας και το ότι είναι Έλληνας βάλεις και την χρονική στιγμή που έγινε(δηλαδή όταν σχεδόν όλες οι άλλες θέσεις είχαν κλειδώσει) αλλά και το ότι δεν φαίνεται να υπάρχει η δυνατότητα να δοθεί ισάξιο συμβόλαιο για αντικαταστάτη πχ Μπέικον, μπορεί να κοστίσει όσο η ανικανότητα μας να βρούμε άσσο τις δυο προηγούμενες χρονιές.

Τώρα το ερώτημα περί των 2 λύσεων που λες το βλέπω στην πραγματικότητα να είναι δίλημμα Γ. Καλαιτζάκης vs Αγραβάνης και εξηγώ.

Θέλουμε έναν forward δυνατό, γερό με σωστοδομή σαν του Παπαπέτρου. 2-3αρο έχουμε και πολύ καλό, είναι ο Γκριγκόνις συν για λίγα λεπτά ο Π. Καλαιτζάκης.

Ξέρουμε τουλάχιστον με βάση τα όσα λένε ότι τα λεφτά του Παπαπέτρου μοιράζονται και δεν θα πάνε όλα σε μια θέση κλπ ότι δεν πάμε για περιπτώσεις τύπου Μπέικον.
Οπότε στοχεύουμε σε έναν καλό ρολίστα.

Παίκτες με την σωματοδομή του Παπαπέτρου παίζουν και 3 και 4, άλλο που δεν ήθελε αυτός.

Το αν είναι περισσότερο 3 ή περισσότερο 4 μικρή σημασία έχει και εξαρτάται και πολύ από το πως θέλει να παίζει ο προπονητής. Πχ ένας προπονητής που θέλει 3αρι να ποστάρει και ας μπάζει πίσω μπορεί να έχει 20 λεπτά στο 3 τον Ντεσόν.

Δηλαδή ο William Howard πχ που είχε γραφτεί και θα μπορούσε να είναι στο κασέ που πληρώνουμε ή ο Χέιζ(ή... ο Παπαπέτρου) το αν παίζουν περισσότερο 3 ή 4 εξαρτάται σχεδόν αποκλειστικά από το πως θέλει να παίξει ο προπονητής.

Οπότε το δίλημμα είναι αν για την θέση Έλληνα που μένει κενή προτιμάμε Γ. Καλαιτζάκη ή Αγραβάνη.
Δηλαδή αν προτιμάμε 4-5αρι η 2-3αρι και βάζοντας βέβαια μέσα και παραμέτρους όπως πόσο εξελίξιμοι και πόσο συνεργάσιμοι είναι.
Εδώ μπαίνουν και παράμετροι που δεν ξέρουμε όπως αν ο προπονητής βλέπει τον Μαντζούκα περισσότερο ως 3 ή ως 4.
μα εμεις δεν εχουμε θεμα στα 2-3αρια ή στο 2, εκει εχουμε Γκριγκονις και Καλαιτζακη, που μαλιστα ειναι περισσοτερο στο 2 παρα στο 3, αν και τον Καλαιτζακη περισσοτερο στο 3 τον βλεπω. Επισης στο 4 εχουμε ηδη Χουγκαζ, αν παρει και Αγραβανη θα ειμαστε πολυ καλα συν στο 4 τον βασικο Ντερικ.

Τι δεν εχουμε? Ενα κανονικο 3αρι. Αυτο μας λειπει και αυτο πρεπει να παρουμε. Και ο Χειζ και ο Ντεσον και ο Χαουαρντ ειναι κυριως 4 και μετα 3. Βασικα στο 3 απο αναγκη παιζουν και οχι επειδη μπορουν. Εμεις θελουμε ομως κανονικο 3αρι οχι που υπο προυποθεσεις παιζει εκει.

Επισης απο Ελληνες αν ερθει ο Γ. Καλαιτζακης δεν ξερω που θα παιζει καθως και αυτος 2-3αρι ειναι που θελει την μπαλα στα χερια του. Οποτε δεν ταιριαζει.

