EL Game 17, Bayern Munich vs Panathinaikos Athens

[No Center-No Party]

O Μπέικον δεν ήρθε φέτος στην Ευρώπη, ήταν και πέρσι σε ομάδα που παραλίγο να πάει φ4 και ήταν πρωταγωνιστής.
Μην βγάλουμε τώρα άχρηστους και τους λίγους καλούς παίκτες που έχουμε επειδή ο οργανισμός είναι άρρωστος εδώ και χρόνια...

[shaq7]

ο παπατζον τρωει τοσο κραξιμο ενω τον βαζουνε να παιζει χετζ αουτ και με πλει μεικερ ανυπαρκτα...συν οτι το συστημα ειναι μπεικον παρε την μπαλα και οτι βγει..ειδα μια φαση που πηρε μια επιθεση με σκοτωμενο τριποντο χωρις να δωσει πασα,μετα καπως του ηρθε το ριμπαουντ στο κεντρο και ξαναπηρε σκοτωμενο τριποντο αντι να δωσει πασα για κανονικη επιθεση..

ο ραντονιτς δεν ειναι τοσο κακος προπονητης..αλλα οταν αλλος του διαλεγει τους παικτες και τα κανει αχταρμα κριμα ειναι να τρωει τοσο κραξιμο..(αν και αυτος τα δεχτηκε να μου πεις)..δεν λεω οτι ειναι καλος προπονητης η οτι πρεπει να μεινει ..αλλα οποιος και να ρθει υπο τετοιες συνθηκες δεν προκειται να κανει κατι.

αν δεν σταματησει ο προεδρος να παιζει μανατζερ και να βαζει μαριονετες δεν βλεπω να αλλαζει η κατασταση..η λυση ειναι φερε τον χψ λασο,δωστου 9εκ μπατζετ και αστον να δουλεψει 2 χρονια..οχι πχ να του φερνεις τον νικο παπα να καθεται στον παγκο να δινει οδηγιες και να χεις τον 3 φορες αποτυχημενο βοηθο βοβορα..

[villiskabas]

ο παπατζον τρωει τοσο κραξιμο ενω τον βαζουνε να παιζει χετζ αουτ και με πλει μεικερ ανυπαρκτα...συν οτι το συστημα ειναι μπεικον παρε την μπαλα και οτι βγει..ειδα μια φαση που πηρε μια επιθεση με σκοτωμενο τριποντο χωρις να δωσει πασα,μετα καπως του ηρθε το ριμπαουντ στο κεντρο και ξαναπηρε σκοτωμενο τριποντο αντι να δωσει πασα για κανονικη επιθεση..

ο ραντονιτς δεν ειναι τοσο κακος προπονητης..αλλα οταν αλλος του διαλεγει τους παικτες και τα κανει αχταρμα κριμα ειναι να τρωει τοσο κραξιμο..(αν και αυτος τα δεχτηκε να μου πεις)..δεν λεω οτι ειναι καλος προπονητης η οτι πρεπει να μεινει ..αλλα οποιος και να ρθει υπο τετοιες συνθηκες δεν προκειται να κανει κατι.

αν δεν σταματησει ο προεδρος να παιζει μανατζερ και να βαζει μαριονετες δεν βλεπω να αλλαζει η κατασταση..η λυση ειναι φερε τον χψ λασο,δωστου 9εκ μπατζετ και αστον να δουλεψει 2 χρονια..οχι πχ να του φερνεις τον νικο παπα να καθεται στον παγκο να δινει οδηγιες και να χεις τον 3 φορες αποτυχημενο βοηθο βοβορα..

