2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[BillyPao]

απο αυτους που αναφερεις στην ευρωλιγκα δεν μπορει να προσφερει κανενας
για α1 μονο αγραβανης και παπαγιαννης
οι υπολοιποι για α2 το πολυ

Τι μηδενισμός είναι αυτός; Όλοι τους μπορούν να είναι πολύ καλοί παίχτες ρόλων, ενώ κάποιοι απο αυτούς μπορούν και παραπάνω. Κουράζομαι να απαντάω σε τέτοια σχόλια, χωρίς καμμία διάθεση υποτίμησης προς το πρόσωπο σου. Κανένα επιχείρημα και καμμία διάθεση για διάλογο. Μηδενισμός και μόνο

Βασικό γνώρισμα πολλών συνοπαδών μας ο μηδενισμός και η ισοπέδωση, δυστυχώς.

[taurus13]

Ο Αγραβάνης για καθαρά αγωνιστικούς λόγους καλός και αποκτήθηκε άσχετα τι θα γίνει με την υπόθεση Μήτογλου. Είναι ο μόνος παίχτης ροτέισον που υπήρχε διαθέσιμος και μπορεί να χρησιμοποιηθεί στο σχεδιασμό της επόμενης χρονιάς. Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει κόσμος που θα πάει στο γήπεδο μόνο και μόνο για να τον κράξει (δυστυχώς). Βέβαια αυτό μπορεί στο μέλλον να αλλάξει εύκολα αν όντως δίνει ότι μπορεί στον αγωνιστικό χώρο. Υπάρχει και πιο ιντριγκαδόρικος τρόπος αποδοχής του πχ να παίξουμε στο ΣΕΦ και μετά από τα αναμενόμενα που θα ακούσει (δυστυχώς επίσης) να απαντήσει κι αυτός (δυστυχώς για 3η φορά) και να γίνει και το αγαπημένο παιδί της κερκίδας.

[JohnnyPao]

Δείτε ένα ωραίο κείμενο κι ενα ωραίο βιντεακι για τη φιλία του Ματ Τομας με τον Μιτρου Λογκ, εν όψει και του ενδεχόμενου του να συνυπαρξουν και στον ΠΑΟ του χρονου :

https://uploads.disquscdn.com/images/10 ... 9d9d17.jpg

Βρε λες...;

Η απόκτηση του Ματ Τόμας είναι μια πολύ ωραία αφορμή, αν είστε φαν του κολλεγιακού μπάσκετ στις ΗΠΑ όπως εγώ, να θυμηθούμε μια από τις καλύτερες κολλεγιακές ομάδες της προηγούμενης δεκαετίας στην οποία ο Τόμας έζησε μεγάλες στιγμές. Μιλάμε για το μικρό Άιοβα Στέιτ, στο οποίο ο Τόμας έπαιξε από το 2013 μέχρι και το 2017. Σε αυτά τα τέσσερα χρόνια το Άιοβα Στέιτ κατέκτησε τρεις φορές το τουρνουά της ισχυρής περιφέρειας Big 12, και έπαιξε σε τέσσερα τελικά τουρνουά του NCAA φτάνοντας δυο φορές μέχρι την φάση των 16.

Στα χρόνια του στο Άιοβα Στέιτ ο Τόμας έπαιξε για δυο προπονητές, τον Φρεντ Χόιμπεργκ (που το 2015 μεταπήδησε στο ΝΒΑ) και τον Στηβ Προμ. Σε εκείνες τις ομάδες του Άιοβα Στέιτ βρίσκουμε δίπλα στον Τόμας αρκετά γνωστά ονόματα παικτών που βλέπουμε σήμερα στην Ευρώπη, όπως ο Μέλβιν Έτζιμ και ο Νικ Βάιλερ-Μπαμπ, ενώ για ένα χρόνο από εκεί πέρασε και ο Γιώργος Τσαλμπούρης! Στο Άιοβα Στέιτ αγωνίστηκαν τότε επίσης και αρκετοί παίκτες που έκτοτε το παλεύουν στο ΝΒΑ θα ταίριαζαν ταμάμ όμως αν ποτέ έρχονταν στην Ευρώπη, όπως ο Τζορτζ Νιανγκ (αυτός έχει καθιερωθεί πια εκεί) και ο Άμπντελ Νάντερ. Ειδική μνεία κάνω και στον χοντρούλη Ντιόντε Μπέρτον, μια μικρογραφία του Ζάιον Γουίλιαμσον που τα τελευταία χρόνια παίζει στην Ασία.

