Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2024-2025

Συντονιστής: Captains

Christofis

 euroleague
Reactions: 1172
Δημοσιεύσεις: 1489
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 06, 2022 9:26 am
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Αύγ 19, 2024 10:00 pm

Ο φαλ δεν εχει γινει παλαιμαχος απο ενα καταγμα κοποσεως. Ειμαστε της υπερβολης σαν λαος. Μπορει το κορμι του οντως να βγαζειπιο ευκολα προβληματα αλλα πλεον δεν χρειαζεται να παιζει τριανταλεπτα στα κρισιμα οπως παλια.

Οπως ανελυσα πιο πανω ύπαρζουν πολλοι λογοι να μην παει καλα μια αποθεραπεια και μπορει να μην ειναι καν προβλημα του σωματος του Φαλ αλλα του γιατρου στην ακινητοποιηση ή στον μη υπολογισμο αλλων παραμετρων οπως φυλο, φυλη, ηλικια σωματομετρικα χαρακτηριστικα και πολλα αλλα. Μπορει να υπηρξε μολυνση γιατι η νοσηλευτρια που ανοιξε το ταδε εργαλειο δεν το ανοιξε πληρως αποστειρωμενα ή το εργαλειο εμεινε περισσότερη ωρα εκτεθειμενο. Γενικα επειδη δεν ξερουμε τι ακριβως εγινε και τι δεν πηγε καλα στην αποθεραπεια καλυτερα ειναι να μην συζηταμε πραγματα που δεν γνωριζουμε ή δεν μπορουμε να αντιληφθουμε.

Το λεω και εγω που μπορει να μην ειμαι ορθοπεδικος και να μην εχω ασχοληθει στην ζωη με καταγματα πλην απο τον αγκωνα και κατω στο ανω ακρο αλλα επειδη δουλευω με το μυικο συστημα και εζω συνεργαστει με ορθοπεδικους για τα ανοικτα καταγματα που χρειαζονται αρκετές φορες την συνεισφορα μας για την συγκλειση του τραυματος.

Οταν δεν εισαι ειδικος δεν μπορεις να κανεις εικασιες. Ακομη και ορθοπεδικος να εισαι αν ασχολεισαι με ωμο ή σπονδυλικη στηλη μπορει να μην εχεις ιδεα απο γονατο ή ακρο ποδα.

Για αυτο πριν αρχιζουμε να μοιρολατρουμε για το ποσο κοροιδα μας επιασε ενας απο του 2-3 πιο κομβικους παικτες ατην λειτουργια τηα ομαδας την προηγουμενη τριετια οταν εχει παιξει και αρρωστος αλλα και τραυματιας για την ομαδα ας περιμενουμε λιγο. Επειδη δεν πηγε οπως περιμεναμε μια αποθεραπεια σημαινει οτι ο παικτης ειναι παλαιμαχος. Ειναι να τρελενεσαι

4
3 Εικόνα 1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
georbap

 a1greece
Reactions: 896
Δημοσιεύσεις: 662
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 05, 2023 2:13 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Αύγ 19, 2024 10:15 pm

Προσωπικά θεωρώ πολύ άδικη και ακατανόητη την σταδιακή αποδόμηση του Φαλ τον τελευταίο καιρό.

Πρώτον δεν γνωρίζει κανείς με σιγουριά το συμβόλαιο που έχει υπογράψει και αυτό αφορά είτε τους οικονομικούς, είτε οποιουσδήποτε άλλους όρους.
Να θυμίσω ότι πριν την ανανέωσή του , είχαν προκύψει άρθρα που μιλούσαν για δυνατότητα opt out από την μεριά του παίκτη αν θυμάμαι καλά και τότε συζητήσουμε πως προέκυψε αυτό.
Γενικά είναι αδύνατο να γνωρίζουμε όλες τις λεπτομέρειες (ειδικά από την ΚΑΕ δεν διαρρέει πλέον τίποτα και αποδεδειγμένα) , οπότε ας μην είμαστε απόλυτοι.

