Euroleague Round 29, Olympiacos Piraeus vs Panathinaikos Athens.

[Fitz]

Με τέτοιο Μήτογλου που να βρει χρόνο ο χουαντσο ρε σεις; Πολυτέλεια ο χουαντσο σε αυτόν τον ΠΑΟ αλλά δεν ήταν λάθος η απόκτηση του με τοσο μεγάλη απουσία του Ντίνου από τα γήπεδα. Δοκίμασε κάποια στιγμή ο Αταμάν ένα ψηλό σχήμα με χουαντσο, Ντίνο, λεσορτ προς το τέλος, αλλά δεν είναι εποχή τώρα για πειραματα.

Εγώ θα τον άλλαζα τον Ισπανό του χρόνου για ένα μεγάλο συμβόλαιο στο 3

Δε νομίζω ότι είναι κακό, ούτε φαίνεται σαν πείραμα αν το κάνει. Κι εγώ το σκεφτόμουν χθες από πριν τον αγώνα και θα το έκανα και πιο πολύ όταν έπαιρνε φόρα ο Ολυμπιακός. Το πρόβλημα είναι ότι δεν τολμάει να φύγει από την πεπατημένη ο Αταμάν. Θέλει να παίζει με 3 γκαρντ σώνει και ντε, δεν έχει βγάλει (ακόμα;) plays για να γυρίσει η μπάλα και να βγει καλή επιλογή σε σχήματα με 2 ball handlers, Juancho, Μητογλου και Lessort. Αλλιώς μια χαρά θα φαινόταν ο Ισπανός και θα λέγαμε άλλα τώρα. Τον έχει φάει ο τρόπος που παίζουμε δυστυχώς, ενώ είναι ελιτ αμυντικός και μπορεί και να βγάλει πράγματα μπροστά.
Γενικά στον ΠΑΟ έχει πάει λάθος το τόσο κλειστό ροτείσον από τώρα και η απουσία κυκλοφορίας της μπάλας και καλυτερου διαβάσματος των επιθέσεων.

[j-kidd13]

Και καλα να παιζανε οι 3 που ανεφερες, δεν αναιρει οτι μιλαμε για την πρωτη χρονια μιας παντελως καινουργιας ομαδας. Οσο και να μην αρεσει σε πολλους, μπορει να ειμαστε πιο πιοτικοι απο τον Ολυμπιακο πχ,αλλα ο Ολυμπιακος σε επιπεδο ομαδας,συνολου, ειναι πολυ πιο μπροστα. Η Ρεαλ το ιδιο. Η Μονακο εχει το ιδιο ροστερ σχεδον,με προσθαφαιρεσεις.Ο Παναθηναικος οσο ποιοτητα και να εχει,ερχεται απο πισω,γιατι ειναι νεα ομαδα, νεος προπονητης,νεοι παικτες.Kαι σιγουρα υπαρχουν και αστοχιες στις μεταγραφες.

Αστοχίες στις μεταγραφές υπάρχουν σε όλες τις ομάδες εντωμεταξύ, αλλά για κάποιο λόγο αν διαβάσει κανείς αυτά που γράφονται θα νομίζει ότι μόνο στον Παναθηναϊκό υπάρχουν.

Σιγουρα δεν γινεται να σου βγουν ολες οι μεταγραφες,σε καμια ομαδα.Απλα στον Παναθηναικο, οταν εχεις παικτες που κοστιζουν σχεδον 5 εκατομμυρια, να μη σου προσφερουν, δεν μιλαμε απλα για αστοχια, αλλα για Βατερλω. Που δεν καναμε και τιποτα για να το βελτιωσουμε.

[BillyPao]

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... mfanistike

Δημοσιογράφοι σαν τον εν λόγω "αντικειμενικό" είναι οι μεγαλύτεροι αντίπαλοι της ομάδας. Άτομα που θέλουν να δημιουργήσουν εσωστρέφεια και απογοήτευση, όπως προσπάθησαν —ανεπιτυχώς— να κάνουν και μετά τον τελικό του Κυπέλλου.

