Φιλικά Εθνικής Ομάδας/ Acropolis Tournament 2022

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2563
Δημοσιεύσεις: 12922
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 4:01 pm

ssoulliss έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 3:39 pm
pan24 έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 1:10 pm
Η μπάλα στον Γιάννη και η απουσία κίνησης είναι δυο διαφορετικά πράγματα.

Μπορείς όταν έχει την μπάλα ο Γιάννης στο τρίποντο να του δώσεις ένα σκριν για να μπει εύκολα μέσα(θα μου πεις χωρίς Παπαγιάννη δεν έχουμε έναν να μπορεί να σκρινάρει) και να την σπάσει έξω αν κλείσουν όλοι πάνω του.

Μπορείς να έχεις κάποιον να κόβει στην πλάτη της άμυνας που το είδαμε με τους Ισπανούς με τον Καλάθη και του έβγαλε ο Γιάννης 1-2 ωραίες ασσίστ.

Μπορείς να έχεις κάποια σκριν μακριά από την μπάλα για να βγάλεις ελεύθερους Σλούκα και Ντόρσει.

Και πολλά ακόμα.
Αλλά αν οι 4 κοιτάνε αυτόν που έχει την μπάλα όποιος και αν είναι αυτός ποικιλία θα γίνει.
Γενικά συμφωνώ, εκεί που διαφωνώ είναι ότι ο Παπαγιάννης κάνει σκριν. Βασικά από όσους ψηλούς έχουμε ο Μήτογλου βάζει καλά το κορμί του (θα κούμπωνε άψογα με τον Γιάννη γιατί θα κρατούσε τον παίκτη του κοντά) και ο Θανάσης, που όμως είναι ακίνδυνος στην επίθεση επομένως η άμυνα δε θα τσιμπήσει και θα ντουμπλάρει τον Γιάννη.

Όσο για το θέμα "να τρέξουμε στο γήπεδο", αν αφαιρέσεις τον Γιάννη οι υπόλοιποι έχουν μέτριο εώς συζητήσιμο τρανζίσιον (συν ότι στα box-out θέλουμε δουλίτσα). Σε αυτό το κομμάτι παλαιότερα είχαμε τον Κακιούζη και μέχρι πρόσφατα τον Πρίντεζη που αποτελούσαν μόνιμη απειλή σε αυτό το στυλ. Αυτοί που διαθέτουμε τώρα ούτε κίνηση έχουν, ούτε έχουν καλό πάνω-κάτω και ας μην ξεχνάμε άλλωστε πως για κάποιους τα χρόνια πέρνούν και δεν είναι στα νιάτα τους.

Μακάρι να βελτιωθούμε, έχουμε πολύ δύσκολο πρόγραμμα σε μία εβδομάδα με επίσημα παιχνίδια, αρχής γενομένης. Παίζουμε κατα σειρά με: 25/08 στη Σερβία, στις 28/08 υποδεχόμαστε το Βέλγιο, πάμε Ιταλία και έχουμε 02/09 τη γηπεδούχο και στις 03/09 την Κροατία. Σε μια εβδομάδα δίνουμε 4 δύσκολα παιχνίδια και η εικόνα είναι θολή. Αντιλαμβανόμαστε ότι πρέπει να νικήσουμε τουλάχιστον 2 παιχνίδια από αυτά για να έχουμε καλή ψυχολογία για τη συνέχεια, όπως για να είμαστε δίκαιοι και οι αντίπαλοι μας έχουν προβλήματα.
Δίκιο έχεις για τον Παπαγιάννη, το δυνατό του σημείο δεν είναι σε καμία περίπτωση.
Τουλάχιστον είναι μεγάλο κορμί και απειλεί με σουτ από τα 5-6 μέτρα.

Όσο για τα παιχνίδια εγώ περισσότερο από το να φάμε καμιά κατραπακιά στην αρχή φοβάμαι να πάμε αέρα.
Δηλαδή αν κερδίσουμε τη Σερβία και μάλιστα ψιλοάνετα επειδή δεν θα είναι σε καλή μέρα, θα είμαστε εμείς σε σούπερ μέρα θα κρύβουν πράγματα κλπ και πάρουμε άνετα το Βέλγιο μην πάμε με τουπέ και φάμε τα μούτρα μας.