Δεύτερον ο Φαλ είναι ίσως ο καλύτερος αμυντικός 7footer ψηλός της διοργάνωσης μετά τον Ταβάρες και σίγουρα αυτό δεν είναι αμελητέο.
Επίσης είναι ανορθόδοξα καλός πασερ για το ύψος και την θέση που αγωνίζεται και η κίνηση στην επίθεση είναι ίσως το μεγαλύτερό του μειονέκτημα .

Οι Αφοί κατά το παρελθόν είχαν κάνει αδιανόητα λάθη στις ανανεώσεις , χάνοντας παίκτες που πολλές φορές έχουμε αναρωτηθεί αν θα γραφόταν αλλιώς η ιστορία σε περίπτωση που τους είχαμε.
Προτιμώ λοιπόν την τωρινή τους λογική και ας μην βγει , δεν τα βάζουμε άλλωστε από την τσέπη μας.

3
3 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
montechristo

 euroleague
Reactions: 1665
Δημοσιεύσεις: 1320
Εγγραφή: Παρ Ιουν 14, 2024 1:12 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 4

Δευ Αύγ 19, 2024 10:18 pm

τουλουμπα έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 9:53 pm
shaq7 έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 1:15 am
Ο φαλ λένε θα λείψει κανα 3 μηνο αν όλα πάνε καλά .. το ότι είναι 33 και θα χει να παίξει ένα χρόνο μπάσκετ συν ότι είναι 2.20 140 κιλά δεν το κάνει και εύκολο να επιστρέψει σε φόρμα εύκολα ..

Αλήθεια τώρα όσοι λέγατε δεν χωράνε μιλου φαλ ραιτ πως νιώθετε ; Καλά μην πω για όσους λέγαν να φύγει ο μιλου ..τώρα θα πηγαίναμε για βρούβες ..
Να δεις που ο πετρουσεφ από κει που γκρίνιαζε θα βρεθεί με 25λεπτο..

Αυτο το 1.7 τριετές αν είναι και κλειστό βλέπω να μας κοστίζει πολύ ακριβά ..
το προβλημα δεν ειναι οτι εχεις 3 σεντερ αλλα οτι εχεις τα συγκεκριμενα 3 σεντερ,δηλαδη ο ραιτ δεν ειναι κωστας αντεντ. η καββαδας η κανας γυρολογος αμερικανος που θα κατσει να κανει τα ρεπα και να ξεσκιζεται να παιζει οταν τραυματιζονται οι αλλοι 2

δηλαδη φαντασου σκηνικο να λειψει ο φαλ 2 μηνες να ξεσκισκει ο ραιτ γιατην ομαδα και οταν γυρισει ο φαλ να του πουνε ξερεις τι γυαλισε παγκο τωρα και οταν ξανατραυματιστει ο φαλ ξαναπαιζεις
παιχτες με φιλοδοξιες σε τετοιες καταστασεις τσινανε και στραβωνουν

ιδια περιπτωση μην πω χειροτερη ειναι η τριαδα βεζεκνοφ πητερς πετρουσεφ
αν ειχες τριαδα βεζενκοφ πητερς ματζουκα/σαμοντουροφ/τανουλη δεν υπηρχε κανενα προβλημα
Όσα δεν φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια!!!

1
1 Εικόνα
AO DAFNIS

 a1greece
Reactions: 642
Δημοσιεύσεις: 898
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 01, 2020 6:11 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Αύγ 19, 2024 10:32 pm

montechristo έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 10:18 pm
τουλουμπα έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 9:53 pm


το προβλημα δεν ειναι οτι εχεις 3 σεντερ αλλα οτι εχεις τα συγκεκριμενα 3 σεντερ,δηλαδη ο ραιτ δεν ειναι κωστας αντεντ. η καββαδας η κανας γυρολογος αμερικανος που θα κατσει να κανει τα ρεπα και να ξεσκιζεται να παιζει οταν τραυματιζονται οι αλλοι 2