https://disq.us/url?url=https%3A%2F%2Fw ... id=4765672

Ο Τόμας όμως ταυτίστηκε ιδιαίτερα με δυο συμπαίκτες του στο κολλέγιο, τον ΝΒΑερ σήμερα Μόντε Μόρις (από τους αγαπημένους μου παίκτες στην λίγκα τα τελευταία χρόνια) και, για να μπαίνουμε στο ζουμί της υπόθεσης, τον γνωστό μας Ναζ Μήτρου-Λονγκ. Οι τρεις τους συνυπήρξαν για τέσσερα ολόκληρα χρόνια στο Άιοβα Στέιτ, δημιουργώντας μια φονική τριάδα γκαρντ που έπαιξε σπουδαίο μπάσκετ στο πλαίσιο του pace and space στυλ του Χόιμπεργκ. Η συνύπαρξη τριών κολλεγιακών σταρ για τέσσερα χρόνια είναι κάτι εξαιρετικά σπάνιο στο σημερινό NCAA, ο Τόμας όμως μαζί με τους Μόρις και Μήτρου-Λονγκ το έκαναν, οδηγώντας το Άιοβα Στέιτ στις καλύτερες μπασκετικές του ημέρες από την εποχή των σπουδαίων ομάδων του Τιμ Φλόιντ με τους Μάρκους Φάιζερ και Τζαμάλ Τίνσλεϊ στις αρχές του 2000.

https://uploads.disquscdn.com/images/66 ... e082ee.jpg

[Fitz]

Οι διορθωτικές κινήσεις οφείλουν να γίνονται όταν διαπιστώνεις το πρόβλημα και όχι ετεροχρονισμένα. Διότι τότε είσαι εκτός στόχων. Άρα αναιρείται ο λόγος πραγματοποίησης τους. Αφού, λοιπόν, μείναμε πίσω στην Ευρωλίγκα κι επειδή δεν αντέχει ο ψυχισμός μας κανένα τίτλο για φέτος, κάναμε κινήσεις μπας και σώσουμε την εγχώρια παρτίδα. Συγγνώμη, αλλά αυτό δεν το λες συγκροτημένη προσπάθεια διόρθωσης, αλλά το λιγότερο ενέργειες υπό καθεστώς πίεσης.

Δηλαδή να μην τις κάναμε καθόλου; Όταν δε γίνονταν κινήσεις, γκρινιάζαμε, τώρα που γίνονται, πάλι γκρινιάζουμε; Εμένα μου φαίνεται πως κάποιοι δεν ήθελαν ούτε τον Τόμας ούτε τον Αγραβάνη, για να μπορούν να γκρινιάζουν ότι δεν ενισχυόμαστε, και τώρα που τους πήραμε, επειδή δεν έχουν κάτι να πουν, λένε ότι είναι αργά, δεν έχει νόημα κλπ. Να μου λείπει αυτή η λογική, και στο ποδόσφαιρο τα ίδια λέγονται.

'Καλώς' να γίνονταν όλες αυτές οι διορθωτικές κινήσεις αυτά τα χρόνια δεν παίζει και αυτό φαίνεται από τα αποτελέσματα και την ιστορία.

Βρε Μπίλι, σοβαρά τώρα, υπάρχει κάποιος λόγος να μη γίνεται κριτική στα πεπραγμένα, με σκοπό να 'αφήνουμε την ομάδα και τον προπονητή να δουλέψει απερίσπαστα' ή να 'μην κάνουμε τα λάθη του παρελθόντος' και τα σχετικά;

Αφού μιλάμε πως ο Ράντονιτς είχε πει ευθέως ότι δε θέλει τον Bacon, τελικά τον φέραν με μεταγραφή. Τα τελευταία χρόνια κάνουμε σχεδιασμό ό,τι να ναι (πρώτη χρονιά φέτος με 2 PG από την αρχή της χρονιάς). Δεν είχαμε επί συναπτά έτη ούτε δημιουργό ούτε 3 αξιοπρεπείς ψηλούς, που χρειάζεται ένα σοβαρό ρόστερ ανεξαρτήτου μπάτζετ.