1
1 Εικόνα
Spectator

 a1greece
Reactions: 358
Δημοσιεύσεις: 549
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 8:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: Γκάλης -Pau
Αγαπημένη ομάδα: Εθνική Ελλάδας -Sheffield Hatters
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 4:16 pm

eddiedimitris έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 4:00 pm
Ισως φανώ κακος ισως κακοπροαίρετος

Προσωπικα για μενα η ιδιοσυγκρασία ολη της εθνικής μας απο τοτε που προέκυψε ο Γιάννης εχει παει περίπατο....
Ειτε ερχεται να παιζει ειτε οχι ολη η ομαδα περιστρέφεται γυρω απο αυτον νοητικά η παίκτικα και δεν μπορει να γινει μια γροθιά για να πετυχει το οτι μπορει...
Γυρω απ τη σκιά του Γιάννη οι υπολοιποι αλλα και ως σύνολο δεν φτάνουν ουτε στο 60% των δυνατοτήτων τους όποιες και αν ειναι αυτες.
Η Εθνικη μας οποτε πετύχαινε κατι ηταν γιατι αντιμετωπιζόταν απο παντου ως ενα....ακομα και στην εποχη Γκαλη...εδω εχουμε το Γιάννη,τα αδερφια Αντετοκουνμπο και μετα τους υπολοιπους οι οποιοι στην ουσια λειτουργουν ως κομπάρσοι.
Οπως ειπα αυτο ισχυει ακομα και οταν δεν ερχεται να παιξει αφου παλι επειδη γινεται τεράστιος ντόρος ολοι ασχολουνται με αυτο.
Δε ξερω κατα ποσο ο Ιτουδης η αλλος προπονητης μπορουν να κανουν κατι γι αυτο.Θα πρεπει και αγωνιστικά οπωσδηποτε αλλα και επικοινωνιακά οσο ειναι δυνατον η αντιμετωπιση να ειναι οπως πχ στον Καλαθη ,το Σλουκα κλπ

Υ.Γ.Στο παγκόσμιο του 1990 ελλειψη Γκαλη επειδη η Εθνικη ηταν πραγματικα μπετόν καταφερε να παρουσιαστεί ιδιαιτερα δυνατη και οσοι θυμούνται λογω διαιτησίας με τους Αμερικανούς βγήκαμε 2οι

Μιας και ανεφερα το Γκαλη ας βαλουν του Γιάννη να δει ενας παιχτης του 1.83 πως επαιζε απεναντι σε λεωφορεία

Σε αλλά θέματα συμφωνώ μαζί σου αλλά εδώ …ναι είσαι κακοπροαίρετος 😀( ας πούμε biased)
Επιπλέον Αργεντινή βγήκαμε 5οι όχι 2οι αλλά μπορεί και να θυμάμαι λάθος . Όσο για το Γκάλη την άμυνα του Γιάννη δεν … ( από έναν που θεωρεί τον Νικ ως ότι πιο κοντινό σε θρησκεία που μπορεί να υπάρξει παρά το γεγονός ότι ήταν 1.83)

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 708
Δημοσιεύσεις: 6751
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 4:17 pm

pan24 έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 4:01 pm
Όσο για τα παιχνίδια εγώ περισσότερο από το να φάμε καμιά κατραπακιά στην αρχή φοβάμαι να πάμε αέρα.
Δηλαδή αν κερδίσουμε τη Σερβία και μάλιστα ψιλοάνετα επειδή δεν θα είναι σε καλή μέρα, θα είμαστε εμείς σε σούπερ μέρα θα κρύβουν πράγματα κλπ και πάρουμε άνετα το Βέλγιο μην πάμε με τουπέ και φάμε τα μούτρα μας.
Αν πραγματικά είμαστε για μετάλλιο και το πιστεύουν πρωτίστως τα παιδιά, θα πρέπει να κάνουμε 4/4, έτσι για δήλωση. Νομίζω σε αυτό το μονοπάτι βρίσκεται μόνο η Γαλλία ίσως και η Σλοβενία αυτή τη στιγμή. Χρειαζόμαστε τις μεγάλες νίκες γιατί πολύ απλά δεν τις έχουμε τα τελευταία 10-15 χρόνια. :)

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Jimmyrogue84

 euroleague
Reactions: 552
Δημοσιεύσεις: 1726
Εγγραφή: Τετ Απρ 30, 2014 2:57 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 4:22 pm

Καλά είναι δεδομένο ότι θέλουμε να παίξουν στο 80-90% έστω οι υπολοιποι για να δούμε διάκριση....οι παίκτες κλειδιά είναι οι Σλούκας,Ντόρσεϊ και ενας απ τους 2 Παπ πάντα σε καλή μέρα.Ο Ιτούδης δεν είναι κουτός, το ξέρει ότι αν κάνει όλη την ομάδα να παίζει για τον Γιάννη ότι δε θα πάει μακριά.....το πε κι ο ίδιος πρέπει να παίζουμε κι από μέσα προς τα έξω.Γι αυτό θα πρέπει να εκμεταλευτεί και Σλούκα-Ντόρσεϊ-Παπαπέτρου ακόμα και Λαρεντζάκη!Το κακό με τη συνύπαρξη Σλούκα-Ντόρσεϊ είναι ότι πεφτει η περιφερειακή άμυνα.Άρα θα υπάρχουν και σχήματα με 3 γκαρντ και Λάρε ή Καλάθη μεσα.