η λυση ειναι φερε τον Λασο δωστου 9 εκατομμυρια και φυγε ενα διαγαλαξιακο ταξιδι για καμια 5ετια χωρις καμια επαφη με την Γη ντιπιτζη ντιπιτζη

[BillyPao]

ο παπατζον τρωει τοσο κραξιμο ενω τον βαζουνε να παιζει χετζ αουτ και με πλει μεικερ ανυπαρκτα...συν οτι το συστημα ειναι μπεικον παρε την μπαλα και οτι βγει..ειδα μια φαση που πηρε μια επιθεση με σκοτωμενο τριποντο χωρις να δωσει πασα,μετα καπως του ηρθε το ριμπαουντ στο κεντρο και ξαναπηρε σκοτωμενο τριποντο αντι να δωσει πασα για κανονικη επιθεση..

ο ραντονιτς δεν ειναι τοσο κακος προπονητης..αλλα οταν αλλος του διαλεγει τους παικτες και τα κανει αχταρμα κριμα ειναι να τρωει τοσο κραξιμο..(αν και αυτος τα δεχτηκε να μου πεις)..δεν λεω οτι ειναι καλος προπονητης η οτι πρεπει να μεινει ..αλλα οποιος και να ρθει υπο τετοιες συνθηκες δεν προκειται να κανει κατι.

αν δεν σταματησει ο προεδρος να παιζει μανατζερ και να βαζει μαριονετες δεν βλεπω να αλλαζει η κατασταση..η λυση ειναι φερε τον χψ λασο,δωστου 9εκ μπατζετ και αστον να δουλεψει 2 χρονια..οχι πχ να του φερνεις τον νικο παπα να καθεται στον παγκο να δινει οδηγιες και να χεις τον 3 φορες αποτυχημενο βοηθο βοβορα..

η λυση ειναι φερε τον Λασο δωστου 9 εκατομμυρια και φυγε ενα διαγαλαξιακο ταξιδι για καμια 5ετια χωρις καμια επαφη με την Γη ντιπιτζη ντιπιτζη

Η λύση είναι ο Γιαννακόπουλος να βάζει μόνο χρήματα στην ομάδα, αφήνοντας τις συνεχείς παρεμβάσεις και δηλώσεις. Κακό στον εαυτό του κάνει, γιατί το μόνο που πετυχαίνει είναι να εκτίθεται. Δηλαδή χαζοί είναι οι άλλοι πρόεδροι που απλά βάζουν χρήματα στην ομάδα τους, χωρίς να ανακατεύονται περισσότερο μαζί της;

[old boy]

Τι απογοήτευση ήταν αυτή πάλι... Ο Ρούμπιτ άλυτος γρίφος για τον Ραντονιτς... Άμυνα στη ρακέτα ανύπαρκτη... Ο Παπατζον πρέπει να 'πεσε στη μαρμίτα με τα Ζαναξ μικρός... Ο Γκριγκονις στον ΠΑΟ μοιάζει με Έλληνα δημόσιο υπάλληλο.... Ο Παραζά-Λη έχει χειρότερο shot selection κι απ' τον Μποχωριδη... Ο Ποτινκα ξύλινα χέρια... Ο Μπεικον είναι η επιτομή του παίζω-για-τη-πάρτι-μου-και-η - άμυνά-είναι-για -τους-ασχετους.... Ο κόουτς είναι βέβαια ωσεί παρόν οπότε πιθανόν και χωρίς αυτόν τα ίδια (ή και καλύτερα) αποτελέσματα θα χαμε...

[Leo_98]

Ανεξήγητα κακός ο Παναθηναικός απόψε. Περίμενα ότι μία αντίδραση θα την έβγαζε μετά την ήττα στο ντέρμπι και τα όσα ακολούθησαν.
Ο Ράντονιτς φαίνεται ότι δεν μπορεί να δώσει κίνητρο στους παίκτες του.
Ο δε Μπέικον σε κάθε αγώνα μοιάζει να περιμένει υπομονετικά τη στιγμή που θα του δωθεί (;;) το ελεύθερο για να γράψει νούμερα, αδιαφορώντας για οτιδήποτε άλλο.
Σίγουρα το φετινό υλικό του Παναθηναϊκού δεν είναι για τόσο χάλια .