Δεν λεει κατι λαθος στο αρθρο του.

Ο τρόπος που γράφει κάθε άλλο παρά σε αντικειμενικό ρεπόρτερ παραπέμπει, αλλά μάλλον σε "σταλεγάκια". Και όλο αυτό επειδή έτυχε ο Ράιτ να βάλει 9/9 δίποντα, που δεν υπάρχει περίπτωση να ξαναβάλει...

[SleeperMonk]

Και καλα να παιζανε οι 3 που ανεφερες, δεν αναιρει οτι μιλαμε για την πρωτη χρονια μιας παντελως καινουργιας ομαδας. Οσο και να μην αρεσει σε πολλους, μπορει να ειμαστε πιο πιοτικοι απο τον Ολυμπιακο πχ,αλλα ο Ολυμπιακος σε επιπεδο ομαδας,συνολου, ειναι πολυ πιο μπροστα. Η Ρεαλ το ιδιο. Η Μονακο εχει το ιδιο ροστερ σχεδον,με προσθαφαιρεσεις.Ο Παναθηναικος οσο ποιοτητα και να εχει,ερχεται απο πισω,γιατι ειναι νεα ομαδα, νεος προπονητης,νεοι παικτες.Kαι σιγουρα υπαρχουν και αστοχιες στις μεταγραφες.

Αστοχίες στις μεταγραφές υπάρχουν σε όλες τις ομάδες εντωμεταξύ, αλλά για κάποιο λόγο αν διαβάσει κανείς αυτά που γράφονται θα νομίζει ότι μόνο στον Παναθηναϊκό υπάρχουν.

Νομίζω σας ανταγωνιζόμαστε επάξια σε μίρλα και κατήφια

[slok]

Αστοχίες στις μεταγραφές υπάρχουν σε όλες τις ομάδες εντωμεταξύ, αλλά για κάποιο λόγο αν διαβάσει κανείς αυτά που γράφονται θα νομίζει ότι μόνο στον Παναθηναϊκό υπάρχουν.

Σιγουρα δεν γινεται να σου βγουν ολες οι μεταγραφες,σε καμια ομαδα.Απλα στον Παναθηναικο, οταν εχεις παικτες που κοστιζουν σχεδον 5 εκατομμυρια, να μη σου προσφερουν, δεν μιλαμε απλα για αστοχια, αλλα για Βατερλω. Που δεν καναμε και τιποτα για να το βελτιωσουμε.

Δε θυμαμαι παιχτη που να ηρθε με 2 μυρια καπου - (χωρις να ειναι τραυματιας) και να ειναι στο απολυτο μηδεν 8 μηνες τωρα .

Και μη μου πειτε χτυπησε το δακτυλακι του. Μας επιασε κοτσους ο Ισπανος

Πραγματικο βατερλω

[BillyPao]

Αστοχίες στις μεταγραφές υπάρχουν σε όλες τις ομάδες εντωμεταξύ, αλλά για κάποιο λόγο αν διαβάσει κανείς αυτά που γράφονται θα νομίζει ότι μόνο στον Παναθηναϊκό υπάρχουν.

Σιγουρα δεν γινεται να σου βγουν ολες οι μεταγραφες,σε καμια ομαδα.Απλα στον Παναθηναικο, οταν εχεις παικτες που κοστιζουν σχεδον 5 εκατομμυρια, να μη σου προσφερουν, δεν μιλαμε απλα για αστοχια, αλλα για Βατερλω. Που δεν καναμε και τιποτα για να το βελτιωσουμε.

Δε φταίει ο Παναθηναϊκός που ο Βιλντόζα κάνει τον Νέντοβιτς να δείχνει βιονικός μπροστά του. Για τον Χουάντσο ήταν δεδομένο ότι από τον ρόλο του ρολίστα στο NBA έπρεπε να προσαρμοστεί σε έναν διαφορετικό ρόλο στην Ευρωλίγκα, δεν είναι εύκολο και υπάρχουν παραδείγματα παικτών που δεν το κατάφεραν.

