Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2023-2024

[shaq7]

ο σλουκας ειναι υπερβολικα μαυρη τρυπα στην αμυνα.. Γραφοταν εδω οτι ειχαμε τυχη που μπαινανε τα τριποντα με μας αλλα τα περισσοτερα ηταν γιατι ο σλουκας δεν προλαβαινε να παει να μαρκαρει και βαρουσαν ολοι πεναλτυ..
ο βιλντοζα δεν θυμαμαι να εχει παιξει ποτε σοβαρη αμυνα,ουτε επιπεδου γκος δηλαδη..με το ζορι μαρκαρει τον δικο του παικτη.
ο γκαι και να θελει δεν μπορει πολλα λογω κορμιου..και μενει πια ο γκραντ που επιθετικα ειναι επιπεδου μαντζαρη.
Αν βαλεις και οτι λεσσορ δεν ειναι κανας αμυντικος ογκολιθος αλλα και οτι ο μπαλτε στην αμυνα μπαζει διχως αυριο..μενει απο χουαντσο μητογλου να κανουν τι?!Ο παπαπετρου θα πρεπει να ειναι οπως επι σφαιροπουλου για να γινει δουλεια και επισης πρεπει να ρθει καποιος σαν τον νταρντεν στην αμυνα πισω.. Εγω δεν συμφωνω οτι προτεραιοτητα ειναι να ρθει καποιος σκορερ παντως,θα τρωτε 80π σβηστα πισω αλλιως.

ο οσφπ πηρε 2 σερι ευρωπαικα με μια απτις μεγαλυτερες τρυπες στην αμυνα για βασικο,τον σπανουλη,και σε εκεινη την ομαδα επαιζε και η αλλη υπερβολικα μεγαλη τρυπα που γραφεις ο σλουκας εχοντας και βασικο ρολο στην ομαδα

τερμα ακυρο σχολιο..ειχαμε μαντζαρη στα πραιμ του ,χαινς,ντορσει και παπανικολαου..ενω και αντιτς που εριχνε το ξυλο της αρκουδας..Επισης ο σπαν νεος ναι μεν δεν επαιζε αμυνα αλλα δεν ηταν η τρυπα που ειναι ο σλουκας..που ουτε αυτος επαιζε ετσι τοτε στην αμυνα..ο οποιος τοτε που λες οτι ειχε βασικο ρολο επαιζε τα ρεπα του σπαν..222λ ο σλουκας,115λ ο κατσιβελης 650 ο σπαν..

οποτε για βρες μου αντιστοιχους αμυντικους στον παο με αυτους που ειχε τοτε ο ολυμπιακος..

[pan24]

Ναι βέβαια είχαν και παικταράδες δίπλα τους που τους κάλυπταν στην άμυνα. Και εννοείται δεν έχουμε κάποιον που να κάνει στην επίθεση ότι έκαναν οι πράιμ Σπανούλης, Σάρας.

Αν έχεις κάποιον που είναι τρύπα στην άμυνα και είναι και οι γύρω του τρύπες δεν βγαίνει εύκολα το έργο.
Στην Εφές παρά το Λάρκιν-Μίσιτς(που ο Μίσιτς στα σημαντικά που ήθελε να παίξει άμυνα έπαιζε πολύ καλή γιατί έχει τα προσόντα να το κάνει) είχε και έναν Μπομπουά να παίζει 25 λεπτά συν κάποιον πολύ καλό αμυντικό στο 3 να παίρνει πολύ χρόνο(Άντερσον/Μπράιαντ).

Το πρόβλημα εδώ είναι ότι πέραν του ότι Σλούκας-Βιλντόζα είναι χειρότεροι από Λάρκιν-Μίσιτς όταν η Εφές έπαιρνε Ευρωλίγκες, ο Γκράντ που έχει τον ρόλο του τρίτου γκαρντ στο 1-2 είναι πολύ πολύ χειρότερος του Μπομπουά.

Μας λείπει κάποιος που θα είναι και σκόρερ και καλός αμυντικός και τέτοιον δεν βρίσκεις τον Οκτώβρη.
Σκόρερ μέτριος/κακός πίσω ή καλός αμυντικός χωρίς προσωπική φάση δεν θα μας κάνει καλύτερους.

