Ελληνοποίηση ξένων αθλητών

[lefpan]

Το ζήτησε ο ίδιος ο Γουόκαπ.
Το αίτημά του εδώ:

https://www.gazzetta.gr/basketball/mund ... ete-ellina

[BillyPao]

Η είδηση από αξιόπιστη πηγή είναι παρακάτω, και φαίνεται μάλλον να ισχύει.

Φαίνεται ότι υπάρχει νόμιμη διαδικασία, η διαδικασία της "τιμητικής πολιτογράφησης" όπως την λένε ώστε το κράτος να μπορεί να δίνει υπηκοότητα σε όποιον θέλει χωρίς να χρειάζονται τα στάνταρ κριτήρια της διαμονής για συγκεκριμένα χρόνια κλπ.

Βέβαια αν το να προσφέρεσαι να παίξεις με την εθνική είναι λόγος για να πάρεις υπηκοότητα είναι άλλη συζήτηση... Το πνεύμα του νόμου μάλλον είναι για περιπτώσεις όπως οι Αιγύπτιοι που έσωζαν κόσμο στο Μάτι.
Αλλά εδώ έχει χρησιμοποιηθεί για να πάρει υπηκοότητα ο... Τομ Χάνκς.

Σκάνδαλο και άλλα τέτοια βαρύγδουπα δεν το λέω γιατί καλώς ή κακώς είναι κάτι συνηθισμένο.
Και ο Λάρκιν πχ έτσι είναι, και επωφελείται και η Εφές προφανώς.

Άμεσο όφελος για την Εθνική δεν βλέπω γιατί δεν μπορεί να παίζει ταυτόχρονα με τον Ντόρσει οπότε απλά ο προπονητής θα έχει την δυνατότητα επιλογής. Αν ο Ντόρσει δεν θέλει οκ από το να χάνεις τη θέση νατουραλιζέ θα παίζει αυτός αλλά πραγματικό κέρδος θα ήταν αν έπαιζαν ταυτόχρονα.

Αυτό που φοβάμαι είναι επειδή είμαστε Ελλάδα μήπως για λόγους "δικαιοσύνης" ανοίξει το παράθυρο να δίνουμε διαβατήριο στους πάντες.
Δηλαδή αν ο Λι ή ο Μπέικον ας πούμε μείνει και του χρόνου, μετά υπογράψει μια ανανέωση για 3-4 χρόνια και στείλει μια αντίστοιχη επιστολή θα υπάρχει απαίτηση να ελληνοποιηθεί και αυτός...


https://www.gazzetta.gr/basketball/mund ... ete-ellina

Όταν ευνοείται άμεσα ο βασικός ανταγωνιστής εντός των συνόρων, πώς πρέπει να χαρακτηριστεί αυτή η απόφαση; Μιλάμε για καθαρό σκάνδαλο, με πρωτεργάτη τον Λιόλιο.

[Tracy Mac]

Συγγνωμη αλλα γιατι να μην ηθελαν να παρουν διαβατηριο ελληνικο? Ο Σαντ ροος θα επαιζε ακομα σε εμας και οχι στη Σαραγοσα, ενω και ο Γκιστ πρακτικα δεν θα εφευγε ποτε μεχρι να τελειωσει την καριερα του. Γιατι λοιπον να μην ηθελαν να ειναι σε μια ομαδα ευρωλιγκας για παντα, να ειχαν την δυνατοτητα να παιξουν σε μια απο τις καλυτερες εθνικες ομαδες, ενω σιγουρα θα ειχαν και μεγαλυτερα συμβολαια απο οτι τωρα.

Αν ξερει καποιος ας γραψει τους νομους που υπαρχουν για να παρει καποιος ελληνικό διαβατήριο. Θυμαμαι οτι απαιτουνταν καποια χρονια παραμονης στη χωρα και οχι σε ουτε 2 χρονια για να το παρεις. Εκτος αν εχει αλλαξει ο νομος και δεν το ξερω.

Το ότι ο γκιστ το κανε γκιστοπουλος στο ινσταγκραμ δε τον κάνει Έλληνα ούτε του προσφέρει διαβατήριο.. Αν δε κάνεις όλες τις απαραίτητες ενέργειες, διαβατήριο δεν εκδίδεται.. Απ όσο λέγεται ο γουοκαπ ήθελε πάρα πολύ να πάρει διαβατήριο κ κίνησε γη κ ουρανό για να το βγάλει. Ξαναλέω δε το θεωρώ καθόλου σωστό γτ χάνονται έτσι Έλληνες παίχτες που θα μπορούσαν να παίξουν εθνική.