Δες πόσες μεταγραφές, με ποιο τρόπο και κυρίως σε τι θέσεις κάνουν ομάδες που έχουν κάποιο στόχο και μετά να σχολιάσουμε. Αλλά το μάυρο άσπρο δε μπορεί να γίνει, όσο και να θέλουμε. Δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε τα λάθη που κάνει μια ομάδα, ειδικά σε ένα φόρουμ. Ακόμα κι αν τα κάνει επαναλαμβανόμενα. Τελείως φιλικα.

[BillyPao]

Δηλαδή να μην τις κάναμε καθόλου; Όταν δε γίνονταν κινήσεις, γκρινιάζαμε, τώρα που γίνονται, πάλι γκρινιάζουμε; Εμένα μου φαίνεται πως κάποιοι δεν ήθελαν ούτε τον Τόμας ούτε τον Αγραβάνη, για να μπορούν να γκρινιάζουν ότι δεν ενισχυόμαστε, και τώρα που τους πήραμε, επειδή δεν έχουν κάτι να πουν, λένε ότι είναι αργά, δεν έχει νόημα κλπ. Να μου λείπει αυτή η λογική, και στο ποδόσφαιρο τα ίδια λέγονται.

'Καλώς' να γίνονταν όλες αυτές οι διορθωτικές κινήσεις αυτά τα χρόνια δεν παίζει και αυτό φαίνεται από τα αποτελέσματα και την ιστορία.

Βρε Μπίλι, σοβαρά τώρα, υπάρχει κάποιος λόγος να μη γίνεται κριτική στα πεπραγμένα, με σκοπό να 'αφήνουμε την ομάδα και τον προπονητή να δουλέψει απερίσπαστα' ή να 'μην κάνουμε τα λάθη του παρελθόντος' και τα σχετικά;

Αφού μιλάμε πως ο Ράντονιτς είχε πει ευθέως ότι δε θέλει τον Bacon, τελικά τον φέραν με μεταγραφή. Τα τελευταία χρόνια κάνουμε σχεδιασμό ό,τι να ναι (πρώτη χρονιά φέτος με 2 PG από την αρχή της χρονιάς). Δεν είχαμε επί συναπτά έτη ούτε δημιουργό ούτε 3 αξιοπρεπείς ψηλούς, που χρειάζεται ένα σοβαρό ρόστερ ανεξαρτήτου μπάτζετ.

Δες πόσες μεταγραφές, με ποιο τρόπο και κυρίως σε τι θέσεις κάνουν ομάδες που έχουν κάποιο στόχο και μετά να σχολιάσουμε. Αλλά το μάυρο άσπρο δε μπορεί να γίνει, όσο και να θέλουμε. Δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε τα λάθη που κάνει μια ομάδα, ειδικά σε ένα φόρουμ. Ακόμα κι αν τα κάνει επαναλαμβανόμενα. Τελείως φιλικα.

Απλά τα βλέπετε όλα αρνητικά, σε σημείο απαξίωσης και αρνητικής αντιμετώπισης οποιασδήποτε κίνησης. Τα πράγματα δεν είναι ούτε άσπρα (όπως ισχυρίζεσαι ότι τα βλέπω εγώ), ούτε μαύρα (όπως τα βλέπεις εσύ).
Όλες οι ομάδες κάνουν μεταγραφές που δεν "κολλάνε" ή όπως αλλιώς θέλεις να το πεις, όχι μόνο εμείς. Όταν λοιπόν κάποιοι γκρινιάζουν είτε κάνουμε μεταγραφές είτε όχι, μάλλον αυτό δείχνει ότι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να γκρινιάζουν.

[shtarkws]

Θα πέσει πολύ χρήμα στο εξής καθώς έρχεται πράσινο Οακα

Αυτό το λένε πολλοί αλλά πως ακριβώς προκύπτει;

Εχει βγει κανένα business plan προς τα έξω;

Γιατι ένα γήπεδο δεν γεννάει λεφτά.

Οταν εφαρμοστεί το business plan του γηπέδου, υποθέτοντας οτι υπάρχει ήδη, και εφόσον είναι επιτυχημένο/κερδοφόρο τότε μπορούμε να μιλάμε για έξτρα έσοδα και άρα μεγαλύτερο μπάτζετ.