στην εφες ο μοναδικος παιχτης που αποκτηθηκε σαν καλος αμυντικος ηταν ο μπραιντ
η εφες ποτε δεν φημιζοταν για την αμυντικη της λειτουργεια οτι αμυνα εβγαινε εβγαινε μεσω της ομαδικης δουλειας κατι τετοιο θελει να κανει και στον παο ο αταμαν
εξαλλου και εμεις εχουμε υποφερτους αμυντικους ο παπαπετρου ο χουαντσο ο μητογλου δεν μπορεις να τους πεις και τρυπες στην αμυνα

Το βασικό πρόβλημα σε αυτό το σκεπτικό είναι ότι δεν έχουμε το επιθετικό ταλέντο της Εφές για να λέμε ας φάμε 85 εμείς θα βάλουμε 90.

Και ταυτόχρονα η άμυνα μας μάλλον θα είναι χειρότερη από την Εφές.
Από τα 120 λεπτά του 1-3 τα μισά περίπου θα πηγαίνουν σε Σλούκα, Γκριγκόνις, Γκαι που αμυντικό τόσο κακό όσο αυτοί μόνο τον Σίμον είχαν.

Βέβαια αυτό είναι θέμα αν έχουμε στόχο το final 4 όπως λέει ο Αταμάν.
Αν ο στόχος είναι να μπούμε στην 8αδα ίσως και να μην πειράζει αν δέσουμε επιθετικά.

[τουλουμπα]

τερμα ακυρο σχολιο..ειχαμε μαντζαρη στα πραιμ του ,χαινς,ντορσει και παπανικολαου..ενω και αντιτς που εριχνε το ξυλο της αρκουδας..Επισης ο σπαν νεος ναι μεν δεν επαιζε αμυνα αλλα δεν ηταν η τρυπα που ειναι ο σλουκας..που ουτε αυτος επαιζε ετσι τοτε στην αμυνα..ο οποιος τοτε που λες οτι ειχε βασικο ρολο επαιζε τα ρεπα του σπαν..222λ ο σλουκας,115λ ο κατσιβελης 650 ο σπαν..

οποτε για βρες μου αντιστοιχους αμυντικους στον παο με αυτους που ειχε τοτε ο ολυμπιακος..

εγραψα παραπανω ποιους αξιοπρεπης παιχτης στην αμυνα εχει ο παο
και ο παπαπετρου και ο χουαντσο και ο μητογλου ειναι μια χαρα στην αμυνα δεν τους λες τρυπες αλλα και οι λεσορ βιλντοζα οταν εχουν διαθεση να παιξουν αμυνα μπορουν να σταθουν

εσυ δηλαδη μου λες οτι τα 2 σερι ευρωπαικα τα πηρατε επειδη ειχατε μαντζαρη και κατσιβελη για να παιζουν αμυνα ωστε να σκατζαρουν τις αμυντικες τρυπες σλουκα σπανουλη

[τουλουμπα]

Το βασικό πρόβλημα σε αυτό το σκεπτικό είναι ότι δεν έχουμε το επιθετικό ταλέντο της Εφές για να λέμε ας φάμε 85 εμείς θα βάλουμε 90.

Και ταυτόχρονα η άμυνα μας μάλλον θα είναι χειρότερη από την Εφές.
Από τα 120 λεπτά του 1-3 τα μισά περίπου θα πηγαίνουν σε Σλούκα, Γκριγκόνις, Γκαι που αμυντικό τόσο κακό όσο αυτοί μόνο τον Σίμον είχαν.

Βέβαια αυτό είναι θέμα αν έχουμε στόχο το final 4 όπως λέει ο Αταμάν.
Αν ο στόχος είναι να μπούμε στην 8αδα ίσως και να μην πειράζει αν δέσουμε επιθετικά.

προφανως ο αταμαν πιστευει οτι η ομαδα θα δεσει και θα αποκτησει το επιθετικο ταλεντο της εφες οποτε θα πιεζει μεσω της αμυνα και της σωστης ομαδικης αμυντικης λειτουργιας

[τουλουμπα]

ο σαρας και ο σπανουλης οχι μονο δεν επαιζαν αμυνα αλλα δεν εδειχναν και καμια διαθεση να παιξουν και ομως πηραν ευρωλιγκες και θεωρουνται απτους καλυτερους παιχτες στην ιστορια του αθληματος

Με τη λογική ετούτη... ο «Μιχαλάκης Ιορδάνου» ήταν ΚΟΡΟΪΔΟ.