Οποτε εσυ λες οτι δεν εκανε καμια κινηση ο Γκιστ να γινει Ελληνας; Ουτε ο Σαντ-Ρος; Εχεις καποια πηγη που το λεει αυτο? Γιατι εγω θυμαμαι συνεχεια να βγαινουν αρθρα και να λενε πως και οι 2 μεριες θελουν να βγαλουν διαβατηριο. Και απολυτα λογικο καθως 1) οι προυποθεσεις για αυτην την κινηση πληρουνταν και 2) θα ηταν ευνοημενες και οι μεριες. Λες ο Ρος να μην ηθελε να παιρνει 500-600 σε ομαδα ευρωλιγκας και να ηθελε να παιρνει 300 στη σαραγοσα. Εκτος αν αλλαξε κατι στην πορεια που δεν ξερω.

Και επειδη λεγεται οτι ηθελε πολυ να παρει ο ουοκαπ διαβατηριο πρεπει να του δωσουμε? Εστω οτι εγινε νομιμα ολο αυτο το δεχομαι, θα εχουν ομως την ιδια ακριβως αντιμετωπιση αν π.χ ο Λι θελει να βγαλει και αυτος ελληνικο διαβατηριο? Βασικα αυτη η κινηση αφηνει ανοιχτη την πορτα σε ολους οσους θελουν να κανουν Ελληνα εναν παικτη. Πως θα μπορεσουν να δικαιολογησουν οτι δεν μπορουν να τον κανουν Ελληνα?

[tarp7]

Βλέπω να γυρνάμε στη δεκαετία του 70 που Αμερικάνοι έγιναν Έλληνοςμερικανοι και τη δεκαετία του 90 ανατολικοευρωπαιοι θυμήθηκαν ξαφνικά ότι είχαν Έλληνες παππούδες τους και θυμόμαστε πόσο ωφέλησαν όλα αυτά το Ελληνικό μπάσκετ που απ' το 99 έως το 2004 με το ζόρι περνάγαμε απ' τον όμιλο.
Επίσης δεν μου αρέσει (και δεν νομίζω ότι αυτός είναι ο ρόλο μιας ομοσπονδίας) να στείλει στην Αμερική τον Τσαρτσαρή και Καλαμπόκη να βρουν Ελληνοαμερικανούς.

[brandon_roy]

Γελάνε και τα τσιμέντα.

[BillyPao]

Αν ο Ολυμπιακός χάσει κάποιον βασικό γηγενή παίκτη του το καλοκαίρι, θα φανεί η σκοπιμότητα της απόκτησης ελληνικού διαβατηρίου από τον Ουόκαπ.

[tarp7]

Το ότι ο γκιστ το κανε γκιστοπουλος στο ινσταγκραμ δε τον κάνει Έλληνα ούτε του προσφέρει διαβατήριο.. Αν δε κάνεις όλες τις απαραίτητες ενέργειες, διαβατήριο δεν εκδίδεται.. Απ όσο λέγεται ο γουοκαπ ήθελε πάρα πολύ να πάρει διαβατήριο κ κίνησε γη κ ουρανό για να το βγάλει. Ξαναλέω δε το θεωρώ καθόλου σωστό γτ χάνονται έτσι Έλληνες παίχτες που θα μπορούσαν να παίξουν εθνική.

Οποτε εσυ λες οτι δεν εκανε καμια κινηση ο Γκιστ να γινει Ελληνας; Ουτε ο Σαντ-Ρος; Εχεις καποια πηγη που το λεει αυτο? Γιατι εγω θυμαμαι συνεχεια να βγαινουν αρθρα και να λενε πως και οι 2 μεριες θελουν να βγαλουν διαβατηριο. Και απολυτα λογικο καθως 1) οι προυποθεσεις για αυτην την κινηση πληρουνταν και 2) θα ηταν ευνοημενες και οι μεριες. Λες ο Ρος να μην ηθελε να παιρνει 500-600 σε ομαδα ευρωλιγκας και να ηθελε να παιρνει 300 στη σαραγοσα. Εκτος αν αλλαξε κατι στην πορεια που δεν ξερω.