2
2 Εικόνα
Dedalos

 euroleague
Reactions: 621
Δημοσιεύσεις: 1040
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 20, 2022 8:11 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Πέμ Αύγ 18, 2022 4:26 pm

Ο Γιάννης δεν είναι 5. Δε του αρέσει να κινείται σαν 5. Στη ζώνη πρέπει να ζητάει χαμηλά η ακόμα καλύτερα στη βολή και να μοιράζει .
Το να παίρνει τη μπάλα στο τρίποντο απέναντι σε ζώνη δεν οδηγεί πουθενά .
Η ζώνη χθες των Πολωνών με Παπαγιάννη και κανονικό πόιντ γκαρντ θα είχε ξεχαρβαλωθει αμέσως. Αλλά απέναντι σε καλές ομάδες θέλουμε κυκλοφορία και καλό σουτ. Δεν υπάρχει υποκατάστατο για το ελεύθερο σουτ, πρέπει να το βάλεις.
Μου κάνει μεγάλη εντύπωση που δε κλείθικε για την προετοιμασία έστω, ο Καββαδας. Δεδομένου του τραυματισμού του Παπαγιάννη, θα ήταν πολύτιμος να δείρει κόσμο, και να κερδίσει επιπλέων χρόνο ανναρωσης για τον ψηλό.
Το να βλέπουμε το Θανάση στο 4 και το 5, είναι λυπηρό, άσε που είναι και σε κακή κατάσταση έτσι κι αλλιώς.
Με το δεδομένο ρόστερ πρέπει να δουλέψουμε τον Αγραβάνη στο 5, κι ο Ιωάννης να πεισθεί να παίζει στο 4 όταν ο Γιάννης είναι πάγκο.

0
Άβαταρ μέλους
qspock

allstar
Reactions: 570
Δημοσιεύσεις: 3405
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2005 4:14 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 4:37 pm

iron80 έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 1:54 am
Και ο συγχωρεμένος φουστανέλα φορούσε στις περιγραφές του με Εθνική και ελληνικές ομάδες άλλο που ήμασταν πιτσιρικάδες και δεν είχαμε εικόνα από μεταδόσεις EuroLeague και ΝΒΑ ώστε να καταλάβουμε την γραφικότητα του συγκεκριμένου...
Συμφωνα με αυτα που λες, θεωρεις ικανοτερους σχολιαστες τους σπικερ της Euroleague ! και του NBA απο τον καλυτερο μακραν μπασκετικο και οχι μονο δημοσιογραφο. Απο τα λεγομενα σου και μονον φαινεται πως ειτε δε τον παρακολουθουσες ειτε δε τον καταλαβαινες...
Το να φοραει φουστανελα οπως λες δεν αναιρει το οτι υπηρξε ο αντικειμενικοτερος σχολιαστης του αθληματος, γι αυτο ηταν και απο τους πιο πετυχημενους... Μια μονον πτυχη του ηταν αυτη. Αλλα πραγματι ειμαστε εκτος...

Ισως οι νεοτεροι δεν εκτιμησουν ποτε τον Φιλλιπα γιατι οι μονες παραστασεις που εχουν ειναι οι φρασεις "τιμιος γιγαντας" και ο δικαιολογημενος ενθουσιασμος του στον τελικο του 87... Ο ανθρωπος εφερε το μπασκετ στα σπιτια, υπηρξε αψογος στο αντικειμενο του με τις εκπομπες του, πολεμησε και μαχαιρωθηκε για αυτα που πιστευε, τι να λεμε τωρα τωρα, αμαρτια...

1
1 Εικόνα
Leo_98

 a1greece
Reactions: 539
Δημοσιεύσεις: 982
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 26, 2021 4:15 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 5:15 pm

Για εμένα το θέμα που έχουμε μέχρι τώρα είναι ότι στο σετ παιχνίδι είμαστε αρκετά στατικοί και προβλέψιμοι.

Αν η βασική μας επιλογή στην επίθεση είναι το "Γιάννης εναντίον όλων" δεν νομίζω να φτάσουμε μακριά στο τουρνουά. Όλοι θα στήνουν τοίχος στον Γιάννη (που δεν θα εκτελεί 15 και 20 βολές ανά αγώνα) και θα μας δίνουν το μακρινό σουτ.

