Φιλικά Εθνικής Ομάδας/ Acropolis Tournament 2022

[prime7]

O Γιάννης είναι ηγέτης στους Bucks και σε οποιαδήποτε ομάδα Nba παίξει. Στην Εθνική ακόμα δεν είναι,ούτε στο προηγούμενο τουρνουά -παγκόσμιο ήταν. Ελπίζουμε πως σε αυτό θα είναι. Απλά και όμορφα

[tarp7]

Δηλαδή δεν είναι ηγέτης ενας τύπος που πήρε τίτλο nba με ένα χωριό όντας ο πιο κυριαρχικός τους παίκτης επειδή δεν είναι clutch ;

Είπα τι πιστεύω εγω.....Εγω είμαι της σχολής Σπανούλη και Διαμαντίδη, Γκάλη κλπ κλπ....παίκτες με σουτ αν με πιάνεις και clutch!Άλλο ηγέτης κι άλλο καλύτερος παίκτης μιας ομάδας.Ο Γιάννης θα βάλει 25-30-35 πόντους ομως επετρεψε μου να περιμένουμε λίγο ως τα νοκ άουτ με τη μπάλα να καίει και τον αντίπαλο να κατασκηνώνει στη ρακέτα του.Αν βρει άλλον τρόπο να σκοράρει η να βάζει τις βολές σε τέτοιες καταστάσεις τότε μάλιστα!

Ο γκάλης σπάνια έπαιρνε το τελευταίο σούτ

[whoever81]

FIBA EuroBasket 2022 Power Rankings (vol 2): Παραμένει τρίτη η Ελλάδα

https://www.eurohoops.net/el/national-t ... -i-ellada/

[tarp7]

Μια μερίδα οπαδών ποτέ δεν αποδέχθηκε το γιάννη οι περισσότεροι λόγω χρώματος και μια μικρή μερίδα για άλλους λόγους, ακόμη κι όταν πήγε στο ΝΒΑ θεωρούσαν ότι δεν θα κάνει καριέρα και το πιο πιθανό να μην υποστηρίξει ούτε και την Εθνική ομάδα στο ευρωμπάσκετ. Δεν μπορεί να λέμε ότι ο Γιάννης είναι ηγέτης στους μπάκς και δεν είναι ηγέτης στην εθνική ελλάδος μου φαίνεται παράλογο. Είναι σαν να λέμε ότι ο Γκάλης ήταν ηγέτης στην Εθνική Ελλάδας και δεν ήταν στον Άρη που δεν πήγε ποτέ σε τελικό φ4.

[pan24]

Η ιστορία με το αν είναι ο Γιάννης ηγέτης που δεν ξέρω κιόλας γιατί γίνεται τώρα, αν αποτύχουμε ας δούμε τότε τι έφταιξε, θυμίζει τον Μέσι και την Αργεντινή.

Ακούει κράξιμο που δεν κατάφερε να κάνει κάποια μεγάλη επιτυχία με την εθνική, ότι ποτέ δεν θα φτάσει τον Μαραντόνα λόγω εθνικής κλπ.

Σε ομαδικό άθλημα παίζουν πολλά ρόλο.

Είμαστε ικανοί όταν τελειώσει την καριέρα του να έχει μερικά δαχτυλίδια και μερικά mvp ακόμα, να τον συγκρίνουν με τους κορυφαίους της μπασκετική ιστορίας και εμείς να λέμε ναι αλλά με την εθνική δεν έκανε τίποτα.

Η Εθνική έχει 1 παίκτη nba και τοπ μάλιστα, 2 τοπ Ευρωλίγκας και 4 καλούς παίκτες Ευρωλίγκας.
The end.
Δεν είναι κακό αλλά υπάρχουν ομάδες με καλύτερο ρόστερ από εμάς, ο λόγος που στα power rankings μας βάζουν 3η θέση είναι ο Γιάννης αφού κατά τα λοιπά υστερούμε από τους τοπ.

Για να δούμε και πως θα πάμε.
Πάντως προτιμώ να έχουμε μέτρια εικόνα στα φιλικά και να ξέρουμε τις αδυναμίες μας στα επίσημα παρά να πετάμε στα φιλικά και στον πρώτο δύσκολο αντίπαλο ήττα σβηστά.