Και επειδη λεγεται οτι ηθελε πολυ να παρει ο ουοκαπ διαβατηριο πρεπει να του δωσουμε? Εστω οτι εγινε νομιμα ολο αυτο το δεχομαι, θα εχουν ομως την ιδια ακριβως αντιμετωπιση αν π.χ ο Λι θελει να βγαλει και αυτος ελληνικο διαβατηριο? Βασικα αυτη η κινηση αφηνει ανοιχτη την πορτα σε ολους οσους θελουν να κανουν Ελληνα εναν παικτη. Πως θα μπορεσουν να δικαιολογησουν οτι δεν μπορουν να τον κανουν Ελληνα?

Ο Ρος χώρισε με την Ελληνίδα σύντροφό του για αυτό δεν μπόρεσε να πάρει διαβατήριο . Ο Μπατίστ δήλωσε πρόσφατα ότι κανένας δεν του ζήτησε να πάρει διαβατήριο.
https://www.sport24.gr/basket/mpatist-i ... 31810.html

[nikolas_asteri]

Ξεφτιλίκια και χαστούκι στο πρόσωπο των ανθρώπων που εργάζονται τόσα χρόνια στη χώρα, παλεύουν για ελληνοποίηση, και πνίγονται στη γραφειοκρατία.

[pan24]

Η είδηση από αξιόπιστη πηγή είναι παρακάτω, και φαίνεται μάλλον να ισχύει.

Φαίνεται ότι υπάρχει νόμιμη διαδικασία, η διαδικασία της "τιμητικής πολιτογράφησης" όπως την λένε ώστε το κράτος να μπορεί να δίνει υπηκοότητα σε όποιον θέλει χωρίς να χρειάζονται τα στάνταρ κριτήρια της διαμονής για συγκεκριμένα χρόνια κλπ.

Βέβαια αν το να προσφέρεσαι να παίξεις με την εθνική είναι λόγος για να πάρεις υπηκοότητα είναι άλλη συζήτηση... Το πνεύμα του νόμου μάλλον είναι για περιπτώσεις όπως οι Αιγύπτιοι που έσωζαν κόσμο στο Μάτι.
Αλλά εδώ έχει χρησιμοποιηθεί για να πάρει υπηκοότητα ο... Τομ Χάνκς.

Σκάνδαλο και άλλα τέτοια βαρύγδουπα δεν το λέω γιατί καλώς ή κακώς είναι κάτι συνηθισμένο.
Και ο Λάρκιν πχ έτσι είναι, και επωφελείται και η Εφές προφανώς.

Άμεσο όφελος για την Εθνική δεν βλέπω γιατί δεν μπορεί να παίζει ταυτόχρονα με τον Ντόρσει οπότε απλά ο προπονητής θα έχει την δυνατότητα επιλογής. Αν ο Ντόρσει δεν θέλει οκ από το να χάνεις τη θέση νατουραλιζέ θα παίζει αυτός αλλά πραγματικό κέρδος θα ήταν αν έπαιζαν ταυτόχρονα.

Αυτό που φοβάμαι είναι επειδή είμαστε Ελλάδα μήπως για λόγους "δικαιοσύνης" ανοίξει το παράθυρο να δίνουμε διαβατήριο στους πάντες.
Δηλαδή αν ο Λι ή ο Μπέικον ας πούμε μείνει και του χρόνου, μετά υπογράψει μια ανανέωση για 3-4 χρόνια και στείλει μια αντίστοιχη επιστολή θα υπάρχει απαίτηση να ελληνοποιηθεί και αυτός...


https://www.gazzetta.gr/basketball/mund ... ete-ellina

Όταν ευνοείται άμεσα ο βασικός ανταγωνιστής εντός των συνόρων, πώς πρέπει να χαρακτηριστεί αυτή η απόφαση; Μιλάμε για καθαρό σκάνδαλο, με πρωτεργάτη τον Λιόλιο.

Ο κάθε πρόεδρος ομοσπονδίας το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να σπρώξει το αίτημα και να πιέσει προς την μια ή την άλλη κατεύθυνση.
Από εκεί και πέρα είναι θέμα υπουργείου εσωτερικών και συνολικά της κυβέρνησης.