Όλα θα εξαρτηθούν από το κατά πόσον τα γκαρντ μας (Σλούκας, Καλάθης) θα έχουν την μπάλα στα χέρια για να κάνουν το παιχνίδι τους και από την ευστοχία μας στα τρίποντα για να ανοίγουν οι χώροι.

ΥΓ: και εγώ θα ήθελα Κασελάκη αντί Θανάση αλλά δεν πρόκειται να γίνει για ευνόητους λόγους.

0
tarp7

allstar
Reactions: 2125
Δημοσιεύσεις: 4688
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 5:25 pm

Spectator έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 4:16 pm
eddiedimitris έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 4:00 pm
Ισως φανώ κακος ισως κακοπροαίρετος

Προσωπικα για μενα η ιδιοσυγκρασία ολη της εθνικής μας απο τοτε που προέκυψε ο Γιάννης εχει παει περίπατο....
Ειτε ερχεται να παιζει ειτε οχι ολη η ομαδα περιστρέφεται γυρω απο αυτον νοητικά η παίκτικα και δεν μπορει να γινει μια γροθιά για να πετυχει το οτι μπορει...
Γυρω απ τη σκιά του Γιάννη οι υπολοιποι αλλα και ως σύνολο δεν φτάνουν ουτε στο 60% των δυνατοτήτων τους όποιες και αν ειναι αυτες.
Η Εθνικη μας οποτε πετύχαινε κατι ηταν γιατι αντιμετωπιζόταν απο παντου ως ενα....ακομα και στην εποχη Γκαλη...εδω εχουμε το Γιάννη,τα αδερφια Αντετοκουνμπο και μετα τους υπολοιπους οι οποιοι στην ουσια λειτουργουν ως κομπάρσοι.
Οπως ειπα αυτο ισχυει ακομα και οταν δεν ερχεται να παιξει αφου παλι επειδη γινεται τεράστιος ντόρος ολοι ασχολουνται με αυτο.
Δε ξερω κατα ποσο ο Ιτουδης η αλλος προπονητης μπορουν να κανουν κατι γι αυτο.Θα πρεπει και αγωνιστικά οπωσδηποτε αλλα και επικοινωνιακά οσο ειναι δυνατον η αντιμετωπιση να ειναι οπως πχ στον Καλαθη ,το Σλουκα κλπ

Υ.Γ.Στο παγκόσμιο του 1990 ελλειψη Γκαλη επειδη η Εθνικη ηταν πραγματικα μπετόν καταφερε να παρουσιαστεί ιδιαιτερα δυνατη και οσοι θυμούνται λογω διαιτησίας με τους Αμερικανούς βγήκαμε 2οι

Μιας και ανεφερα το Γκαλη ας βαλουν του Γιάννη να δει ενας παιχτης του 1.83 πως επαιζε απεναντι σε λεωφορεία

Σε αλλά θέματα συμφωνώ μαζί σου αλλά εδώ …ναι είσαι κακοπροαίρετος 😀( ας πούμε biased)
Επιπλέον Αργεντινή βγήκαμε 5οι όχι 2οι αλλά μπορεί και να θυμάμαι λάθος . Όσο για το Γκάλη την άμυνα του Γιάννη δεν … ( από έναν που θεωρεί τον Νικ ως ότι πιο κοντινό σε θρησκεία που μπορεί να υπάρξει παρά το γεγονός ότι ήταν 1.83)
6οι βγήκαμε Βραζιλία Ελλάδα και Αυστραλία είχαμε από 4ν και 4ητ. σε 8αγωνες οι Βραζιλιάνοι 5οι και οι Αυστραλοί 7οι. Σε ενα μουντομπάσκετ χαμηλού επιπέδου εκτός Γιουγκοσλαβίας. Και τότε όλα περιστρέφονταν γύρω από Γκάλη περισσότερο και Γιαννάκη λιγότερο και πολύ διαφορετικό το μπάσκετ τότε και οι παίκτες από usa είχαν μεγάλη διαφορά από τους Ευρωπαίους σωματικά και σε ταλέντο. Και πριν το Γιάννη από το 2009 και μετά μέτριοι είμαστε κι αν δεν είχαμε το Γιάννη για 8αδα το πολύ θα ήμασταν . Σύμφωνο με όλους σας ότι δεν πρέπει να παίζει ο Γιάννης μόνος του και οι άλλοι να κοιτάνε. Αν ο Σλούκας κι ο Ντόρσεϊ λόγω σουτ πιάσουν απόδοση ανάλογα της φετινής τους στην Ευρωλίγκα θα πάμε καλά και υπόλοιποι σε ένα καλό επίπεδο.