[WeRuleThisLand]

Δεν θεωρώ ότι ο παο είναι πιο ποιοτικός. Απλά πλήρωσε πολλές υπεραξίες για να πείσει παίχτες λόγω παρκαρίσματος. Σε καμία περίπτωση επειδή πλήρωσε πολλά δεν σημαίνει ότι αγόρασε την ανάλογη ποιότητα.

Ειδικά στο 4-5 η ποιότητα και η ποσότητα του Ολυμπιακού σε σχέση με τον παο είναι χαοτική.

[BillyPao]

Σιγουρα δεν γινεται να σου βγουν ολες οι μεταγραφες,σε καμια ομαδα.Απλα στον Παναθηναικο, οταν εχεις παικτες που κοστιζουν σχεδον 5 εκατομμυρια, να μη σου προσφερουν, δεν μιλαμε απλα για αστοχια, αλλα για Βατερλω. Που δεν καναμε και τιποτα για να το βελτιωσουμε.

Δε θυμαμαι παιχτη που να ηρθε με 2 μυρια καπου - (χωρις να ειναι τραυματιας) και να ειναι στο απολυτο μηδεν 8 μηνες τωρα .

Και μη μου πειτε χτυπησε το δακτυλακι του. Μας επιασε κοτσους ο Ισπανος

Πραγματικο βατερλω

Ο Χουάντσο τουλάχιστον προσφέρει στην άμυνα και κάποιες φορές, όχι τόσες όσες θα περιμέναμε βέβαια, και επιθετικά. Ο Βιλντόζα που δεν έχει προσφέρει τίποτα είναι το πρόβλημα. Εκτός και αν είσαι από αυτούς που θεωρούν ότι ο Χουάντσο πρέπει να έχει 25 πόντους σε κάθε παιχνίδι για να πουν ότι προσφέρει.

[Fitz]

Το μπάσκετ, όπως και κάθε άθλημα, περιέχει πολλά στοιχεία που δεν έχουν καμία σχέση με το τεχνικό κομμάτι. Άλλο να λέμε ότι ήταν ρολίστας και δε μπορεί να προσαρμοστεί, άλλο το πως τον διαχειρίζεται ο προπονητής του και τι επίπτωση έχει αυτό στην απόδοσή του. Μήλα με πορτοκάλια.

Θεωρεί κανένας ότι ο Juancho αν ήταν στη θέση του Jabari Parker ας πούμε, θα είχε την ίδια εικόνα επιθετικά με τώρα; Ή ακόμα και στου Peters;

[slok]

Δε θυμαμαι παιχτη που να ηρθε με 2 μυρια καπου - (χωρις να ειναι τραυματιας) και να ειναι στο απολυτο μηδεν 8 μηνες τωρα .

Και μη μου πειτε χτυπησε το δακτυλακι του. Μας επιασε κοτσους ο Ισπανος

Πραγματικο βατερλω

Ο Χουάντσο τουλάχιστον προσφέρει στην άμυνα και κάποιες φορές, όχι τόσες όσες θα περιμέναμε βέβαια, και επιθετικά. Ο Βιλντόζα που δεν έχει προσφέρει τίποτα είναι το πρόβλημα. Εκτός και αν είσαι από αυτούς που θεωρούν ότι ο Χουάντσο πρέπει να έχει 25 πόντους σε κάθε παιχνίδι για να πουν ότι προσφέρει.

Απο το 25 στο 0 υπαρχει διαφορα. Στο μηδεν ξαναλεω .
Περιμενα 10 ποντους σταθερα απο αυτον μαζι με την αμυνα.