δηλαδη φαντασου σκηνικο να λειψει ο φαλ 2 μηνες να ξεσκισκει ο ραιτ γιατην ομαδα και οταν γυρισει ο φαλ να του πουνε ξερεις τι γυαλισε παγκο τωρα και οταν ξανατραυματιστει ο φαλ ξαναπαιζεις
παιχτες με φιλοδοξιες σε τετοιες καταστασεις τσινανε και στραβωνουν

ιδια περιπτωση μην πω χειροτερη ειναι η τριαδα βεζεκνοφ πητερς πετρουσεφ
αν ειχες τριαδα βεζενκοφ πητερς ματζουκα/σαμοντουροφ/τανουλη δεν υπηρχε κανενα προβλημα
Όσα δεν φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια!!!
Καλά εδώ που τα λέμε έχει μεγάλη βάση αυτό που λέει ο φίλος τουλούμπας. Οι παίχτες κοιτάνε και την καριέρα τους κ τα συμβόλαια. Αν δεν παίζει κάποιος πέφτει και η αξία του. Με τις εμφανίσεις που έκανε ο ραιτ πέρυσι αν συνέχιζε να παίζει και να γράφει αντίστοιχα νούμερα αυτό θα φαινόταν και στο επόμενο συμβόλαιο του.

0
Άβαταρ μέλους
reignman

allstar
Reactions: 2945
Δημοσιεύσεις: 4584
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Αύγ 19, 2024 10:37 pm

τουλουμπα έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 9:53 pm
shaq7 έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 1:15 am
Ο φαλ λένε θα λείψει κανα 3 μηνο αν όλα πάνε καλά .. το ότι είναι 33 και θα χει να παίξει ένα χρόνο μπάσκετ συν ότι είναι 2.20 140 κιλά δεν το κάνει και εύκολο να επιστρέψει σε φόρμα εύκολα ..

Αλήθεια τώρα όσοι λέγατε δεν χωράνε μιλου φαλ ραιτ πως νιώθετε ; Καλά μην πω για όσους λέγαν να φύγει ο μιλου ..τώρα θα πηγαίναμε για βρούβες ..
Να δεις που ο πετρουσεφ από κει που γκρίνιαζε θα βρεθεί με 25λεπτο..

Αυτο το 1.7 τριετές αν είναι και κλειστό βλέπω να μας κοστίζει πολύ ακριβά ..
το προβλημα δεν ειναι οτι εχεις 3 σεντερ αλλα οτι εχεις τα συγκεκριμενα 3 σεντερ,δηλαδη ο ραιτ δεν ειναι κωστας αντεντ. η καββαδας η κανας γυρολογος αμερικανος που θα κατσει να κανει τα ρεπα και να ξεσκιζεται να παιζει οταν τραυματιζονται οι αλλοι 2

δηλαδη φαντασου σκηνικο να λειψει ο φαλ 2 μηνες να ξεσκισκει ο ραιτ γιατην ομαδα και οταν γυρισει ο φαλ να του πουνε ξερεις τι γυαλισε παγκο τωρα και οταν ξανατραυματιστει ο φαλ ξαναπαιζεις
παιχτες με φιλοδοξιες σε τετοιες καταστασεις τσινανε και στραβωνουν

ιδια περιπτωση μην πω χειροτερη ειναι η τριαδα βεζεκνοφ πητερς πετρουσεφ
αν ειχες τριαδα βεζενκοφ πητερς ματζουκα/σαμοντουροφ/τανουλη δεν υπηρχε κανενα προβλημα
ενταξει τουλαχιστον φετος θα ειναι υποψιασμενος οταν θα συμβει by default αυτο.