1
1 Εικόνα
old boy

 junior
Reactions: 200
Δημοσιεύσεις: 284
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 03, 2020 7:22 pm
Αγαπημένος παίκτης: MJ, Saras, DerrickRose
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 6:26 pm

eddiedimitris έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 4:00 pm
Ισως φανώ κακος ισως κακοπροαίρετος

Προσωπικα για μενα η ιδιοσυγκρασία ολη της εθνικής μας απο τοτε που προέκυψε ο Γιάννης εχει παει περίπατο....
Ειτε ερχεται να παιζει ειτε οχι ολη η ομαδα περιστρέφεται γυρω απο αυτον νοητικά η παίκτικα και δεν μπορει να γινει μια γροθιά για να πετυχει το οτι μπορει...
Γυρω απ τη σκιά του Γιάννη οι υπολοιποι αλλα και ως σύνολο δεν φτάνουν ουτε στο 60% των δυνατοτήτων τους όποιες και αν ειναι αυτες.
Η Εθνικη μας οποτε πετύχαινε κατι ηταν γιατι αντιμετωπιζόταν απο παντου ως ενα....ακομα και στην εποχη Γκαλη...εδω εχουμε το Γιάννη,τα αδερφια Αντετοκουνμπο και μετα τους υπολοιπους οι οποιοι στην ουσια λειτουργουν ως κομπάρσοι.
Οπως ειπα αυτο ισχυει ακομα και οταν δεν ερχεται να παιξει αφου παλι επειδη γινεται τεράστιος ντόρος ολοι ασχολουνται με αυτο.
Δε ξερω κατα ποσο ο Ιτουδης η αλλος προπονητης μπορουν να κανουν κατι γι αυτο.Θα πρεπει και αγωνιστικά οπωσδηποτε αλλα και επικοινωνιακά οσο ειναι δυνατον η αντιμετωπιση να ειναι οπως πχ στον Καλαθη ,το Σλουκα κλπ

Υ.Γ.Στο παγκόσμιο του 1990 ελλειψη Γκαλη επειδη η Εθνικη ηταν πραγματικα μπετόν καταφερε να παρουσιαστεί ιδιαιτερα δυνατη και οσοι θυμούνται λογω διαιτησίας με τους Αμερικανούς βγήκαμε 2οι

Μιας και ανεφερα το Γκαλη ας βαλουν του Γιάννη να δει ενας παιχτης του 1.83 πως επαιζε απεναντι σε λεωφορεία
Ενδιαφέρουσα άποψη και με κάποια βάση. Κακοπροαίρετος όχι- εκτός κι αν είσαι του #notmynationalteam. Όντως οι υπόλοιποι - πλην Καλαθη θα 'λεγα - δείχνουν να παίζουν κάτω των δυνατοτήτων τους και ως αποτέλεσμα να φαίνεται χαμηλό το ταβάνι μας. Ο ντόρος γύρω από τον Γιάννη πιθανόν και να κοστίζει στην συσπείρωση της Εθνικής, κι αυτό δεκτό. Ωστόσο, δεν υπάρχει λύση στο δεύτερο ζήτημα - ειναι απ τους κορυφαίους στο κόσμο και ξεπουλάνε οι αγώνες που συμμετέχει, δεν μπορούμε να το υποβαθμισουμε αυτό ακόμα και να θέλαμε. Ο Γιάννης είναι αυτόφωτος, δεν τον προωθούμε εμείς. Όσον αφορά το πρώτο ζήτημα, ο προπονητής είναι αυτός που θα μοιράσει ρόλους και χρόνους και περιμένει απ τους παίκτες να ανταποκριθουν στις προσδοκίες. Στον Ιτουδη δε νομίζω πως μπορεί κανείς να προσάψει εύνοια σε παίκτες ή έστω αμπαλοσυνη τέτοιας κλίμακας - η μπάλα στο Γιάννη κι ότι κάνει. Άσε που είναι κάπως νωρίς ακόμα για συμπεράσματα.
Το θέμα του Γκάλη αστοχία μου φαίνεται. Το μπάσκετ έχει αλλάξει σημαντικά από τότε - άσε τον GOAT στην ησυχία του.

4
4 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3558
Δημοσιεύσεις: 7075
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 6:47 pm

Κατά την γνώμη μου δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας, 3 παιχνίδια έχει παίξει όλα κι όλα η Εθνική, με απουσίες βασικών, χωρίς να έχει κλείσει ακόμα η 12άδα, με τον Ιτούδη να δοκιμάζει ρόλους και σχήματα, τους παίκτες να είναι ακόμα σε χαμηλή απόδοση, όλες οι ομάδες έτσι είναι, η προετοιμασία είναι σύντομη, τα φιλικά λίγα, σημασία έχει να είμαστε όσο το δυνατόν πιο έτοιμοι σε σχέση με το πόσο έτοιμες θα είναι οι άλλες ομάδες και φυσικά να περάσουμε στα χιαστί, αφού στα επίσημα του ομίλου η ομάδα θα ρολάρει περισσότερο.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
eddiedimitris

 a1greece
Reactions: 673
Δημοσιεύσεις: 766
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 17, 2018 1:42 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Galis
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Πέμ Αύγ 18, 2022 7:02 pm

old boy έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 6:26 pm
eddiedimitris έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 4:00 pm
Ισως φανώ κακος ισως κακοπροαίρετος