Και Βασιλακόπουλος να ήταν πρόεδρος και να μην ήθελε, το μόνο που θα μπορούσε να κάνει αν η κυβέρνηση αποφάσιζε να του δώσει υπηκοότητα θα ήταν να μην τον καλέσει στην Εθνική.

Το ποιος παίρνει υπηκοότητα είναι αρμοδιότητα της κυβέρνησης.

Συμφωνώ ότι ανοίγει επικίνδυνο παραθυράκι αλλά ως εκεί.

Όταν ο Λάρκιν πήρε υπηκοότητα δεν απαίτησαν να δώσουν υπηκοότητα σε κάποιον της Φενέρ για να ρεφάρει ούτε παλαιότερα είχε κάνει φασαρία η Εφές όταν πήρε υπηκοότητα ο Ντίξον.
Είναι ακριβώς ίδιες περιπτώσεις.

Ούτε εδώ θα ήταν σκάνδαλο για να φωνάζει ο Ολυμπιακός αν είχαμε πάρει πέρσι τον Μήτρου Λόνγκ και φέτος με τις ευλογίες μας έπαιρνε διαβατήριο.

Το πρόβλημα είναι ότι επειδή είμαστε Ελλάδα φοβάμαι ότι αν γίνει η αρχή ο καθένας θα ελλημοποιεί 1-2 ξένους κάθε λίγο...

[shaq7]

Το ότι ο γκιστ το κανε γκιστοπουλος στο ινσταγκραμ δε τον κάνει Έλληνα ούτε του προσφέρει διαβατήριο.. Αν δε κάνεις όλες τις απαραίτητες ενέργειες, διαβατήριο δεν εκδίδεται.. Απ όσο λέγεται ο γουοκαπ ήθελε πάρα πολύ να πάρει διαβατήριο κ κίνησε γη κ ουρανό για να το βγάλει. Ξαναλέω δε το θεωρώ καθόλου σωστό γτ χάνονται έτσι Έλληνες παίχτες που θα μπορούσαν να παίξουν εθνική.

Οποτε εσυ λες οτι δεν εκανε καμια κινηση ο Γκιστ να γινει Ελληνας; Ουτε ο Σαντ-Ρος; Εχεις καποια πηγη που το λεει αυτο? Γιατι εγω θυμαμαι συνεχεια να βγαινουν αρθρα και να λενε πως και οι 2 μεριες θελουν να βγαλουν διαβατηριο. Και απολυτα λογικο καθως 1) οι προυποθεσεις για αυτην την κινηση πληρουνταν και 2) θα ηταν ευνοημενες και οι μεριες. Λες ο Ρος να μην ηθελε να παιρνει 500-600 σε ομαδα ευρωλιγκας και να ηθελε να παιρνει 300 στη σαραγοσα. Εκτος αν αλλαξε κατι στην πορεια που δεν ξερω.

Και επειδη λεγεται οτι ηθελε πολυ να παρει ο ουοκαπ διαβατηριο πρεπει να του δωσουμε? Εστω οτι εγινε νομιμα ολο αυτο το δεχομαι, θα εχουν ομως την ιδια ακριβως αντιμετωπιση αν π.χ ο Λι θελει να βγαλει και αυτος ελληνικο διαβατηριο? Βασικα αυτη η κινηση αφηνει ανοιχτη την πορτα σε ολους οσους θελουν να κανουν Ελληνα εναν παικτη. Πως θα μπορεσουν να δικαιολογησουν οτι δεν μπορουν να τον κανουν Ελληνα?

ηταν και αλλες εποχες βεβαια τοτε..τωρα κατι αντιστοιχο θα κανουν οι περισσοτερες χωρες.. (ο ρος εντωμεταξυ δεν ηταν παικτης που να αξιζε να γινει ολο αυτο,δεν ειναι καλυτερος απο τους υπαρχοντες). Βρισκομαστε πριν τις εκλογες..απο την μια δινουν γηπεδα και παρκινγκ απο την αλλη ελληνοποιησεις.. Γενικα γινεται ενα μπαχαλο και αποτι φαινεται ειναι μονο η αρχη,το πιο πιθανο ειναι απο δω και περα να δινουν ελληνοποιησεις αβερτα .