[Hipster]

Μια μερίδα οπαδών ποτέ δεν αποδέχθηκε το γιάννη οι περισσότεροι λόγω χρώματος και μια μικρή μερίδα για άλλους λόγους, ακόμη κι όταν πήγε στο ΝΒΑ θεωρούσαν ότι δεν θα κάνει καριέρα και το πιο πιθανό να μην υποστηρίξει ούτε και την Εθνική ομάδα στο ευρωμπάσκετ. Δεν μπορεί να λέμε ότι ο Γιάννης είναι ηγέτης στους μπάκς και δεν είναι ηγέτης στην εθνική ελλάδος μου φαίνεται παράλογο. Είναι σαν να λέμε ότι ο Γκάλης ήταν ηγέτης στην Εθνική Ελλάδας και δεν ήταν στον Άρη που δεν πήγε ποτέ σε τελικό φ4.

Επειδή έχω περάσει την φάση, υπάρχει και ένα κομμάτι μπασκετικών που ήταν στην φάση, δεν έχετε δουλειά εσείς με το μπάσκετ για να έχετε άποψη για τον Αντετοκούμπο μέσο ΜΜΕ. Θυμάμαι στο προηγούμενο τουρνουά διάφορους άσχετους να με πρήζουν για το ότι θα σάρωσει ο Γιάνναρος του ΝΒΑ και όταν τους έλεγα πως θα πατώσει γιατί δεν μπορεί να σουτάρει, να με αντιμετωπίζουν με μία λογική ξέρεις εσύ και δεν ξέρουν οι δημοσιογράφοι; Τελικά αποδείχτηκε πως εγώ ήξερα και όχι οι δημοσιογράφοι. Αλλά και τότε δεν έφταιγε ο Γιάννης. Το ίδιο συμβαίνει και τώρα με Τεντόγλου, τον τύπο με την λάδορίγανη στα μαλλιά και την Σάκκαρη, αλλά δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες.
Η αξία του καθένα φαίνεται στον χρόνο.
Και παλιότερα με Κεντέρη, Θάνου και δεν συμμαζεύεται.
Όποιος παίζει με τα ΜΜΕ μπορεί και να καεί, αλλά δεν φταίνε όλοι. Είναι να το χει η κούτρα σου να κατεβάζει ψείρες που έλεγε και η μάνα μου.

[HackerBaby]

Sorry για το οφτοπικ , υπαρχει καποιο topic στο forum που μπορουμε να προβλεψουμε νικητη ευρωμπασκετ ?

[Rated: (en)joy]

Πώς ορίζουμε τον ηγέτη όμως; Ως τον καθαρά καλύτερο παίκτη της ομάδας; Ως αυτόν που θα παίρνει το τελευταίο σουτ; Ως αυτόν που θα συμβουλεύει τους συμπαίκτες του στα αποδυτήρια και παράλληλα θα έχει και μια παλαιότητα; Ένας ικανοποιητικός βαθμός σε όλα τα παραπάνω;

Νομίζω ότι ο τίτλος mvp -μιλάω για regular- που συνοδεύει τον Γιάννη έχει υψώσει τις προσδοκίες κάποιων σε επίπεδα prime Nowitzki '01 fiba edition και επειδή ο Γιάννης μιας και το skillset του ταιριάζει λιγότερο στο fiba basket δεν έχει πιάσει -και πολύ δύσκολα πιστεύω ότι θα πιάσει ποτέ- τέτοια απόδοση κάποιοι απλά δεν θα τον παραδεχτούν με την Εθνική κι ας είναι ο καλύτερος παίκτης αυτής της ομάδας.

Αυτό το τουρνουά θα έχει επιπλέον ενδιαφέρον μιας και θα είναι το πρώτο eurobasket όπου θα αγωνιστούν 3 mvp-caliber παίκτες και μάλιστα οι 2 στο απόλυτο prime τους. Να δούμε πως θα τα πάει ο Σέρβος όπου θεωρητικά το παιχνίδι του κολλάει άψογα στο εκτός nba basket -όπως εξάλλου και αυτό του Doncic.

ΥΓ. https://www.basketball-reference.com/te ... /2008.html
Ποιος θεωρούνταν για σας ο ηγέτης εκεί;

[benchwarmer]

Sorry για το οφτοπικ , υπαρχει καποιο topic στο forum που μπορουμε να προβλεψουμε νικητη ευρωμπασκετ ?

viewforum.php?f=251

[thory]

Οι αδυναμίες της εθνικής ομάδας, ειδικά όταν η ομάδα χτίζεται γύρω από τον Γιάννη, είναι γνωστές εδώ και χρόνια. Δεν είναι κάτι που βλέπουμε για πρώτη φορά. Άλλωστε το ίδιο core παικτών, με επίκεντρο τον Γιάννη, έχει αποτύχει πανηγυρικά να διακριθεί σε δύο διοργανώσεις στο παρελθόν (Προολυμπιακό 2016, Παγκόσμιο Κύπελλο 2019).