Προσωπικα για μενα η ιδιοσυγκρασία ολη της εθνικής μας απο τοτε που προέκυψε ο Γιάννης εχει παει περίπατο....
Ειτε ερχεται να παιζει ειτε οχι ολη η ομαδα περιστρέφεται γυρω απο αυτον νοητικά η παίκτικα και δεν μπορει να γινει μια γροθιά για να πετυχει το οτι μπορει...
Γυρω απ τη σκιά του Γιάννη οι υπολοιποι αλλα και ως σύνολο δεν φτάνουν ουτε στο 60% των δυνατοτήτων τους όποιες και αν ειναι αυτες.
Η Εθνικη μας οποτε πετύχαινε κατι ηταν γιατι αντιμετωπιζόταν απο παντου ως ενα....ακομα και στην εποχη Γκαλη...εδω εχουμε το Γιάννη,τα αδερφια Αντετοκουνμπο και μετα τους υπολοιπους οι οποιοι στην ουσια λειτουργουν ως κομπάρσοι.
Οπως ειπα αυτο ισχυει ακομα και οταν δεν ερχεται να παιξει αφου παλι επειδη γινεται τεράστιος ντόρος ολοι ασχολουνται με αυτο.
Δε ξερω κατα ποσο ο Ιτουδης η αλλος προπονητης μπορουν να κανουν κατι γι αυτο.Θα πρεπει και αγωνιστικά οπωσδηποτε αλλα και επικοινωνιακά οσο ειναι δυνατον η αντιμετωπιση να ειναι οπως πχ στον Καλαθη ,το Σλουκα κλπ

Υ.Γ.Στο παγκόσμιο του 1990 ελλειψη Γκαλη επειδη η Εθνικη ηταν πραγματικα μπετόν καταφερε να παρουσιαστεί ιδιαιτερα δυνατη και οσοι θυμούνται λογω διαιτησίας με τους Αμερικανούς βγήκαμε 2οι

Μιας και ανεφερα το Γκαλη ας βαλουν του Γιάννη να δει ενας παιχτης του 1.83 πως επαιζε απεναντι σε λεωφορεία
Ενδιαφέρουσα άποψη και με κάποια βάση. Κακοπροαίρετος όχι- εκτός κι αν είσαι του #notmynationalteam. Όντως οι υπόλοιποι - πλην Καλαθη θα 'λεγα - δείχνουν να παίζουν κάτω των δυνατοτήτων τους και ως αποτέλεσμα να φαίνεται χαμηλό το ταβάνι μας. Ο ντόρος γύρω από τον Γιάννη πιθανόν και να κοστίζει στην συσπείρωση της Εθνικής, κι αυτό δεκτό. Ωστόσο, δεν υπάρχει λύση στο δεύτερο ζήτημα - ειναι απ τους κορυφαίους στο κόσμο και ξεπουλάνε οι αγώνες που συμμετέχει, δεν μπορούμε να το υποβαθμισουμε αυτό ακόμα και να θέλαμε. Ο Γιάννης είναι αυτόφωτος, δεν τον προωθούμε εμείς. Όσον αφορά το πρώτο ζήτημα, ο προπονητής είναι αυτός που θα μοιράσει ρόλους και χρόνους και περιμένει απ τους παίκτες να ανταποκριθουν στις προσδοκίες. Στον Ιτουδη δε νομίζω πως μπορεί κανείς να προσάψει εύνοια σε παίκτες ή έστω αμπαλοσυνη τέτοιας κλίμακας - η μπάλα στο Γιάννη κι ότι κάνει. Άσε που είναι κάπως νωρίς ακόμα για συμπεράσματα.
Το θέμα του Γκάλη αστοχία μου φαίνεται. Το μπάσκετ έχει αλλάξει σημαντικά από τότε - άσε τον GOAT στην ησυχία του.
Σε καμμια περιπτωση δεν ειπα οτι προωθούμε εμεις το Γιάννη...Το αντιθετο γινεται κατα τη γνωμη μου...Η Εθνικη ακουγεται πολυ περισσοτερο επειδη παίζει ο Γιάννης....
Αυτο που λεω ειναι λιγο να λειτουργήσουμε περισσοτερο ως ομαδα να παρουμε απο ολους τους παιχτες εστω το 80% και οχι να ειναι κομπάρσοι.Εχω την αισθηση οτι ειναι σαν κομπάρσοι...Μπορει να κανω λαθος δεν ειμαι και σιγουρος....
Απλα ποτε δε μου άρεσαν ομαδες που ολος ο ντόρος γινοταν για ενα μονο παιχτη....