[tarp7]

Ήμουν απόλυτα σίγουρος ότι ο Παο και οι οπαδοί του θα αντιδράσουν. Δικαιώθηκα σε 10 λεπτά.

Πρέπει επειδή είστε συνηθισμένοι στα σκάνδαλα εσείς να είμαστε και εμείς;;

Σόρρυ αλλά γράφεις ανοησίες

[megapoxy]

Σχετικά με τον Walkup πως δεν πρόκειται να παίξει γιατί θα "φάει" τη θέση του Ντόρσεϊ... δεν αναφέρεται βέβαια ποια είναι αυτή η τυπική διαδικασία παρόλο που τον ρωτάνε από κάτω.

[BillyPao]

Όταν ευνοείται άμεσα ο βασικός ανταγωνιστής εντός των συνόρων, πώς πρέπει να χαρακτηριστεί αυτή η απόφαση; Μιλάμε για καθαρό σκάνδαλο, με πρωτεργάτη τον Λιόλιο.

Ο κάθε πρόεδρος ομοσπονδίας το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να σπρώξει το αίτημα και να πιέσει προς την μια ή την άλλη κατεύθυνση.
Από εκεί και πέρα είναι θέμα υπουργείου εσωτερικών και συνολικά της κυβέρνησης.

Και Βασιλακόπουλος να ήταν πρόεδρος και να μην ήθελε, το μόνο που θα μπορούσε να κάνει αν η κυβέρνηση αποφάσιζε να του δώσει υπηκοότητα θα ήταν να μην τον καλέσει στην Εθνική.

Το ποιος παίρνει υπηκοότητα είναι αρμοδιότητα της κυβέρνησης.

Συμφωνώ ότι ανοίγει επικίνδυνο παραθυράκι αλλά ως εκεί.

Όταν ο Λάρκιν πήρε υπηκοότητα δεν απαίτησαν να δώσουν υπηκοότητα σε κάποιον της Φενέρ για να ρεφάρει ούτε παλαιότερα είχε κάνει φασαρία η Εφές όταν πήρε υπηκοότητα ο Ντίξον.
Είναι ακριβώς ίδιες περιπτώσεις.

Ούτε εδώ θα ήταν σκάνδαλο για να φωνάζει ο Ολυμπιακός αν είχαμε πάρει πέρσι τον Μήτρου Λόνγκ και φέτος με τις ευλογίες μας έπαιρνε διαβατήριο.

Το πρόβλημα είναι ότι επειδή είμαστε Ελλάδα φοβάμαι ότι αν γίνει η αρχή ο καθένας θα ελλημοποιεί 1-2 ξένους κάθε λίγο...

Μέχρι πέρυσι, η Εφές έπαιζε στα παιχνίδια του εγχώριου πρωταθλήματος με 5 ξένους (αυτούς που επέλεγε σε κάθε παιχνίδι ο Αταμάν) και 6ο ξένο στην ουσία τον Λάρκιν, που όμως λογίζεται ως γηγενής επειδή έχει τουρκικό διαβατήριο. Η Φενέρμπαχτσε αντίθετα, είχε μόνο 5 ξένους παίκτες σε κάθε αγώνα, για αυτό και το καλοκαίρι που μας πέρασε έφερε τον Ουίλμπεκιν, που επίσης έχει τουρκικό διαβατήριο.

[SteveNashidis]

Αργήσαμε να ξυπνήσουμε. Πρέπει να είμαστε από τις τελευταίες χώρες σε ένταξη νατουραλιζε στην εθνική.

Αργήσαμε πολύ μάλιστα. Ειδικά με την περίπτωση Μπατίστ όπου στην Χρυσή εποχή της εθνικής το 2005 θα είχε δώσει ένα ευρωπαϊκό ακόμα μπορεί και το παγκόσμιο του 2006 ως μέλος εκείνης της ομάδας.

[nikolas_asteri]

Σχετικά με τον Walkup πως δεν πρόκειται να παίξει γιατί θα "φάει" τη θέση του Ντόρσεϊ... δεν αναφέρεται βέβαια ποια είναι αυτή η τυπική διαδικασία παρόλο που τον ρωτάνε από κάτω.

Δεν υπάρχει τέτοια διαδικασία. Τα είπαμε μέχρι αηδίας στο Ευρωμπάσκετ.