γιαυτο ο μιχαλακης πηρε 6 πρωταθληματα nba ,ειναι ο καλυτερος μπασκετμπολιστας του κοσμου την τελευταια 30ετι και ισως και της ιστοριας του αθληματος ενω οι αλλοι 2 ο πρωτος επαιζε κατι 5λεπτα και ο δευτερος μοιραζε πετσετες

[Gerasimos Moraitis]

Με τη λογική ετούτη... ο «Μιχαλάκης Ιορδάνου» ήταν ΚΟΡΟΪΔΟ.

γιαυτο ο μιχαλακης πηρε 6 πρωταθληματα nba ,ειναι ο καλυτερος μπασκετμπολιστας του κοσμου την τελευταια 30ετι και ισως και της ιστοριας του αθληματος ενω οι αλλοι 2 ο πρωτος επαιζε κατι 5λεπτα και ο δευτερος μοιραζε πετσετες

Θέλω να πω, ότι το ορθό είναι να προσπαθούν όλοι στην άμυνα. Εμείς θέλομε... εκείνοι θέλουν;

[glenrice90]

Ο ΠΑΟ δεν έχει κανέναν παίκτη με το γιγαντιο impact των αποπανω (βγάλε τον Λαρκιν, οι υπόλοιποι που αναφέρεις) βέβαια για να ρεφάρει τη μαύρη τρύπα πίσω. Ούτε έχει Μαντζαρηδες και Χατζηβρεττες στα καλά τους δίπλα πχ.

Συμφωνώ μαζί σου δεν έχουμε κανένα τέτοιου επιπέδου παίχτη ώστε να του δικαιολογούμε το να κλέβει πίσω και να προσπαθούμε να τον καλύψουμε με το να καταβάλλουν κάποιοι μεγαλύτερη προσπάθεια από αυτή που τους αναλογεί ώστε να κρύβεται κάπως το πρόβλημα. Πόσο μάλλον όταν αυτός ο κάποιος άλλος δεν παίζει επίσης άμυνα

Για τον Λάρκιν μόνο θα διαφωνήσω εν μέρει, γιατί ακόμα και τώρα που δεν είναι αυτό το cheat που ήταν για την ευρωλίγκα που την έβαζε με όποιον τρόπο ήθελε, έχει ακόμα ένα καταπληκτικό πρώτο βήμα που περνάει τον αντίπαλο σα σταματημένο.Μαζί με αυτό έχει ανεβάσει πολύ τα playmaking skills του, ώστε μετά την ανισορροπία που έρχεται μόλις περνάει τον αντίπαλό του και μοιραία πάει ένας δεύτερος παίχτης να τον μαρκάρει, βρίσκει πάντα τον παίχτη που έχει μείνει ελεύθερος ώστε να σουτάρει ανενόχλητος. Όταν παίξαμε με την Εφές,όποιον και να βάλαμε πάνω του, ακόμα και τον Καλαϊτζάκη που τουλάχιστον σε αυτό το κομμάτι τα καταφέρνει, έκανε το ίδιο πράγμα σε κάθε φάση, ήταν πραγματικά εκνευριστικό

Δε διαφωνούμε ως προς το οτι είναι παιχταρα, απλά είπα "βγαλτον" γιατί δεν ήταν δική του δουλειά το decision making όσο έπαιζε με τον Βασα. Και καλώς η κακώς το μεγαλύτερο pressure εκεί είναι..

[shtarkws]

Οκ καλή και χρήσιμη η άμυνα, αλλά το επιθετικό ταλέντο κάνει την διαφορά.

Πόση άμυνα παίζει ο Λάρκιν; Ο Μισιτς; Ο Σπανούλης; Ο Σάρας; Ο Ντονσιτς;

Άμυνα θες από έναν μέτριο επιθετικά παίκτη για να δικαιολογεί τον χρόνο του

Δεν πιστευω να υποννοεις οτι ο ΠΑΟ εχει παιχτης τετοιας κλασης?

Όχι βέβαια δεν έχει, αυτό ακριβώς λέω. Προτιμώ να πάρουμε ένα επιθετικό υπεροπλο (Μίχαλιουκ;) και ας κοιτάει πίσω πάρα να ψάχνω κάποιον μετριότερο επειδή παίζει καλύτερη άμυνα.

[BillyPao]

Δεν πιστευω να υποννοεις οτι ο ΠΑΟ εχει παιχτης τετοιας κλασης?