Η μονη λογικη λυση ειναι Αγραβανης για μπακ απ στο 4, που ταυτοχρονα θα ειναι και το 3 5αρι, μαζι με Μαντζουκα που θα ειναι το 3ο 4αρι μαζι με το 3αρι. Και χουγκαζ που δεν θα παιζει ποτε ευρωλιγκα αν ειμαστε πληρεις.

0
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 3925
Δημοσιεύσεις: 7534
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Τετ Ιούλ 20, 2022 6:41 pm

corsaopc έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:48 pm
j-kidd13 έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 3:06 pm


Τερματιζεις 8ος-7ος μπαινεις πλευ οφ και σε αποκλειει η Εφες με 3-0, 3-1,και χανεις και το πρωταθλημα απο τον Ολυμπιακο.
Τερματιζεις 9ος και παιρνεις το πρωταθλημα.
Ποια ειναι πιο επιτυχημενη συνθηκη?
Πώς γίνεται με περισσότερους ξένους 8 για παράδειγμα να είσαι δυνατός Ευρωλίγκα και όχι Ελλάδα αλλά με λιγότερους να είσαι δυνατός Ελλάδα. Αφού Ελλάδα είτε έχεις 6 είτε 8 ξένους μόνο 6 θα παίζουν οπότε είναι μετρημένα κουκιά και στάνταρ πράγματα ποιοι 6 Έλληνες και 6 ξένοι θα παίξουν Ελλάδα ανεξάρτητου αν έχεις 7-8-9 ξένους.

Από την άλλη αν έχεις 8 ξένους θα είσαι πιο ποιοτικός και γεμάτος στην Ευρώπη και θα γίνονται και καλύτερες προπονήσεις με περισσότερο ανταγωνισμό.
θεωρητικα θα ειναι προβλημα καθως θα εχεις 2 διαφορετικες ομαδες ,πρακτικα δεν μπορει να συμβει στην τωρινη ομαδα του παο και με τους παιχτες που εχει και η θα παρει,η λογικη προυποθετει οτι και οι 8 ξενοι που θα παρεις θα βγουνε παιχταραδες και οτι δεν θα τραυματιστει κανεις,ε δεν προκειται να συμβει,το θεωρω δεδομενο οτι 1-2 θα χαιρετησουν μεσα στην αγωνιστικη περιοδο και 1-2 θα υπαρχουν απλα για να συμπληρωνουν την ομαδα
και αυτο ειναι το καλο σεναριο ,το κακο ειναι να μην βγει παιχτικα κανενας οπως εγινε περυσι ,αποσους ειχαμε μονο ο νεντο αξιζε κατι οι αλλοι ηταν α2

0
giorgos45

 a1greece
Reactions: 283
Δημοσιεύσεις: 902
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 06, 2021 8:31 pm
Προειδοποιήσεις: 3

Τετ Ιούλ 20, 2022 6:57 pm

μπεικον η πονιτκα

0
Άβαταρ μέλους
shtarkws

Honorary
Reactions: 2624
Δημοσιεύσεις: 7791
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 13, 2010 12:22 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 7:03 pm

Ο Μητρου Λονγκ που πήγε στην Αρμάνι έχει ελληνικό διαβατήριο;

0
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post

https://dragon.mochahosted.com/basketfo ... index.html
tarp7

allstar
Reactions: 1980
Δημοσιεύσεις: 4476
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 7:06 pm

shtarkws έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 7:03 pm
Ο Μητρου Λονγκ που πήγε στην Αρμάνι έχει ελληνικό διαβατήριο;
Όχι

0
JohnnyPao

 champion
Reactions: 2342
Δημοσιεύσεις: 5771
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Ιούλ 20, 2022 7:14 pm

Σε άλλα νέα είδα σήμερα την εθνική νέων που αποκλείστηκε. Ο Ματζουκας μαύρα χάλια, πιστεύω μπορει να μπει για κανα 8λεπτο γιουρολιγκ και κανα 15λεπτο Α1 με καλούς συμπαίκτες γύρω του και να κάνει συγκεκριμένες δουλειές αλλά μέχρι εκεί. Και αμυντικα και επιθετικα μηδέν εις το πηλίκο σήμερα, πάνω απο ολα μου δείχνει κακή νοοτροπία.