περσι ετσι ηρθε... τα εδωσε ολα ξεσκιστηκε, βοηθησε ΑΠΕΙΡΑ και πηγαμε απο 11οι (με ρεκορ 11-12) 5οι (10-1) και παλευαμε για πλεονεκτημα εδρας... και μολις γυρισε ο μιλουτινοφ σταδιακα τον εφαγε το μαυρο σκοταδι μεχρι που κοπηκε απο την Α1 και εβλεπε το ματς παρεα με τους βιπς ναουμ. :p

1
1 Εικόνα
Dimmitz

 a1greece
Reactions: 587
Δημοσιεύσεις: 656
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Αύγ 19, 2024 11:08 pm

Κανένας δεν προσπαθεί να αποδομήσει τον Φαλ και την αξία του. Η συνεισφορά του στην ομάδα και στα συστήματα του Μπαρτζώκα είναι δεδομένη. Απλά τον κάθε παίκτη τον κρίνεις και αναλόγως με το ποσά χρήματα παίρνει. Αλλιώς αξιολογείς έναν παίκτη που παίρνει 900κ και αλλιώς έναν που παίρνει 1.7. Έχεις διαφορετικές απαιτήσεις από τους δυο. Άλλα περιμένεις από τον Σλούκα του 1.5 και άλλα από τον Σλούκα των τριών χαρτιών τον χρόνο. Αναλογικό είναι το θέμα. Επίσης, στην αξία του παίκτη συμπεριλαμβάνεις και την ηλικία του: έχει πιάσει το ταβάνι του, είναι στο peak του ηλικιακά, είναι σε φθίνουσα πορεία ή έχει ακόμα potential. Ανεξάρτητα του τραυματισμού του, λοιπόν, λόγω θέσης, σωματοδομή και ηλικίας κρίνω ότι η πορεία του θα είναι πτωτική από εδώ και στο εξής. Αν συνυπολογίσουμε και το νέο του συμβόλαιο δεν θεωρώ ότι ο παίκτης είναι πλέον value for money. Όπως ούτε και ο Μιλουτίνοφ έχει δικαιολογήσει τα χρήματα που παίρνει ούτε στο ελάχιστο. Με λίγα λόγια, θεωρώ ότι έχει γίνει κακή οικονομική διαχείριση από πλευράς ΚΑΕ στα συμβόλαιο εν γενεί και ειδικότερα στους ψηλούς. Αυτό δεν σημαίνει ότι μειώνω την αξία των παικτών, αντιθέτως θεωρώ την front line μας πανίσχυρη.

0
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 5648
Δημοσιεύσεις: 8414
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Αύγ 19, 2024 11:32 pm

Ο μιλου ήρθε από εθνική ,τραυματίστηκε ο φαλ και έπαιζε μόνος του την θέση με τρελό κουβαλήμα, τραυματίστηκε , μετά γύρισε και του σπάσαν το πόδι .. με την μπαρτσα τον έβαλε στα 2 τελευταία ματς και τα ριμπάουντ του ήταν ένας από τους λόγους που περάσαμε .. Γιατί δεν τον έβαζε νωρίτερα ένας θεός ξέρει .. και στους τελικούς έκανε εμφανισαρες παίζοντας μόνος του την θέση ..Για να λες δεν έχει δικαιολογήσει στο ελάχιστο μάλλον περιμένεις να καταπίνει σπαθιά ..

4
4 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 5648
Δημοσιεύσεις: 8414
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Αύγ 19, 2024 11:35 pm

Conan1982 έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 9:40 pm
shaq7 έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 8:43 pm

Εγώ τον θυμάμαι να τραυματίζεται συχνά και μετά και να παίζει θέλει 1-2 μήνες να είναι καλός
Ευρωλίγκα μόνο:
2020-2021 28/31 παιχνίδια, έχασε 3.(Βιλερμπάν)
2021-2022 37/41 παιχνίδια, έχασε 4
2022-2023 40/41 παιχνίδια, έχασε 1!!
2023-2024 36/41 παιχνίδια, έχασε 5.