Το πρόβλημα δεν είναι οι ηγετικές ικανότητες και η αγωνιστική αξία του Γιάννη. Αυτή τη στιγμή είναι παγκοσμίως αποδεκτό ότι ο Γιάννης είναι στο top 5 των παικτών σε ολόκληρο τον πλανήτη. Δεν στέκει να λέμε ότι οι ηγετικές του ικανότητες θα κριθούν από το αν θα πάρει αυτή την εθνική από το χεράκι και την οδηγήσει στο τρόπαιο. Με αυτή τη λογική ούτε ο Σπανούλης, ούτε ο Γκάλης, ούτε ο Nowitzki ήταν ηγέτες. Θα ισχυριστεί κανείς ότι ο Nowitzki οδήγησε τη Γερμανία σε 2 μετάλλια (Παγκόσμιο 2002, Ευρωμπάσκετ 2005) και στους ΟΑ το 2008 αλλά υπήρξαν και διοργανώσεις που η Γερμανία με αυτόν στην ομάδα δεν μπήκε καν στην 8άδα (Ευρωμπάσκετ 2003 & 2011). Απολύτως λογικό κατά την άποψη μου όταν οι καλύτεροι συμπαίκτες του ήταν ο Femerling, o μακαρίτης ο Okulaja και ο Marko o Pesic. Από την άλλη δεν στέκει επίσης να λέμε πως όποιος κάνει κριτική στον τρόπο παιχνιδιού του Γιάννη είναι φασίστας ή ακροδεξιός ή οτιδήποτε άλλο. Καθένας δικαιούται να έχει την άποψη του και η άποψη αυτή υποκείται επίσης σε κριτική.

Όσον αφορά την εθνική ομάδα, τα βασικά μειονεκτήματα, που τα έχουμε δει τα τελευταία 4-5 χρόνια, είναι τα εξής δύο:

1) Το supporting cast δεν έχει την ικανότητα να υποστηρίξει το επιθετικό παιχνίδι του Γιάννη, στο βαθμό που το κάνει το Milwaukee. Δεν διάθετουμε αξιόπιστους περιφερειακούς σουτέρ, ακόμα και αυτοί που μπορούν να σουτάρουν απο μακριά είναι streaky και όχι σταθεροί. Το πρόβλημα αυτό γίνεται εντόνοτερο σε περιβάλλον FIBA όπου οι γηπεδικές διαστάσεις είναι μικρότερες και οι αμυντικοί κανονισμοί διαφορετικοί (π.χ. απουσία του defensive three-second violation). Δεν νομίζω πως χρειάζεται να επεκταθούμε περισσότερο σε αυτό το γεγονός. Το γνώριζαν και το γνωρίζουν και οι πέτρες.

2) Υπάρχει σημαντική έλλειψη βάθους και περιορισμένος αριθμός elite παικτών. Το ελληνικό κοινό παρασύρεται από το γεγονός πως πολλοί Έλληνες παίκτες αγωνίστηκαν ή αγωνίζονται στην Ευρωλίγκα. Αυτό συμβαίνει διότι οι ΟΣΦΠ και ΠΑΟ είτε υποχρεώνονται είτε επιλέγουν να έχουν έναν minimum αριθμό Ελλήνων παικτών στο roster τους. Αυτόματα δημιουργείται η εντύπωση πως όλοι αυτοί οι παίκτες είναι "επιπέδου Ευρωλίγκας" ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι έτσι. Αν η Ελλάδα δεν είχε αυτές τις δύο ομάδες στην Ευρωλίγκα, τότε παίκτες, συμπαθείς και εργατικοί κατά τα άλλα, όπως οι Λαρεντζάκης, Κασελάκης, Λούντζης, Αγραβάνης, Καλαϊτζάκης θα έβλεπαν την Ευρωλίγκα (για να μην πω και το Eurocup) με τα κιάλια. Ενδεικτικά αναφέρω ότι ο Κασελάκης αφότου έμεινε ελεύθερος από τον ΠΑΟ κατέληξε στο Περιστέρι, ο Αγραβάνης έχει μείνει στα αζήτητα και ο Κώστας Αντετοκούνμπο (που στέκεται αρκετά καλά στα μέχρι τώρα φιλικά και στην προετοιμασία) φαίνεται να μην προσελκύει το ενδιαφέρον κανενός κορυφαίου ευρωπαϊκού club παρά μόνο της νεοφώτιστης στην ACB, Granada. Η αγορά λοιπόν, παρά τα όσα υποστηρίζουν οι σπίκερ της ΕΡΤ, δεν θεωρεί elite πολλούς από τους παίκτες μας.