Όχι βέβαια δεν έχει, αυτό ακριβώς λέω. Προτιμώ να πάρουμε ένα επιθετικό υπεροπλο (Μίχαλιουκ;) και ας κοιτάει πίσω πάρα να ψάχνω κάποιον μετριότερο επειδή παίζει καλύτερη άμυνα.

Δεν χρειαζόμαστε άλλον σκόρερ, έχουμε παίκτες που μπορούν να αναλάβουν αυτό το κομμάτι.

[shaq7]

τερμα ακυρο σχολιο..ειχαμε μαντζαρη στα πραιμ του ,χαινς,ντορσει και παπανικολαου..ενω και αντιτς που εριχνε το ξυλο της αρκουδας..Επισης ο σπαν νεος ναι μεν δεν επαιζε αμυνα αλλα δεν ηταν η τρυπα που ειναι ο σλουκας..που ουτε αυτος επαιζε ετσι τοτε στην αμυνα..ο οποιος τοτε που λες οτι ειχε βασικο ρολο επαιζε τα ρεπα του σπαν..222λ ο σλουκας,115λ ο κατσιβελης 650 ο σπαν..

οποτε για βρες μου αντιστοιχους αμυντικους στον παο με αυτους που ειχε τοτε ο ολυμπιακος..

εγραψα παραπανω ποιους αξιοπρεπης παιχτης στην αμυνα εχει ο παο
και ο παπαπετρου και ο χουαντσο και ο μητογλου ειναι μια χαρα στην αμυνα δεν τους λες τρυπες αλλα και οι λεσορ βιλντοζα οταν εχουν διαθεση να παιξουν αμυνα μπορουν να σταθουν

εσυ δηλαδη μου λες οτι τα 2 σερι ευρωπαικα τα πηρατε επειδη ειχατε μαντζαρη και κατσιβελη για να παιζουν αμυνα ωστε να σκατζαρουν τις αμυντικες τρυπες σλουκα σπανουλη

οχι σου λεω οτι ειχαμε παικτες να μπορουν να τους καλυψουν..αν εσυ θεωρεις οτι ο λεσσορ μπορει να παιξει την αμυνα του χαινς ο χουαντσο του περο και ο παπαπετρου του παπ παω πασο.. Αλλο να μιλαμε για 2 παικτες κακους στην αμυνα και αλλο την τρυπα του οζοντος που ειναι πλεον ο σλουκας(μονο τεοντοσιτς ντε κολο μου ερχονται να παιζουν τετοια αμυνα τα τελευταια χρονια) και αλλο να εχεις 2-3παικτες που δεν ειναι και στο βασικο ροτεισον να παιζουν οκ αμυνα..

Ο μπαρτζω εβαζε στον σλουκα φαλ παπ γουοκαπ οταν ζοριζαν τα πραγματα..

[shtarkws]

Όχι βέβαια δεν έχει, αυτό ακριβώς λέω. Προτιμώ να πάρουμε ένα επιθετικό υπεροπλο (Μίχαλιουκ;) και ας κοιτάει πίσω πάρα να ψάχνω κάποιον μετριότερο επειδή παίζει καλύτερη άμυνα.

Δεν χρειαζόμαστε άλλον σκόρερ, έχουμε παίκτες που μπορούν να αναλάβουν αυτό το κομμάτι.

Σεβαστή η άποψη σου.

Αντιθέτως εγώ πιστεύω ότι η ομάδα χρειάζεται οπωσδηποτ χαρισματικό σκόρερ από την στιγμή που υπάρχει διαθέσιμο συμβόλαιο της τάξης των 2 εκατομμυριων, από την στιγμή που ο Βιλντόζα είναι ανέτοιμος και δεν ξέρουμε πόσο χρόνο θα χρειαστεί, από την στιγμή που ο Γκάι δεν ανταποκρίνεται και δεν ξέρουμε πόσο χρόνο θα χρειαστεί, από την στιγμή που ο Σλούκας φαίνεται ότι θα έχει περισσότερο βάρος στην οργάνωση και δεν νομίζω ότι μπορεί να σηκώσει και το σκοράρισμα χωρίς επικίνδυνη καταπόνηση και από την στιγμή που κάνεις άλλος στο ρόστερ, πλην ίσως Χουάντσο, δεν μπορεί να δημιουργήσει το σουτ του.

Όλα αυτά με δεδομένο ότι στόχος είναι το F4 και κάθε ματς μετράει. Έτσι λοιπόν θέλουμε ποιότητα στην περιφέρεια που να μπορεί να προφέρει σταθερά σκορ ώστε να αποκτήσει αυτοπεποίθηση η ομάδα και να παίρνει νίκες χωρίς να βασίζεται στην ομοιογένεια και την χημεία.