Για ψηλό του μεγέθους του νομίζω ότι απουσιάζει εντυπωσιακά λίγα παιχνίδια ως τώρα.
Περίεργο ότι πέρσι έχασε μόνο 5 παιχνίδια .. θα λεγα τουλάχιστον 10 και αλλά 5 στους τελικούς .. ίσως επειδή λείπει σερί ματς και μετά κάνει άλλο τόσο που σέρνεται στα ματς

0
Άβαταρ μέλους
montechristo

 euroleague
Reactions: 1665
Δημοσιεύσεις: 1320
Εγγραφή: Παρ Ιουν 14, 2024 1:12 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 4

Δευ Αύγ 19, 2024 11:46 pm

shaq7 έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 11:32 pm
Ο μιλου ήρθε από εθνική ,τραυματίστηκε ο φαλ και έπαιζε μόνος του την θέση με τρελό κουβαλήμα, τραυματίστηκε , μετά γύρισε και του σπάσαν το πόδι .. με την μπαρτσα τον έβαλε στα 2 τελευταία ματς και τα ριμπάουντ του ήταν ένας από τους λόγους που περάσαμε .. Γιατί δεν τον έβαζε νωρίτερα ένας θεός ξέρει .. και στους τελικούς έκανε εμφανισαρες παίζοντας μόνος του την θέση ..Για να λες δεν έχει δικαιολογήσει στο ελάχιστο μάλλον περιμένεις να καταπίνει σπαθιά ..
Όχι μόνο αυτό. Αυτό το κάνουν κι άλλοι!
Ο δικός μας θα έπρεπε επιπλέον και να χέζει σουγιαδάκια!!!
:hoho: :hoho: :hoho:

1
1 Εικόνα
big_lebowski

 sophomore
Reactions: 109
Δημοσιεύσεις: 87
Εγγραφή: Παρ Ιουν 20, 2008 10:51 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Μποντιρογκα
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 20, 2024 12:00 am

Christofis έγραψε:
Κυρ Αύγ 18, 2024 7:20 pm


Τα στατιστικα ειναι ο ευκολος τροπος να πουμε ψεματα. Ο Γουοκαπ επαιζε με αναπνευστηρα 1.γιατι οσο ηταν στο παρκε η μπαλα ηταν στα χερια του περισσοτερο απο οτι στον γκραντ παρ’ολη την κινηση της μπαλας γιατι ηταν ο πρωτος πολος εκτηλωσης της επιθεσης ενω του εμενε και η μπαλα περισσοτερο στα χερια σε επιθεσεις που τεν πηγαιναν καλα με αποτελεσμα να ειχε πολυ χειροτερα ποσοστα 2. Γιατι ολο το καλοκαιρι το εβγαλε με 30λεπτα στην εθνικη, 3. Γιατι στην αμυνα με αλλαγες του Ολυμπιακου πολλες φορες χρειαζοταν να μαρκαρει τον αντιπαλο ψηλο. 4. Επαιζε τραυματιας για μεγαλο διαστημα της σεζον 5. Ειχε πολυ μεγαλυτερη συμμετοχη στον τροπο παιχνιδιου της ομαδας.

Ο γκραντ ηταν δευτερος ή τριτος πολος επιθεσης αρα και λιγοτερη κοπωση, ειχε μια ξεκουραστη καλοκαιρινη περιοδο, δεν ειχε τραυματισμο, ηταν καταλυτικος στην αμυνα του παναθηναικου αλλα δεν χρειαζοταν να βρισκεται σχεδον παντου οπως ο γουοκαπ και την τελευταια τετραετια πριν τον Παο επαιζε σε επιπεδο γιουροκαπ αρα ειχε πολυ μικροτερη καταπονηση απο οτι ο θωμας. Επισης ειχε πολυ επιθετικα ικανοτερους συμπαικτες.
Αρα οταν μιλαμε για το ποιος ειναι καλυτερος με
Συγκριση ΜΟΛΙΣ μια σεζον πρεπει να τα λαμβανουμε ολα υποψιν. Ο γουοκαπ για ΕΥΡΩΛΙΓΚΑ ειναι πολυ πιο χρησιμος απο τον γκραντ. Για ΝΒΑ για γουροκαπ για κινα ή για μεσαια ομαδα μπασκετλιγκ ο γκραντ θα ηταν πιο χρησιμος γιατι ειναι καλυτερος σκορερ απο το γουοκαπ και αυτο χρειαζονται συνηθως σε αυτο το επιπεδο.