[JohnnyPao]

Απτο sdna ενημέρωσαν πάντως πως κανένας παιχτης δεν ειναι ασφαλής στην ομαδα εκτός από τον Bacon και τον Ponitka.

Πολυ επίθεση έγινε σε Williams, Grigonis και Παπαγιαννη (δίκαια μεν, καθώς αμείβονται με 800χιλ ο καθένας - άδικα δε όπως όλοι υπο τις οδηγίες του Ραντονιτς). Ο Παπαγιάννης επειδη είναι Έλληνας δεν πιστεύω να φυγει, πολυ φοβάμαι όμως για τους άλλους δύο, που σε σοβαρή ομάδα θα μπορούσαν να διαπρεψουν, απτις καλύτερες μεταγραφές που χει κάνει η ομαδα και τις πετάμε στα σκουπίδια επειδή δεν μπορείτε να τις αξιοποιησει ο προπονητής... Τι ζούμε!!

Επίσης δεν βλέπω καλά τα πράγματα για τους Λι και Γκουνταιτις, για τον 2ο μαθαμε κι ολας πως επιβλήθηκε στον κοουτς, ο οποίος προτιμούσε τον Πετρουσεφ. Οκκ αυτο του δίνω, αλλά σημαίνει ότι δεν ειναι ικανός να επιβάλει τα θέλω του, ας τα λουστεί τωρα!

Αντε και φεύγουν ολοι αυτοί, θέλω να δω ποιοι θα ρθουν.

[nikkal]

Δυστυχώς η κατάσταση στην ομάδα δείχνει μη αναστρέψιμη. Και φυσικά δεν αναφέρομαι μόνο στη φετινή σεζόν. Τα λάθη είναι επαναλαμβανόμενα και πανομοιότυπα, οπότε δεν διακρίνεται κάποιο φως στο βάθος του τούνελ.
Φέτος, όμως, είναι πραγματικά θλιβερό να βλέπεις μια ομάδα, που έχει σε γενικές γραμμές αξιοπρεπεστατους παιχτες, να μην μπορεί να λειτουργήσει ως ικανό σύνολο.
Προσωπικά δεν με απασχολεί εάν θα κάνει μια-δυο μεταγραφές ή εάν θα ρίξει έξτρα χρήμα ο ιδιοκτήτης. Δεν λέει κάτι και ούτε θα σωθεί η παρτίδα.
Το χειρότερο, όμως, είναι πως η ομάδα κάθε χειμώνα, με τις επιλογές της και τα στραβά της, υποθηκεύει το μέλλον της. Μια ομάδα δίχως στόχους και με ανύπαρκτο κινητρο. Κι έτσι δεν θα αποτελεί ελκυστικό επαγγελματικό προορισμό ούτε για προπονητές, αλλά ούτε και για παίχτες...

[τουλουμπα]

ο παπατζον τρωει τοσο κραξιμο ενω τον βαζουνε να παιζει χετζ αουτ και με πλει μεικερ ανυπαρκτα...συν οτι το συστημα ειναι μπεικον παρε την μπαλα και οτι βγει..ειδα μια φαση που πηρε μια επιθεση με σκοτωμενο τριποντο χωρις να δωσει πασα,μετα καπως του ηρθε το ριμπαουντ στο κεντρο και ξαναπηρε σκοτωμενο τριποντο αντι να δωσει πασα για κανονικη επιθεση..

ο ραντονιτς δεν ειναι τοσο κακος προπονητης..αλλα οταν αλλος του διαλεγει τους παικτες και τα κανει αχταρμα κριμα ειναι να τρωει τοσο κραξιμο..(αν και αυτος τα δεχτηκε να μου πεις)..δεν λεω οτι ειναι καλος προπονητης η οτι πρεπει να μεινει ..αλλα οποιος και να ρθει υπο τετοιες συνθηκες δεν προκειται να κανει κατι.