[Fitz]

'Καλώς' να γίνονταν όλες αυτές οι διορθωτικές κινήσεις αυτά τα χρόνια δεν παίζει και αυτό φαίνεται από τα αποτελέσματα και την ιστορία.

Βρε Μπίλι, σοβαρά τώρα, υπάρχει κάποιος λόγος να μη γίνεται κριτική στα πεπραγμένα, με σκοπό να 'αφήνουμε την ομάδα και τον προπονητή να δουλέψει απερίσπαστα' ή να 'μην κάνουμε τα λάθη του παρελθόντος' και τα σχετικά;

Αφού μιλάμε πως ο Ράντονιτς είχε πει ευθέως ότι δε θέλει τον Bacon, τελικά τον φέραν με μεταγραφή. Τα τελευταία χρόνια κάνουμε σχεδιασμό ό,τι να ναι (πρώτη χρονιά φέτος με 2 PG από την αρχή της χρονιάς). Δεν είχαμε επί συναπτά έτη ούτε δημιουργό ούτε 3 αξιοπρεπείς ψηλούς, που χρειάζεται ένα σοβαρό ρόστερ ανεξαρτήτου μπάτζετ.

Δες πόσες μεταγραφές, με ποιο τρόπο και κυρίως σε τι θέσεις κάνουν ομάδες που έχουν κάποιο στόχο και μετά να σχολιάσουμε. Αλλά το μάυρο άσπρο δε μπορεί να γίνει, όσο και να θέλουμε. Δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε τα λάθη που κάνει μια ομάδα, ειδικά σε ένα φόρουμ. Ακόμα κι αν τα κάνει επαναλαμβανόμενα. Τελείως φιλικα.

Απλά τα βλέπετε όλα αρνητικά, σε σημείο απαξίωσης και αρνητικής αντιμετώπισης οποιασδήποτε κίνησης. Τα πράγματα δεν είναι ούτε άσπρα (όπως ισχυρίζεσαι ότι τα βλέπω εγώ), ούτε μαύρα (όπως τα βλέπεις εσύ).
Όλες οι ομάδες κάνουν μεταγραφές που δεν "κολλάνε" ή όπως αλλιώς θέλεις να το πεις, όχι μόνο εμείς. Όταν λοιπόν κάποιοι γκρινιάζουν είτε κάνουμε μεταγραφές είτε όχι, μάλλον αυτό δείχνει ότι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να γκρινιάζουν.

Καλό είναι να μη βάζουμε άτομα σε κουτάκια ("τα βλέπετε αρνητικά"), γιατι σε καμία περίπτωση δε συμμερίζομαι άλλες απόψεις που δε σχολιάζω κιόλας.

Παρόλα αυτά, κρίνω αυτά που βλέπω και με τις γνώσεις που έχω και εκεί που καταλήγω είναι πως (για φέτος) έχουμε καλούτισκο υλικό, με σχεδόν μηδενική καθοδήγηση από τον πάγκο. Αν θα βγεί ο Thomas και ο Αγραβάνης ακόμα δε μπορώ να το ξέρω, αλλά σίγουρα όταν έρχονται τόσοι καινούροι παίκτες μέσα στη σεζόν, είναι σαν να ξαναφτιάχνεις ομάδα από το μηδέν. Και αν στο τιμόνι υπάρχει κάποιος που είναι μάστορας στη διαχείριση προσωπικοτήτων και γνώστης του αθλήματος σε επίθεση και άμυνα (βλέπε Πιτίνο), τότε ίσως υπάρχει μια αισιοδοξία να παλέψεις για κάτι και να σωθεί κάτι μέσα στη σεζόν.

Με τα τωρινά δεδομένα - πρώτο και κυριότερο την εικόνα της ομάδας, τη θέση μας στην Ευρωλίγκα και την πορεία στην Ελλάδα όσο και την απόσταση από τον Ολυμπιακό - δε μπορώ να πω ότι είμαι ικανοποιημένος στο ελάχιστο από κάτι. Γιατί για τον Παναθηναϊκό το μίνιμουμ είναι να κοντράρει στα ίσια τον Ολυμπιακό.