Για το ΝΒΑ το οτι επαιξε 270 παιχνιδια τοσα επαιξαν παικτες πολυ χειροτεροι του γκραντ και του γουοκαπ αρα δεν με απασχολει καθολου. Για το ντραφτ να σου θυμισω οτι ο Αντετοκουμπο βγηκε νουμερο 15 και ο παπαγιαννης 13 και για να στονθεσω και πιο κατανοητα ο Γκραντ εγινε ντραφτ 19 και ο Ναν ειναι undrafted
Αρχικά δε παρέθεσα στατιστικά.Χρονο συμμετοχής παρέθεσα.Απολυτο νούμερο δλδ.Τα 27,3 λεπτά του Γκραντ ειναι περισσότερα από τα 26,7 του χρηζοντα αναπνευστικής υποστήριξης Γουοκαπ

Για το ότι ο ένας κάνει τα πάντα ενώ ο Γκραντ ειναι 3ος πολος επιθεσης πίσω από 2 leading guard προφανώς και συμφωνώ.Αυτο έγραψα άλλωστε.Πως ζητείται από τον Γουοκαπ να κάνει παραπάνω από αυτά που μπορεί με αποτέλεσμα να δείχνει χειροτερος και πως αν χρησιμοποιουνταν όπως ο Γκραντ θα έδειχνε καλύτερος, θα είχε καλύτερες επιλογές, καλύτερα σουτ ποιο πολύ ενέργεια κλπ.

Η παράθεση για νουμερο ντραφτ κι αγώνες στο ΝΒΑ έγινε για να απαντήσω στο απόλυτο "δεν υπαρχει σύγκριση μεταξύ των παικτων".Προφανώς υπάρχουν κ ψηλά νούμερα ντραφτ που δε κάνουν καριέρα κι undrafted όπως ο Ναν,αλλά 270 ματς σε ομάδες πλευ οφ με 6,5 π 2 ασ 2 ριμπ κάτι δειχνουν(όχι τίποτα τρομερό τα νούμερα,λίγο χειρότερα από τα νούμερα καριέρας του Γουοκαπ στην ευρολιγκα).Αν κατάλαβα καλά βέβαια τοποθετείς το ΝΒΑ στο ίδιο επίπεδο αξιολόγησης παικτών με το γιουροκαπ,τη Κίνα και μια μεσαια ομαδα μπασκετλιγκ...Προφανώς διαφωνώ.

.Σε ότι αφορά τη χρησιμότητα τους σε επιπεδο ευρολιγκας (πέραν της οπαδικης κρισης) να υπενθυμίσω πως ο Γκραντ έτσι όπως χρησιμοποιείται κ παίζοντας 30 λεπτά μ.ο στο φ4 υπήρξε καθοριστικοτατος για τη κατάκτηση της ευρολιγκας.Ο Γουοκαπ δε το έχει καταφέρει ακόμα αυτό.Ουτε διαφορά χρησιμότητας στην ευρολιγκα τεκμαίρεται λοιπόν.Μαλλον διαφορά στο τρόπο που χρησιμοποιούνται

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 5648
Δημοσιεύσεις: 8414
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Αύγ 20, 2024 12:35 am

Ο μ.ο των λεπτών δεν είναι ο λόγος που λέμε για αναπνευστήρες .. όταν γύρισε ο Θωμάς από την εθνική έπρεπε να παίζει μαξ 20λ γιατί αυτό δείχναν οι εξετάσεις του.. Δεν γινόταν όμως αφού δεν υπήρχε άλλο Γκαρντ και έπαιζε 35.. ακόμα και στην α1 έπαιζε αναγκαστικά πολύ ..Έτσι κάηκε ο οργανισμός του και είχε κακή χρόνια. Μετά που γυρνούσε που και που ο γκος πέφταν τα λεπτά του γουοκαπ στα 20 γιαυτο και ο μ.ο αλλά η ζημιά είχε ήδη γίνει ..αυτά δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου , υπάρχουν δηλώσεις του μπαρτζωκα που τα λέει στην αρχή της σεζόν ..