Κάποιος έγραψε, νομίζω ο Hipster, πως στην πραγματικότητα έχουμε 7 playable παίκτες και 5 ρολίστες που δεν πρόκειται να έχουν κάποια σπουδαία επίδραση στο παιχνίδι μας όσο χρόνο συμμετοχής και αν πάρουν. Θα συμφωνήσω και θα προσθέσω πως από τους 7 αυτούς παίκτες ο ένας (Γιάννης) είναι ένας superstar του NBA, οι δύο (Καλάθης-Σλούκας) είναι elite παίκτες Ευρωλίγκας, άλλοι δύο (Dorsey, Παπαγιάννης) βρίσκονται στις παρυφές των elite παικτών και τέλος δύο παίκτες (Παπανικολάου-Παπαπέτρου) που είναι αξιόλογοι starters αλλά σε καμία περίπτωση elite. Για τους υπόλοιπους 5, έγραψα την άποψη μου παραπάνω. Πριν από 10-15 χρόνια, όχι στη 12άδα της εθνικής θα έμπαιναν αλλά ούτε στις κλήσεις της προεπιλογής θα βρίσκονταν. Στο Ευρωμπάσκετ του 2005, όπου κατακτήσαμε το τρόπαιο, ο 4ος guard της ομάδας ήταν ο Ζήσης και ο 5ος ο Σπανούλης. Οι συγκρίσεις με το σήμερα προκαλούν τουλάχιστον προβληματισμό.

Στο μυαλό το δικό μου, το παραπάνω roster δεν είναι σε καμία περίπτωση φαβορί για μετάλλιο. Αυτά και

Συμφωνώ σχεδόν σε όλα αλλά ο Γιάννης του 19 πόσο μάλλον του 16 δεν έχει καμία σχέση με τον σημερινό Γιάννη, κυρίως πνευματικά. Κατάφερε να ξεκλειδώσει στο μυαλό του πολλά πράγματα
που τον κρατούσαν πίσω.
Εγώ το πα και πριν ενα μήνα και το ξαναλέω, βλέπω 4αδα, για μετάλλιο δεν ξέρω αλλά ημιτελικά θα φτάσουμε.

[reignman]

Ξαφνικοι πονοι στην Bucksη ο Γιαννης και δεν θα παιξει ουτε με Τουρκια.

[pan24]

Είμαι περίεργος ποια θα είναι στο Ευρωμπάσκετ η διαχείριση με παιχνίδια μέρα παρά μέρα.

Αλλά και φαγούρα να έχει και με τα προβλήματα τραυματισμών που ήδη έχουμε καλύτερα να μην παίξει.
Αλλά ακόμα πιο δύσκολο να δέσουμε...

[Jimmyrogue84]

Ξαφνικοι πονοι στην Bucksη ο Γιαννης και δεν θα παιξει ουτε με Τουρκια.

Για λόγους ξεκούρασης μένει εξω λογικά....τυχαία έχει έρθει ο Μπουντενχόλζερ και μέλος του σταφ των Μπακς για τα φιλικά της εθνικής;
Πως θα δουλευτεί όμως σύστημα με Γιάννη και τους υπόλοιπους μαζί όταν δεν παίζουν μαζί;

[Jimmyrogue84]

Είμαι περίεργος ποια θα είναι στο Ευρωμπάσκετ η διαχείριση με παιχνίδια μέρα παρά μέρα.

Αλλά και φαγούρα να έχει και με τα προβλήματα τραυματισμών που ήδη έχουμε καλύτερα να μην παίξει.
Αλλά ακόμα πιο δύσκολο να δέσουμε...

Μα δεν θα δέσουν όλοι μαζί έτσι....κι υπάρχει ήδη το πρόβλημα με Παπαγιάννη που δεν θα χει παίξει με την ομάδα

[HackerBaby]

Εγω αναρωτιεμαι ποση επιρροη εχει το staff των bucks στα dnps του Γιαννη . Εχθες οκ δεκτο , αλλά σημερα?