Αυτός που διέπρεψε και το κάνει βασικα όλη τη χρονιά ήταν ο ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ Τανουλης με 20 πόντους, καλα ποσοστά και 7 ριμπαουντ. Θα γινει πολυ καλο 4αρι αν δουλέψει το σουτ του και την αθλητικοτητα του, έχει πολύ γλυκά τελειώματα κάτω απτη ρακέτα, καιρό έχω να δω κάτι τέτοιο σε συνδυασμό με το ωραίο σουτακι του.

Μήπως έπρεπε κι ο Ματζουκας να χει μεινει στον Προμηθέα να παρει παιχνίδια? Νιώθω πως έχει μείνει πολύ στάσιμος το τελευταίο χρόνο.

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1038
Δημοσιεύσεις: 3219
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 2:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 7:15 pm

Ελπιζω ολοι να καταλαβατε οτι ο Μαντζουκας ειναι 4αρι και δυσκολα μπορει στο 3. Για αυτο λεω οτι πρεπει οτι και να γινει να παρουμε καθαρο και βασικο 3αρι γιατι αυτην την στιγμη ειμαστε με τον κανεναν!

5ος ψηλος θα ειναι ο Μαντζουκας γιατι πρεπει να παρει χρονο, αλλα να δουλευτει ως 4αρι και μονο, αλλιως παει θα καει και αυτος, γιατι 3αρι δεν ειναι. Μονο ως στρετς 4 μπορει το παιδι, ρολιστας.

Οποτε ισως ειναι μονοδρομος ο Αγραβανης δυστηχως :-?

0
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2425
Δημοσιεύσεις: 12760
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 7:31 pm

JohnnyPao έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 7:14 pm
Σε άλλα νέα είδα σήμερα την εθνική νέων που αποκλείστηκε. Ο Ματζουκας μαύρα χάλια, πιστεύω μπορει να μπει για κανα 8λεπτο γιουρολιγκ και κανα 15λεπτο Α1 με καλούς συμπαίκτες γύρω του και να κάνει συγκεκριμένες δουλειές αλλά μέχρι εκεί. Και αμυντικα και επιθετικα μηδέν εις το πηλίκο σήμερα, πάνω απο ολα μου δείχνει κακή νοοτροπία.

Αυτός που διέπρεψε και το κάνει βασικα όλη τη χρονιά ήταν ο ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ Τανουλης με 20 πόντους, καλα ποσοστά και 7 ριμπαουντ. Θα γινει πολυ καλο 4αρι αν δουλέψει το σουτ του και την αθλητικοτητα του, έχει πολύ γλυκά τελειώματα κάτω απτη ρακέτα, καιρό έχω να δω κάτι τέτοιο σε συνδυασμό με το ωραίο σουτακι του.

Μήπως έπρεπε κι ο Ματζουκας να χει μεινει στον Προμηθέα να παρει παιχνίδια? Νιώθω πως έχει μείνει πολύ στάσιμος το τελευταίο χρόνο.
Εγώ αυτό που παίρνω από την εικόνα του Μαντζούκα είναι ότι το παιδί πρέπει να παίξει.
Αν μπορούμε να τον έχουμε να παίζει κανονικά, οχι με αστερίσκους, κάνα 20λεπτο Α1 και κάνα 10 λεπτό Ευρωλίγκα καλώς.