Σιγουρα φταει και ο Αταμαν γ αυτο



Ο βιλντοζα ειχε οντως πιο σοβαρο τραυματισμο , αλλα αυτος ειναι πιο αδιαφορος. Τουλαχιστον εχει κανει 1-2 ματς . Το θεμα του βιλντοζα ειναι θεμα χαρακτηρα και στην περιπτωση του δε φταει ο αταμαν

[nikkal]

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... mfanistike

Δημοσιογράφοι σαν τον εν λόγω "αντικειμενικό" είναι οι μεγαλύτεροι αντίπαλοι της ομάδας. Άτομα που θέλουν να δημιουργήσουν εσωστρέφεια και απογοήτευση, όπως προσπάθησαν —ανεπιτυχώς— να κάνουν και μετά τον τελικό του Κυπέλλου.

Δεν λεει κατι λαθος στο αρθρο του.

Το άρθρο γράφει όλα όσα βλέπουμε και εμείς οι αδαείς.
Για το κλειστό rotation, για την υπεροπλία στους ψηλούς του αντιπάλου μας, για τον τρόπο που χρησιμοποιείται ο Ισπανός κλπ
Δεν είναι κάτι ψέμα...

[BillyPao]

Ο Χουάντσο τουλάχιστον προσφέρει στην άμυνα και κάποιες φορές, όχι τόσες όσες θα περιμέναμε βέβαια, και επιθετικά. Ο Βιλντόζα που δεν έχει προσφέρει τίποτα είναι το πρόβλημα. Εκτός και αν είσαι από αυτούς που θεωρούν ότι ο Χουάντσο πρέπει να έχει 25 πόντους σε κάθε παιχνίδι για να πουν ότι προσφέρει.

Απο το 25 στο 0 υπαρχει διαφορα. Στο μηδεν ξαναλεω .
Περιμενα 10 ποντους σταθερα απο αυτον μαζι με την αμυνα.

Σιγουρα φταει και ο Αταμαν γ αυτο



Ο βιλντοζα ειχε οντως πιο σοβαρο τραυματισμο , αλλα αυτος ειναι πιο αδιαφορος. Τουλαχιστον εχει κανει 1-2 ματς . Το θεμα του βιλντοζα ειναι θεμα χαρακτηρα και στην περιπτωση του δε φταει ο αταμαν

Υπάρχει ομάδα στην οποία όλοι οι παίκτες να αποδίδουν τα αναμενόμενα; Όχι. Υπάρχουν σε κάθε ομάδα παικτες που να αποδίδουν —επιθετικά— κάτω από τα αναμενόμενα; Ναι. Επομένως δεν καταλαβαίνω γιατί να αναλύσουμε περισσότερο το συγκεκριμένο θέμα.

[slok]

Απο το 25 στο 0 υπαρχει διαφορα. Στο μηδεν ξαναλεω .
Περιμενα 10 ποντους σταθερα απο αυτον μαζι με την αμυνα.

Σιγουρα φταει και ο Αταμαν γ αυτο



Ο βιλντοζα ειχε οντως πιο σοβαρο τραυματισμο , αλλα αυτος ειναι πιο αδιαφορος. Τουλαχιστον εχει κανει 1-2 ματς . Το θεμα του βιλντοζα ειναι θεμα χαρακτηρα και στην περιπτωση του δε φταει ο αταμαν

Υπάρχει ομάδα στην οποία όλοι οι παίκτες να αποδίδουν τα αναμενόμενα; Όχι. Υπάρχουν σε κάθε ομάδα παικτες που να αποδίδουν —επιθετικά— κάτω από τα αναμενόμενα; Ναι. Επομένως δεν καταλαβαίνω γιατί να αναλύσουμε περισσότερο το συγκεκριμένο θέμα.

Mε αυτη τη λογικη ας μην αναλυουμε τιποτα ας το κλεισουμε το φορουμ .Παντα υπαρχει η γκρινια τα ποστ οι υπερβολες.