Υ.Γ.Αν θυμαμαι το 90 εκεινο το ακυρωμένο του Γαλακτερού μας κόστισε πρωτη θεση...Το έφερα απλα ως παραδειγμα οτι αν και δεν ειχαν παιχταρα τοτε μεσα η ομαδα έτρωγε σίδερα

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
lefpan

 nba
Reactions: 1919
Δημοσιεύσεις: 2356
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 29, 2017 10:31 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Ζάρκο, Fast Eddie
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 4

Πέμ Αύγ 18, 2022 7:42 pm

eddiedimitris έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 7:02 pm
old boy έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 6:26 pm


Ενδιαφέρουσα άποψη και με κάποια βάση. Κακοπροαίρετος όχι- εκτός κι αν είσαι του #notmynationalteam. Όντως οι υπόλοιποι - πλην Καλαθη θα 'λεγα - δείχνουν να παίζουν κάτω των δυνατοτήτων τους και ως αποτέλεσμα να φαίνεται χαμηλό το ταβάνι μας. Ο ντόρος γύρω από τον Γιάννη πιθανόν και να κοστίζει στην συσπείρωση της Εθνικής, κι αυτό δεκτό. Ωστόσο, δεν υπάρχει λύση στο δεύτερο ζήτημα - ειναι απ τους κορυφαίους στο κόσμο και ξεπουλάνε οι αγώνες που συμμετέχει, δεν μπορούμε να το υποβαθμισουμε αυτό ακόμα και να θέλαμε. Ο Γιάννης είναι αυτόφωτος, δεν τον προωθούμε εμείς. Όσον αφορά το πρώτο ζήτημα, ο προπονητής είναι αυτός που θα μοιράσει ρόλους και χρόνους και περιμένει απ τους παίκτες να ανταποκριθουν στις προσδοκίες. Στον Ιτουδη δε νομίζω πως μπορεί κανείς να προσάψει εύνοια σε παίκτες ή έστω αμπαλοσυνη τέτοιας κλίμακας - η μπάλα στο Γιάννη κι ότι κάνει. Άσε που είναι κάπως νωρίς ακόμα για συμπεράσματα.
Το θέμα του Γκάλη αστοχία μου φαίνεται. Το μπάσκετ έχει αλλάξει σημαντικά από τότε - άσε τον GOAT στην ησυχία του.
Σε καμμια περιπτωση δεν ειπα οτι προωθούμε εμεις το Γιάννη...Το αντιθετο γινεται κατα τη γνωμη μου...Η Εθνικη ακουγεται πολυ περισσοτερο επειδη παίζει ο Γιάννης....
Αυτο που λεω ειναι λιγο να λειτουργήσουμε περισσοτερο ως ομαδα να παρουμε απο ολους τους παιχτες εστω το 80% και οχι να ειναι κομπάρσοι.Εχω την αισθηση οτι ειναι σαν κομπάρσοι...Μπορει να κανω λαθος δεν ειμαι και σιγουρος....
Απλα ποτε δε μου άρεσαν ομαδες που ολος ο ντόρος γινοταν για ενα μονο παιχτη....

Υ.Γ.Αν θυμαμαι το 90 εκεινο το ακυρωμένο του Γαλακτερού μας κόστισε πρωτη θεση...Το έφερα απλα ως παραδειγμα οτι αν και δεν ειχαν παιχταρα τοτε μεσα η ομαδα έτρωγε σίδερα
Βασικά έχεις δίκιο.
Αλλά, όταν όλα τα κανάλια και ο τύπος αναφέρονται στην εθνική λέγοντας "η ομάδα του Γιάννη", ή όταν όλοι αυτοί θεωρούν σαν δεδομένο ότι τα αδέλφια του Γιάννη έχουν καπαρωμένη θέση στην εθνική, ε, τότε μην περιμένεις τους υπόλοιπους παίκτες να έχουν καλή ψυχολογία, όταν όλοι οι δήθεν σχετικοί τους αντιμετωπίζουν σαν φτωχούς συγγενείς που στερούν από την οικογένεια Αντετοκούνμπο τη δυνατότητα να πιάνει και τις πέντε θέσεις της ομάδας.
Οι γνωστές παπαρίες των άσχετων δημοσιογράφων, που καταστρέφουν το κλίμα στην ομάδα.