αν δεν σταματησει ο προεδρος να παιζει μανατζερ και να βαζει μαριονετες δεν βλεπω να αλλαζει η κατασταση..η λυση ειναι φερε τον χψ λασο,δωστου 9εκ μπατζετ και αστον να δουλεψει 2 χρονια..οχι πχ να του φερνεις τον νικο παπα να καθεται στον παγκο να δινει οδηγιες και να χεις τον 3 φορες αποτυχημενο βοηθο βοβορα..

η λυση ειναι φερε τον Λασο δωστου 9 εκατομμυρια και φυγε ενα διαγαλαξιακο ταξιδι για καμια 5ετια χωρις καμια επαφη με την Γη ντιπιτζη ντιπιτζη

για να ερθει ο λασοσ θα πρεπει εκτος απο μπατζετ να αλλαξει και το πλανο που υπαρχει
σιγα μην ερθει για να <<αναπτυξει>> τον καλαιτζακη και τον ματζουκα

[τουλουμπα]

Απτο sdna ενημέρωσαν πάντως πως κανένας παιχτης δεν ειναι ασφαλής στην ομαδα εκτός από τον Bacon και τον Ponitka.

το καθεστως εδωσε ασυλια σε αυτους τους 2?

[JohnnyPao]

Εγω δεν μπορώ με τίποτα να αποδεχτώ πως ομάδα με Γουολτερς, Λι, Γκριγκονις, Μπεικον, Πονιτκα, Γουιλιαμς, Παπαγιαννη και Γκουνταιτις ειναι τοσο κακή επιθετικα και ματώνει για να βάλει ένα καλάθι. Η επιθεση μας θα πρεπε να πετάει, έχουμε παιχτες έμπειρους που τους έχουμε δει να παίζουν καλα σε πολύ ανταγωνιστικες ομάδες της γιουρολιγκ, κανεις τους δεν ξεχασε το μπάσκετ που ξέρει.

Για την αμυνα να το δεχθω, οι παιχτες μας είναι κακοί αμυντικοι στο 1ν1 και δεν έχουν καταφέρει σε καμια περίπτωση να το καμουφλαρουν αυτο μεσα απτην ομαδικη αμυνα, δεν δίνουμε βοήθειες, δεν έχουμε γρήγορες αλληλοκαλυψεις, έχουμε δυο σεντερ με πολυ αργά πόδια που τους χτυπάνε πανεύκολα στο πικ εν ρολ, δυο 4αρια ελαφριά που τα στοχεύουν στο ποστ και ταυτόχρονα οι περιφερειακοι μας (πλην Πονιτκα) δεν ειναι κατι το ιδιαίτερο στην αμυνα για να εμποδίσουν τις εισαγωγικές πάσες. Σίγουρα υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης και ο Ραντονιτς ως αμυντικογενης κοουτς εκτίθεται που δεν μπορεί να σουλουπωσει έστω και λίγο τις αμυντικές μας αδυναμίες... Αλλα και παλι εγώ το δέχομαι, δέχομαι να είμαστε μια μέτρια προς κακή αμυντικα ομάδα, δεν δέχομαι όμως αυτό το πράγμα που συμβαίνει στην επίθεση!

Αυτή η ομαδα, όπως είναι τώρα, με καμία αλλαγή, με άλλον προπονητή επιθετικά θα πετούσε! Ναι δεν είμαστε ο περσινός ερυθρος κι ούτε η φετινή Ζαλγκιρις να παίρνουμε ματς με κλεφτοπολεμο, έχουμε πολύ επιθετικο ταλέντο κι από εκεί πρέπει να ξεκινάει το παιχνίδι μας. Δεν συζητάω τι θα κάναμε αν είχαμε εναν Τρινκερι στον πάγκο η τον Τσαβι να δείξει κανα σύστημα, εναν Πιτινο να είχαμε εστω, να ενέπνεε τους παιχτες και να τους έδινε τη μπαλα στα καλά τους σημεία, και θα βλέπαμε άλλη ομάδα στην επίθεση! Και απο την αυτοπεποίθηση που θα έπαιρναν θα παιζαν και πιο συγκεντρωμενη αμυνα μετα.