[nikkal]

'Καλώς' να γίνονταν όλες αυτές οι διορθωτικές κινήσεις αυτά τα χρόνια δεν παίζει και αυτό φαίνεται από τα αποτελέσματα και την ιστορία.

Βρε Μπίλι, σοβαρά τώρα, υπάρχει κάποιος λόγος να μη γίνεται κριτική στα πεπραγμένα, με σκοπό να 'αφήνουμε την ομάδα και τον προπονητή να δουλέψει απερίσπαστα' ή να 'μην κάνουμε τα λάθη του παρελθόντος' και τα σχετικά;

Αφού μιλάμε πως ο Ράντονιτς είχε πει ευθέως ότι δε θέλει τον Bacon, τελικά τον φέραν με μεταγραφή. Τα τελευταία χρόνια κάνουμε σχεδιασμό ό,τι να ναι (πρώτη χρονιά φέτος με 2 PG από την αρχή της χρονιάς). Δεν είχαμε επί συναπτά έτη ούτε δημιουργό ούτε 3 αξιοπρεπείς ψηλούς, που χρειάζεται ένα σοβαρό ρόστερ ανεξαρτήτου μπάτζετ.

Δες πόσες μεταγραφές, με ποιο τρόπο και κυρίως σε τι θέσεις κάνουν ομάδες που έχουν κάποιο στόχο και μετά να σχολιάσουμε. Αλλά το μάυρο άσπρο δε μπορεί να γίνει, όσο και να θέλουμε. Δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε τα λάθη που κάνει μια ομάδα, ειδικά σε ένα φόρουμ. Ακόμα κι αν τα κάνει επαναλαμβανόμενα. Τελείως φιλικα.

Απλά τα βλέπετε όλα αρνητικά, σε σημείο απαξίωσης και αρνητικής αντιμετώπισης οποιασδήποτε κίνησης. Τα πράγματα δεν είναι ούτε άσπρα (όπως ισχυρίζεσαι ότι τα βλέπω εγώ), ούτε μαύρα (όπως τα βλέπεις εσύ).
Όλες οι ομάδες κάνουν μεταγραφές που δεν "κολλάνε" ή όπως αλλιώς θέλεις να το πεις, όχι μόνο εμείς. Όταν λοιπόν κάποιοι γκρινιάζουν είτε κάνουμε μεταγραφές είτε όχι, μάλλον αυτό δείχνει ότι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να γκρινιάζουν.

Οι ομάδες κάνουν μεταγραφές μεσούσης της σεζόν για συγκεκριμένους λόγους. Οι δύο κυριότεροι είναι οι τραυματισμοί και οι αδυναμίες σε συγκεκριμένες θέσεις. Προφανώς εμείς δεν κάναμε για τον πρώτο λόγο, αλλά για τον δεύτερο. Άρα, λοιπόν, υποθέτουμε ότι κάποιοι στην ομάδα διαπίστωσαν κενά σε συγκεκριμένες θέσεις. Το πρόβλημα είναι πως τα διαπίστωσαν αργά. Εάν, τώρα, θεωρείτε διορθωτικη κίνηση η εύρεση δεύτερου τεσσαριου τον Φεβρουάριο πάσο...
Και στην τελική δεν είναι καλό να είμαστε ώμοι και ρεαλιστές...

[Quincy]

Απλά τα βλέπετε όλα αρνητικά, σε σημείο απαξίωσης και αρνητικής αντιμετώπισης οποιασδήποτε κίνησης. Τα πράγματα δεν είναι ούτε άσπρα (όπως ισχυρίζεσαι ότι τα βλέπω εγώ), ούτε μαύρα (όπως τα βλέπεις εσύ).
Όλες οι ομάδες κάνουν μεταγραφές που δεν "κολλάνε" ή όπως αλλιώς θέλεις να το πεις, όχι μόνο εμείς. Όταν λοιπόν κάποιοι γκρινιάζουν είτε κάνουμε μεταγραφές είτε όχι, μάλλον αυτό δείχνει ότι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να γκρινιάζουν.