Αγωνιστικά, τώρα. Είχα γράψει μετά το πρώτο φιλικό πως ο στόχος μας πρέπει να είναι η τετράδα και όχι το ...χρυσό.
Τώρα έχω αλλάξει γνώμη: το σούπερ ταβάνι μας είναι η τετράδα, και μάλλον εφικτός στόχος να είμαστε στους 8.

ΥΓ: Η εθνική σε καμιά περίπτωση δεν είναι η ομάδα του Γιάννη, απλούστατα γιατί ο Γιάννης σε καμιά περίπτωση δεν είναι ο ΗΓΕΤΗΣ αυτής της ομάδας.
Άλλο πράγμα ο καλύτερος παίκτης, άλλο πράγμα ο ηγέτης...

1
1 Εικόνα
I never thought there were corners in time
Till I was told to stand in one
Άβαταρ μέλους
Jimmyrogue84

 euroleague
Reactions: 552
Δημοσιεύσεις: 1726
Εγγραφή: Τετ Απρ 30, 2014 2:57 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 8:58 pm

Dedalos έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 4:26 pm
Ο Γιάννης δεν είναι 5. Δε του αρέσει να κινείται σαν 5. Στη ζώνη πρέπει να ζητάει χαμηλά η ακόμα καλύτερα στη βολή και να μοιράζει .
Το να παίρνει τη μπάλα στο τρίποντο απέναντι σε ζώνη δεν οδηγεί πουθενά .
Η ζώνη χθες των Πολωνών με Παπαγιάννη και κανονικό πόιντ γκαρντ θα είχε ξεχαρβαλωθει αμέσως. Αλλά απέναντι σε καλές ομάδες θέλουμε κυκλοφορία και καλό σουτ. Δεν υπάρχει υποκατάστατο για το ελεύθερο σουτ, πρέπει να το βάλεις.
Μου κάνει μεγάλη εντύπωση που δε κλείθικε για την προετοιμασία έστω, ο Καββαδας. Δεδομένου του τραυματισμού του Παπαγιάννη, θα ήταν πολύτιμος να δείρει κόσμο, και να κερδίσει επιπλέων χρόνο ανναρωσης για τον ψηλό.
Το να βλέπουμε το Θανάση στο 4 και το 5, είναι λυπηρό, άσε που είναι και σε κακή κατάσταση έτσι κι αλλιώς.
Με το δεδομένο ρόστερ πρέπει να δουλέψουμε τον Αγραβάνη στο 5, κι ο Ιωάννης να πεισθεί να παίζει στο 4 όταν ο Γιάννης είναι πάγκο.
Ο Αγραβάνης δεν την παλεύει με τίποτα στο 5 και ο Θανάσης θα ναι 12άδα για τους γνωστούς λόγους.....Ο Θανάσης δεν έχει ταλέντο στην επιθεση, χθες μου κανε και εντύπωση που σκόραρε από τα 6 μέτρα.
Για 5-6 λεπτά garbage time να κάνει κάνα φάουλ και να κυνηγήσει κανέναν στην άμυνα είναι χρήσιμος και μέχρι εκει....

0
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2563
Δημοσιεύσεις: 12922
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 9:02 pm

Πάντως για να λέμε και του στραβού το δίκιο αν και εσύ έχεις ξεπατωθεί όλη τη χρονιά αλλά κάποιος έχει έξτρα αντιμετώπιση τύπου μην παίξει συνεχόμενα παιχνίδια μην κουραστεί μη το ένα μη το άλλο κλπ δεν είναι περίεργο να μην νιώθεις και πολύ καλά με αυτό.

Η σπέσιαλ αντιμετώπιση του Γιάννη(που ειναι φυσιολογικό να έχει) δεν θα ήταν τόσο παράλογο να λειτουργεί αρνητικά στην ενότητα της ομάδας.

0
old boy

 junior
Reactions: 200
Δημοσιεύσεις: 284
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 03, 2020 7:22 pm
Αγαπημένος παίκτης: MJ, Saras, DerrickRose
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Αύγ 18, 2022 9:09 pm

lefpan έγραψε:
Πέμ Αύγ 18, 2022 7:42 pm

ΥΓ: Η εθνική σε καμιά περίπτωση δεν είναι η ομάδα του Γιάννη, απλούστατα γιατί ο Γιάννης σε καμιά περίπτωση δεν είναι ο ΗΓΕΤΗΣ αυτής της ομάδας.
Άλλο πράγμα ο καλύτερος παίκτης, άλλο πράγμα ο ηγέτης...
Σωστο κι αυτο ρε fast Eddie. Το να ηγηθεις απαιτει και μια γερη δοση αλαζονειας κι ο Γιαννης δεν εχει ουτε δραμι.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εurobasket 2022”