Τι υλικό έχουμε? Εχουμε εναν σεντερ ελιτ στο ποστ, που θα μπορούσε στα 15-18 λεπτα που παιζει να φθείρει τους περισσότερους αντιπαλους ψηλους της γιουρολιγκ και να τους γεμίσει με φάουλ ή να τους βάζει στα καλαθια αλλα δεν τον ταιζουμε αρκετά. Επισης έχουμε κι εναν ακόμη σεντερ που με το σουτακι του μπορει να ανοίγει χώρους και ειναι και ελιτ στο να τελειώνει αλει ουπ λομπες μετα απο πικ εν ρολ, αλλά δεν τον ψάχνει κανένας γκαρντ να του φτιάξει παιχνίδι! Ενώ έχουμε και τον Γουολτερς και τον Πονιτκα και τον Γκριγκονις που είναι μια χαρά δημιουργοί.

Οι Γουολτερς και Λι επίσης είναι μια χαρά άσοι.. δεν τους θες για να σου σκοράρουν πολυ, κανα ελεύθερο 3ποντο ή κανα φλοουτερ, οικονομικους τους θες στην επίθεση και κυρίως να ψάχνουν τους συμπαίκτες τους. Επειδή η ομαδα ειναι όμως ξέφραγο αμπέλι αντι οι ασοι μας να ψάξουν να μοιράσουν ασιστ κάνουν σβούρες με τη μπαλα και παίρνουν σκοτωμένα σουτ.

Και υπάρχουν φυσικά και οι ενδιάμεσοι παιχτες μας.. μιλάμε ειδικα οι Γκριγκονις, Μπεικον, Γουιλιαμς ειναι απίστευτα ποιοτικοι παιχτες , θα πρέπει να μοιράζονται τις επιθέσεις και να βρούμε συστήματα μεσα απο τα οποία θα παίρνουν σουτ με καλές προϋποθέσεις, πρεπει να τους κάνουμε να συμπαθησουν ο ενας τον άλλον γιατί φαίνεται να μην εχουν καθολου χημεία. Κι ο Πονιτκα ακομα μεσα απο επιθετικά ριμπς, απτο ποστ ή απο κανα κόψιμο μπορει να σκοράρει κι αυτος (αλλα και να δημιουργήσει - που ουτε αυτο το κανει).

Οκκ ο Γκριγκονις εχει θέμα αμυντικα, εδώ όμως κρυψαμε τον Φριντετ! Άστον μεσα για κανα 20λεπτο, δίπλα σε Πονιτκα ή κάποιον Καλαιτζακη και δωστου πολλές μπάλες, ας χάσουμε 1-2 ματς, να μην χάσουμε τον παιχτη ειναι το θέμα, βάλτον στην Α1 να βρει τα πατηματα του επιτέλους.

Μην αρχίσω να γράφω νούμερα τωρα και στατιστικά καριέρας για τους παιχτες μας αλλα αυτή τη στιγμή όλοι τους ατομικά και συλλογικά κάνουν underperformance. Η μια λύση είναι να αλλάξουμε τους παιχτες, να φέρουμε στον Ραντονιτς σκυλιά του πολέμου, να παίζουμε κλεφτοπολεμο, να πονάνε τα μάτια μας απο αυτα που θα βλέπουμε και να διώξουμε τόσους ποιοτικούς παιχτες για έναν κοουτς που ειναι με ημερομηνία λήξης στην ομαδα. Η άλλη επιλογή είναι να αλλάξει ο κοουτς, βρείτε κάποιον να βγάλει τη σεζον και το καλοκαίρι θα εχουμε παρα πολλές επιλογές.