Οι ομάδες κάνουν μεταγραφές μεσούσης της σεζόν για συγκεκριμένους λόγους. Οι δύο κυριότεροι είναι οι τραυματισμοί και οι αδυναμίες σε συγκεκριμένες θέσεις. Προφανώς εμείς δεν κάναμε για τον πρώτο λόγο, αλλά για τον δεύτερο. Άρα, λοιπόν, υποθέτουμε ότι κάποιοι στην ομάδα διαπίστωσαν κενά σε συγκεκριμένες θέσεις. Το πρόβλημα είναι πως τα διαπίστωσαν αργά. Εάν, τώρα, θεωρείτε διορθωτικη κίνηση η εύρεση δεύτερου τεσσαριου τον Φεβρουάριο πάσο...
Και στην τελική δεν είναι καλό να είμαστε ώμοι και ρεαλιστές...

Θα λεγα και για ευκαιρίες τύπου Βιλντλζα, Καμπατσο, Ντορσευ κλπ που σε ανεβάζουν επίπεδο αλλά δεν είναι διαθέσιμοι το καλοκαίρι. Τα κενά του ΠΑΟ ήταν μεγάλα και το να ψάχνεις παίκτη 15 και 20 λεπτών Γενάρη μήνα σημαίνει ότι οι επιλογές σου είναι περιορισμένες και σπάνια θα βρεις αυτό που θες ή θα ρισκάρεις με κανέναν που έρχεται απο τραυματισμό κλπ

[BillyPao]

Απλά τα βλέπετε όλα αρνητικά, σε σημείο απαξίωσης και αρνητικής αντιμετώπισης οποιασδήποτε κίνησης. Τα πράγματα δεν είναι ούτε άσπρα (όπως ισχυρίζεσαι ότι τα βλέπω εγώ), ούτε μαύρα (όπως τα βλέπεις εσύ).
Όλες οι ομάδες κάνουν μεταγραφές που δεν "κολλάνε" ή όπως αλλιώς θέλεις να το πεις, όχι μόνο εμείς. Όταν λοιπόν κάποιοι γκρινιάζουν είτε κάνουμε μεταγραφές είτε όχι, μάλλον αυτό δείχνει ότι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να γκρινιάζουν.

Καλό είναι να μη βάζουμε άτομα σε κουτάκια ("τα βλέπετε αρνητικά"), γιατι σε καμία περίπτωση δε συμμερίζομαι άλλες απόψεις που δε σχολιάζω κιόλας.

Παρόλα αυτά, κρίνω αυτά που βλέπω και με τις γνώσεις που έχω και εκεί που καταλήγω είναι πως (για φέτος) έχουμε καλούτισκο υλικό, με σχεδόν μηδενική καθοδήγηση από τον πάγκο. Αν θα βγεί ο Thomas και ο Αγραβάνης ακόμα δε μπορώ να το ξέρω, αλλά σίγουρα όταν έρχονται τόσοι καινούροι παίκτες μέσα στη σεζόν, είναι σαν να ξαναφτιάχνεις ομάδα από το μηδέν. Και αν στο τιμόνι υπάρχει κάποιος που είναι μάστορας στη διαχείριση προσωπικοτήτων και γνώστης του αθλήματος σε επίθεση και άμυνα (βλέπε Πιτίνο), τότε ίσως υπάρχει μια αισιοδοξία να παλέψεις για κάτι και να σωθεί κάτι μέσα στη σεζόν.

Με τα τωρινά δεδομένα - πρώτο και κυριότερο την εικόνα της ομάδας, τη θέση μας στην Ευρωλίγκα και την πορεία στην Ελλάδα όσο και την απόσταση από τον Ολυμπιακό - δε μπορώ να πω ότι είμαι ικανοποιημένος στο ελάχιστο από κάτι. Γιατί για τον Παναθηναϊκό το μίνιμουμ είναι να κοντράρει στα ίσια τον Ολυμπιακό.

Το μίνιμουμ, για σένα το να κοντράρουμε στα ίσα τον Ολυμπιακό, ορίζεται από πολλές παραμέτρους, όπως το μπάτζετ και η ποιότητα της ομάδας και του αντιπάλου, τον προπονητή, τη φόρμα των ομάδων, τυχόν τραυματίες κλπ. Η πορεία μας στο πρωτάθλημα θα έλεγα ότι είναι η αναμενόμενη, και σε καμία περίπτωση χειρότερη από πέρυσι, και το ίδιο ισχύει για για την Ευρωλίγκα. Τέλος, δε βάζω κανέναν σε "κουτάκια", τη γνώμη μου λέω για το πως πιστεύω ότι βλέπει κάποιος άλλος τα πράγματα. Φιλικά και από μένα, τα λέμε.