Αν οχι ας πάει δανεικός να παίξει.
Από τέλη 2020 που ήρθε ως τώρα 1,5 χρόνο σκουπίζει πάγκο.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 1561
Δημοσιεύσεις: 11804
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 2:50 pm
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 20, 2022 7:36 pm

lefpan έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:08 pm
j-kidd13 έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 1:36 pm
Ο Παναθηναικος ειναι δυσκολο στα ορια του ακατορθωτου να παει f4.
Δυσκολη ειναι και η 8αδα,οπου αν τα καταφερεις, πανω απο 8ος, η 7ος στα καλυτερα, αποκλειεται να τερματησεις,οποτε πας καρφι για αποκλεισμο...Ε, προτιμω να παρω το πρωταθλημα στην Ελλαδα,και ας μην βγω 8ος στην ευρωλιγκα,απο τη στιγμη που δεν μπορω να εχω ομαδα για f4.
H ομαδα φτιαχνεται για να διεκδικησει στα ισια το πρωταθλημα απο τον Ολυμπιακο, και στην ευρωλιγκα να παλεψει για ο,τι καλυτερο μπορει.
Με αυτά τα μυαλά έχετε καταστρέψει την ομάδα σας.
Δεν είναι δυνατόν να βάζει κάποιος μια πρόκριση στην 8αδα πάνω από ένα πρωτάθλημα,είναι πολύ απλό.Και από τη στιγμή που με το μπάτζετ που έχεις για την ώρα,δεν είναι εύκολο να φτιάξεις ομάδα για να χτυπήσεις f4,κοιτάς πρωτίστως το πρωτάθλημα σου,χωρίς φυσικά να αμελείς την Ευρωλίγκα,αλλά εκεί πας για να κάνεις ο,τι καλύτερο μπορείς.Δε θα έπρεπε να είναι έτσι,αλλά οι τρεχουσες συνθήκες δεν ευνοούν κάτι παραπάνω,θα είναι έκπληξη αν συμβεί κάτι παραπάνω.

0
Άβαταρ μέλους
lefpan

 nba
Reactions: 1919
Δημοσιεύσεις: 2356
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 29, 2017 10:31 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Ζάρκο, Fast Eddie
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 4

Τετ Ιούλ 20, 2022 9:21 pm

j-kidd13 έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 7:36 pm
lefpan έγραψε:
Τετ Ιούλ 20, 2022 4:08 pm

Με αυτά τα μυαλά έχετε καταστρέψει την ομάδα σας.
Δεν είναι δυνατόν να βάζει κάποιος μια πρόκριση στην 8αδα πάνω από ένα πρωτάθλημα,είναι πολύ απλό.Και από τη στιγμή που με το μπάτζετ που έχεις για την ώρα,δεν είναι εύκολο να φτιάξεις ομάδα για να χτυπήσεις f4,κοιτάς πρωτίστως το πρωτάθλημα σου,χωρίς φυσικά να αμελείς την Ευρωλίγκα,αλλά εκεί πας για να κάνεις ο,τι καλύτερο μπορείς.Δε θα έπρεπε να είναι έτσι,αλλά οι τρεχουσες συνθήκες δεν ευνοούν κάτι παραπάνω,θα είναι έκπληξη αν συμβεί κάτι παραπάνω.
Αν φτιάξεις ομάδα ικανή να πάρει το πρωτάθλημα στην Ελλάδα (με βασικό αντίπαλο τον Ολυμπιακό), εννοείται ότι αυτομάτως έχεις τις δυνατότητες να μπεις τουλάχιστον στην 8άδα της ευρωλίγκας. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.
Το πρόβλημα έγκειται στο ότι δεν προσπαθείς να φτιάξεις καλή ομάδα που να παίζει καλό μπάσκετ απέναντι σε οποιαδήποτε ομάδα, αλλά επικεντρώνεσαι μόνο να φτιάξεις ομάδα που να μπορεί να ματσάρει τον Ολυμπιακό.
Είναι φυσικό, μια τέτοια ομάδα να μπορέσει ίσως να κοντράρει ή και να νικήσει τον Ολυμπιακό, εκμεταλλευόμενη τις ιδιαίτερότητές του, αλλά να μη μπορεί να κοντράρει ικανοποιητικά τις άλλες ομάδες της ευρωλίγκας που έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά από τον Ολυμπιακό.

3
2 Εικόνα 1 Εικόνα
I never thought there were corners in time
Till I was told to stand in one
Απάντηση

Επιστροφή στο “Παναθηναϊκός”