[pk13]

Εγώ πάρα την ήττα παραμένω αισιόδοξος πως θα γυρίσει η κατάσταση.
Έχουμε άλλωστε ικανό προπονητή και απεριόριστο μπατζετ για αλλαγές.

[Rice]

Η χθεσινή εμφάνιση του ΠΑΟ ήταν το ίδιο κακή με αυτήν με τον Ολυμπιακό.Η Μπάγερν που είναι μια κακή ομάδα φέτος και με αρκετές απουσίες απλά επειδη έχει έναν καλό προπονητή χτύπησε,που άλλου;Μα φυσικά στο ζωγραφιστό του ΠΑΟ και πήρε 50 πόντους από εκεί.

Ο ΠΑΟ έχει ένα πολύ κακό σύνολο με αποτέλεσμα όλοι οι παίχτες να φαίνονται άχρηστοι πράγμα που φυσικά δεν ισχύει.Συνήθως αυτές οι ομάδες δεν βελτιώνονται με μια αλλαγή προπονητή και μια δυο προσθήκες.Πρέπει να βρει προπονητή από τώρα με όλο το επιτελείο του και αυτος να κρίνει το υπάρχον υλικό την φετινή χρόνια και να αποφασίσει το καλοκαίρι για το ποιοι θα παραμείνουν και ποιοι θα έρθουν χωρίς καμία παρέμβαση.Ακόμα και αν αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να φύγει ο Μπέικον.

[qspock]

double post

[qspock]

Το οτι ο Ραντονιτς δεν κανει φαινεται καιρο τωρα.
Η χρηση των παιχτων, οι λαθος αλλαγες, κανενα συστημα στην επιθεση και το γεγονος πως η ομαδα χειροτερευει οσο παιρναει ο καιρος δειχνει πως η αλλαγη προπονητη ειναι επιβεβλημενη.
Ισως για πρωτη φορα στα χρονικα επιβαλλεται να αλλαξει ο προπονητης σε αντιθεση με αλλες χρονιες που ηταν αμφιλεγομενες και βιαστικες οι αποφασεις με αποκορυφωμα νομιζω την αποχωρηση Πριφτη.

Για μενα, τη δεδομενη στιγμη και αν πουμε πως ο Ρικ Πιτινο δεν ειναι διαθεσιμος (με αυτον κανεις και 2 εσωτερικες μεταγραφες/αναβαθμισεις, Παπαγιαννης και Παππας), ο Γιαννακης αν ακομα προπονει ισως θα ηταν ενδιαφερον να του δοθει η ευκαιρια, ενω Ο Σφαιροπουλος ειναι πολυ καλη επιλογη.
Η επιλογη προπονητη που γνωριζει καταστασεις στην χωρα (ελληνας) αλλα ειναι και ικανος ειναι επιβεβλημενη. Δε μπορει ας πουμε να παρει αδοκιμαστο η κανεναν ελληνα απο αυτους στις λοιπες ελληνικες ομαδες, ας κρατησει το Βοβορα αν ειναι.

Αν φερει κανεναν απεξω θα αποτυχει για αλλη μια φορα.
Αλλωστε με εξαιρεση τον Τσαβι, ολοι οι αλλοι ξενοι απετυχαν επι ΔΓ.

Νομιζω οι επιλογες ειναι μετρημενες.
Και μην ακουω χαζα για Μητροβιτς και Λασο, κι ας υπαρχει ΑΠΕΙΡΟ ΜΠΑΤΖΕΤ

Ειναι παντως γεγονος πως ο πειραματισμος γινεται εδω και 10 χρονια με τους κοουτς οποτε δεν αποκλειεται για αλλη μια φορα να εκπλαγουμε, θετικα (οπως Τσαβι, Πιτινο) ή αρνητικα (οπως με Κατας, σχημα Αλβερη κλπ.)