[BillyPao]

Απλά τα βλέπετε όλα αρνητικά, σε σημείο απαξίωσης και αρνητικής αντιμετώπισης οποιασδήποτε κίνησης. Τα πράγματα δεν είναι ούτε άσπρα (όπως ισχυρίζεσαι ότι τα βλέπω εγώ), ούτε μαύρα (όπως τα βλέπεις εσύ).
Όλες οι ομάδες κάνουν μεταγραφές που δεν "κολλάνε" ή όπως αλλιώς θέλεις να το πεις, όχι μόνο εμείς. Όταν λοιπόν κάποιοι γκρινιάζουν είτε κάνουμε μεταγραφές είτε όχι, μάλλον αυτό δείχνει ότι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να γκρινιάζουν.

Οι ομάδες κάνουν μεταγραφές μεσούσης της σεζόν για συγκεκριμένους λόγους. Οι δύο κυριότεροι είναι οι τραυματισμοί και οι αδυναμίες σε συγκεκριμένες θέσεις. Προφανώς εμείς δεν κάναμε για τον πρώτο λόγο, αλλά για τον δεύτερο. Άρα, λοιπόν, υποθέτουμε ότι κάποιοι στην ομάδα διαπίστωσαν κενά σε συγκεκριμένες θέσεις. Το πρόβλημα είναι πως τα διαπίστωσαν αργά. Εάν, τώρα, θεωρείτε διορθωτικη κίνηση η εύρεση δεύτερου τεσσαριου τον Φεβρουάριο πάσο...
Και στην τελική δεν είναι καλό να είμαστε ώμοι και ρεαλιστές...

Κάνουμε μεταγραφές (και) για να καλύψουμε αριθμητικά το κενό του τραυματία Πονίτκα, ενώ μη ξεχνάμε ότι λείπει και ο Μαντζούκας. Δεν καταλαβαίνω πάντως, "ρεαλισμός" στον Παναθηναϊκό είναι να τα βλέπουμε όλα αρνητικά; Όχι, δεν είναι όλα ούτε θετικά ούτε αρνητικά, όχι μόνο στον Παναθηναϊκό, αλλά σε καμία ομάδα.

[τουλουμπα]

απο αυτους που αναφερεις στην ευρωλιγκα δεν μπορει να προσφερει κανενας
για α1 μονο αγραβανης και παπαγιαννης
οι υπολοιποι για α2 το πολυ

Τι μηδενισμός είναι αυτός; Όλοι τους μπορούν να είναι πολύ καλοί παίχτες ρόλων, ενώ κάποιοι απο αυτούς μπορούν και παραπάνω. Κουράζομαι να απαντάω σε τέτοια σχόλια, χωρίς καμμία διάθεση υποτίμησης προς το πρόσωπο σου. Κανένα επιχείρημα και καμμία διάθεση για διάλογο. Μηδενισμός και μόνο

αυτο που εσυ ονομαζεις μηδενισμο εγω το ονομαζω ρεαλισμο και για την ωρα οι εμφανισεις της ομαδας και των παιχτων δικαιωνουν εμενα

[τουλουμπα]

Οι ομάδες κάνουν μεταγραφές μεσούσης της σεζόν για συγκεκριμένους λόγους. Οι δύο κυριότεροι είναι οι τραυματισμοί και οι αδυναμίες σε συγκεκριμένες θέσεις. Προφανώς εμείς δεν κάναμε για τον πρώτο λόγο, αλλά για τον δεύτερο. Άρα, λοιπόν, υποθέτουμε ότι κάποιοι στην ομάδα διαπίστωσαν κενά σε συγκεκριμένες θέσεις. Το πρόβλημα είναι πως τα διαπίστωσαν αργά. Εάν, τώρα, θεωρείτε διορθωτικη κίνηση η εύρεση δεύτερου τεσσαριου τον Φεβρουάριο πάσο...
Και στην τελική δεν είναι καλό να είμαστε ώμοι και ρεαλιστές...