Αν ο στόχος δεν είναι το F4 (που είναι και το σωστότερο για μια νέα ομάδα) τότε πας όπως είσαι μέχρι τον Γενάρη, αξιολογείς Γκαι, Μπαλτσε, Γκράντ, Βιλντόζα, κανείς προσθήκη σε όποια θέση κρίνεις ότι υπάρχει ανάγκη, δημιουργείς τον κορμό της ομάδας χωρίς να σε ενδιαφέρει πόσες νίκες έκανες, στον οποίο κορμό κάνεις 2-3 προσθήκες το πολύ για την επόμενη σεζόν όπου και έχεις υψηλότερο στόχο.

[BillyPao]

Δεν χρειαζόμαστε άλλον σκόρερ, έχουμε παίκτες που μπορούν να αναλάβουν αυτό το κομμάτι.

Σεβαστή η άποψη σου.

Αντιθέτως εγώ πιστεύω ότι η ομάδα χρειάζεται οπωσδηποτ χαρισματικό σκόρερ από την στιγμή που υπάρχει διαθέσιμο συμβόλαιο της τάξης των 2 εκατομμυριων, από την στιγμή που ο Βιλντόζα είναι ανέτοιμος και δεν ξέρουμε πόσο χρόνο θα χρειαστεί, από την στιγμή που ο Γκάι δεν ανταποκρίνεται και δεν ξέρουμε πόσο χρόνο θα χρειαστεί, από την στιγμή που ο Σλούκας φαίνεται ότι θα έχει περισσότερο βάρος στην οργάνωση και δεν νομίζω ότι μπορεί να σηκώσει και το σκοράρισμα χωρίς επικίνδυνη καταπόνηση και από την στιγμή που κάνεις άλλος στο ρόστερ, πλην ίσως Χουάντσο, δεν μπορεί να δημιουργήσει το σουτ του.

Όλα αυτά με δεδομένο ότι στόχος είναι το F4 και κάθε ματς μετράει. Έτσι λοιπόν θέλουμε ποιότητα στην περιφέρεια που να μπορεί να προφέρει σταθερά σκορ ώστε να αποκτήσει αυτοπεποίθηση η ομάδα και να παίρνει νίκες χωρίς να βασίζεται στην ομοιογένεια και την χημεία.

Αν ο στόχος δεν είναι το F4 (που είναι και το σωστότερο για μια νέα ομάδα) τότε πας όπως είσαι μέχρι τον Γενάρη, αξιολογείς Γκαι, Μπαλτσε, Γκράντ, Βιλντόζα, κανείς προσθήκη σε όποια θέση κρίνεις ότι υπάρχει ανάγκη, δημιουργείς τον κορμό της ομάδας χωρίς να σε ενδιαφέρει πόσες νίκες έκανες, στον οποίο κορμό κάνεις 2-3 προσθήκες το πολύ για την επόμενη σεζόν όπου και έχεις υψηλότερο στόχο.

Μάλλον το 2ο σενάριο ισχύει, δε νομίζω να έχει κανένας την απαίτηση να βρεθούμε στο Final 4 τη φετινή σεζόν.

[pan24]

Το ανεπίσημο γραφείο τύπου χτυπάει ήδη την καμπάνα για παίκτες...

https://www.sdna.gr/mpasket/1129995_den ... ton-ataman

[BillyPao]

Το ανεπίσημο γραφείο τύπου χτυπάει ήδη την καμπάνα για παίκτες...

https://www.sdna.gr/mpasket/1129995_den ... ton-ataman

Δεν έχει άδικο, φέτος υπάρχουν απαιτήσεις, τουλάχιστον περισσότερες σε σχέση με τα τελευταία χρόνια. Εννοείται όμως ότι η ομάδα θα κριθεί όταν παίξει πλήρης και αποκτήσει συνοχή και αυτοματισμούς, οποιαδήποτε κριτική γίνεται τώρα θα την θεωρήσω κακοπροαίρετη και πρόωρη.

[τουλουμπα]

Το ανεπίσημο γραφείο τύπου χτυπάει ήδη την καμπάνα για παίκτες...

https://www.sdna.gr/mpasket/1129995_den ... ton-ataman

Για ποιους να χτυπαει η κουδουνα αραγε