Τεσπα το αφηνω θα τα λεω με τον εαυτο μου χαχα

[BillyPao]

Δεν λεει κατι λαθος στο αρθρο του.

Το άρθρο γράφει όλα όσα βλέπουμε και εμείς οι αδαείς.
Για το κλειστό rotation, για την υπεροπλία στους ψηλούς του αντιπάλου μας, για τον τρόπο που χρησιμοποιείται ο Ισπανός κλπ
Δεν είναι κάτι ψέμα...

Όταν ένας δήθεν "αντικειμενικός" δημοσιογράφος απλά περιμένει —ή και εύχεται— να χάσει ο Παναθηναϊκός, για να βγάλει τη μια ομάδα τέλεια και την άλλη "για πέταμα", αυτό δε λέγεται αντικειμενική προσέγγιση του παιχνιδιού. Αυτό λέγεται προσέγγιση Κουβόπουλου ή αντίστοιχου οπαδικού δημοσιογράφου του Ολυμπιακού, ανάλογα με την περίπτωση.

[pan24]

Εμένα μου κάνει εντύπωση και η "απουσία" του Παπαπέτρου, εντάξει απουσίασε καιρό, αλλά έχει 2 μήνες που έχει επιστρέψει σχεδόν και φαίνεται ελάχιστα, δεν ταιριάζει στο σύστημα του Αταμάν; Δεν είναι καλά σωματικά; Τα έχει παρατήσει; Πάντως είναι λίγο θλιβερή η εικόνα του.

Πιστεύω είναι ένας συνδυασμός όλων αυτών.
Αρχικά ο Παπαπέτρου είναι από τραυματισμό και σίγουρα του στοίχισε αφού κιόλας δεν έχει δέσει με την ομάδα.
Πέρα από αυτό όμως, στο μπάσκετ του Αταμάν χρειάζεται το 3αρι να βοηθάει να ανοίξουν χώροι. Ε με τον Παπαπέτρου αυτό δεν γίνεται στο τρίποντο τον παίζουν άμυνα 2-3 μέτρα πίσω. Όμως ούτε γίνεται να παίζει κοντά στο καλάθι με ποσταρίσματα κλπ γιατί έχεις τον Μήτογλου να το κάνει αυτό. Επίσης και στην άμυνα ποτέ δεν ξεχώριζε για την άμυνα πάνω σε κοντούς, η άμυνα κοντά στο καλάθι είναι που θεωρείται καλός.

Αν ο σχεδιασμός στην αρχή της χρονιάς ήταν να έχεις δίδυμο Γκριγκόνις-Μήτογλου και Παπαπέτρου-Χουάντσο όπου ο Χουάντσο θα έπαιζε στο τρίποντο και ο Παπαπέτρου θα ποστάρει θα είχε λογική. Στην πράξη όμως δεν βγήκαν έτσι.

Γενικά σίγουρα φταίει και η τύχη και κάποιοι παίκτες ατομικά και ότι πάντα δεν γίνεται να ταιριάξουν όλοι αλλά σίγουρα έχει ευθύνη και ο προπονητής αφού το μισό ρόστερ έχει προσφορά κοντά στο μηδέν.
Βιλντόζα, Χουάντσο, Παπαπέτρου και έπειτα Κώστας, Καλαιτζάκης, Μπαλτσερόφσκι, Μαντζούκας, Μωραίτης έχουν προσφέρει ελάχιστα ή καθόλου.
Για αυτούς στο δεύτερο γκρουπ ήταν λίγο πολύ αναμενόμενο, πέραν του Μπάλτσε για κανέναν δεν υπήρχε η προσδοκία για πολλά περισσότερα, αλλά αυτοί στο πρώτο γκρουπ είναι μεγάλα συμβόλαια και περίμενες σίγουρα αρκετά περισσότερα..

Μας έχει σώσει ότι οι 6 βασικοί έχουν προσφέρει πολύ περισσότερο και από ότι περιμέναμε.