Θα λεγα και για ευκαιρίες τύπου Βιλντλζα, Καμπατσο, Ντορσευ κλπ που σε ανεβάζουν επίπεδο αλλά δεν είναι διαθέσιμοι το καλοκαίρι. Τα κενά του ΠΑΟ ήταν μεγάλα και το να ψάχνεις παίκτη 15 και 20 λεπτών Γενάρη μήνα σημαίνει ότι οι επιλογές σου είναι περιορισμένες και σπάνια θα βρεις αυτό που θες ή θα ρισκάρεις με κανέναν που έρχεται απο τραυματισμό κλπ

ειναι αλλου επιπεδου συζητηση αν θα παιρναμε τον ντορσευ και τον καμπατσο και αλλου επιπεδου να παιρναμε/πηραμε τον φλιωνη τον χουγκαζ και τον καλαιτζακη
δεν ειναι ο ρολος του παο να ασχολειται με τετοιους παιχτες αυτους τους δινεις σε μικρες ομαδες της α1 και αν τυχει και καποιος απο αυτους δειξει οτι ισως μπορεσει να σταθει στην α1 τον παιρνεις και βλεπεις αν μπορει να προσφερει σε μεγαλυτερη ομαδα

[yorgos]

Τι μηδενισμός είναι αυτός; Όλοι τους μπορούν να είναι πολύ καλοί παίχτες ρόλων, ενώ κάποιοι απο αυτούς μπορούν και παραπάνω. Κουράζομαι να απαντάω σε τέτοια σχόλια, χωρίς καμμία διάθεση υποτίμησης προς το πρόσωπο σου. Κανένα επιχείρημα και καμμία διάθεση για διάλογο. Μηδενισμός και μόνο

αυτο που εσυ ονομαζεις μηδενισμο εγω το ονομαζω ρεαλισμο και για την ωρα οι εμφανισεις της ομαδας και των παιχτων δικαιωνουν εμενα

Έχεις δίκιο αν βγουν οι Καλαϊτζάκηδες στην αγορά πχ θα ενδιαφερθούν μόνο ομάδες της Α2 οι της Α1 θα τους σνομπάρουν, o Αγραβάνης δεν έχει παίξει ποτέ του γεμάτες χρονιές Ευρωλίγκας, τον Παπαγιάννη δεν τον ψήφισαν οι άσχετοι οι κόουτς και οι παίκτες της Ευρωλίγκας στη δεύτερη καλύτερη πεντάδα της διοργάνωσης πέρυσι, όλα αυτά είναι λάσπες και συκοφαντίες. Ο αγώ-νας τώ-ρα δι-και-ώ-νε-ται. Εμπρός του-λού-μπα μη σκύ-βεις το κε-φά-λι, ά-σχε-τους θα βγά-λου-με τους Έ-λλη-νες και πά-λι.

Όπως τότε που μας έλεγες ότι ο Καλάθης θα κοιτάει από τον πάγκο στη Μπαρτσελόνα, τελικά ήταν βασικότατος, πήρε ημιτελικό Φ4 σχεδόν μόνος του και η απουσία του λόγω τραυματισμού στον τελικό στοίχισε Ευρωλίγκα στην ομάδα του.

Λίρα εκατό, γκαραντί, μάτι αλάνθαστο.

[Phys87]

Τι μηδενισμός είναι αυτός; Όλοι τους μπορούν να είναι πολύ καλοί παίχτες ρόλων, ενώ κάποιοι απο αυτούς μπορούν και παραπάνω. Κουράζομαι να απαντάω σε τέτοια σχόλια, χωρίς καμμία διάθεση υποτίμησης προς το πρόσωπο σου. Κανένα επιχείρημα και καμμία διάθεση για διάλογο. Μηδενισμός και μόνο

αυτο που εσυ ονομαζεις μηδενισμο εγω το ονομαζω ρεαλισμο και για την ωρα οι εμφανισεις της ομαδας και των παιχτων δικαιωνουν εμενα

η στάση κατά την οποία κάποιος αντιλαμβάνεται την πραγματικότητα και τους περιορισμούς που αυτή θέτει και προσαρμόζει ανάλογα τις επιδιώξεις του—-> ρεαλισμός! Έτσι απλά αντιλαμβάνεσαι λοιπόν την πραγματικότητα! Έσυ το είπες κύριε ρεαλιστή