Και το 23 ζητάγαμε από τον γουοκαπ να κάνει και τον σλουκα και σε αρκετά ματς το χε καταφέρει κιόλας .. Η εικόνα του 23 με του 24 έχουν τεράστια διαφορά .. χωρίς να λέω ότι ο γουοκαπ θα μας κουβαλήσει σαν τον ναν ξέρω γώ .. η δουλειά του είναι εξολοθρευτής ..

Φέτος θα γίνει πολύ καλύτερη σύγκριση η ανάλυση του γουοκαπ αν έχει και άλλους να τον ξεκουράζουν

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 3954
Δημοσιεύσεις: 7563
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Τρί Αύγ 20, 2024 2:20 am

AO DAFNIS έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 10:32 pm


Καλά εδώ που τα λέμε έχει μεγάλη βάση αυτό που λέει ο φίλος τουλούμπας. Οι παίχτες κοιτάνε και την καριέρα τους κ τα συμβόλαια. Αν δεν παίζει κάποιος πέφτει και η αξία του. Με τις εμφανίσεις που έκανε ο ραιτ πέρυσι αν συνέχιζε να παίζει και να γράφει αντίστοιχα νούμερα αυτό θα φαινόταν και στο επόμενο συμβόλαιο του.
ο μεσος οπαδος νοιαζεται μονο για οτι βολευει την ομαδα του
θεωρει δεδομενο οτι οι παιχτες θα νοιαστουν για το ιδιο και οχι πρωτα για την καριερα τους
ο ραιτ εχει δηλωσει οτι θελει να παιζει ευρωλιγκα για παρει μεταγραφη για νβα αλλα θα δεχτει ετσι απλα να περιμενει να τραυματιστει ο φαλ η ο μιλουτινοφ για να μπει να παιξει

φαντασου οτι τετοιους ρολους δεν δεχονται ο λουτζης ο ματζουκας και ζητανε να φυγουν αλλα θα το δεχτει ο ραιτ και ο πετρουσεφ

ο πετρουσεφ ηδη τσιναει επιδη ειναι πιο εμπειρος σε μεγαλες ομαδες ο ραιτ σαν νεουδι θα το καταλαβει καλα οταν θα τραβηξει κουπι για 2 μηνες και μολις γυρισει ο φαλ θα τον φαει η μαρμαγκα και θα γινει σκουπιστης παγκου

0
Christofis

 euroleague
Reactions: 1172
Δημοσιεύσεις: 1489
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 06, 2022 9:26 am
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Αύγ 20, 2024 11:12 am

big_lebowski έγραψε:
Τρί Αύγ 20, 2024 12:00 am
Christofis έγραψε:
Κυρ Αύγ 18, 2024 7:20 pm


Τα στατιστικα ειναι ο ευκολος τροπος να πουμε ψεματα. Ο Γουοκαπ επαιζε με αναπνευστηρα 1.γιατι οσο ηταν στο παρκε η μπαλα ηταν στα χερια του περισσοτερο απο οτι στον γκραντ παρ’ολη την κινηση της μπαλας γιατι ηταν ο πρωτος πολος εκτηλωσης της επιθεσης ενω του εμενε και η μπαλα περισσοτερο στα χερια σε επιθεσεις που τεν πηγαιναν καλα με αποτελεσμα να ειχε πολυ χειροτερα ποσοστα 2. Γιατι ολο το καλοκαιρι το εβγαλε με 30λεπτα στην εθνικη, 3. Γιατι στην αμυνα με αλλαγες του Ολυμπιακου πολλες φορες χρειαζοταν να μαρκαρει τον αντιπαλο ψηλο. 4. Επαιζε τραυματιας για μεγαλο διαστημα της σεζον 5. Ειχε πολυ μεγαλυτερη συμμετοχη στον τροπο παιχνιδιου της ομαδας.

Ο γκραντ ηταν δευτερος ή τριτος πολος επιθεσης αρα και λιγοτερη κοπωση, ειχε μια ξεκουραστη καλοκαιρινη περιοδο, δεν ειχε τραυματισμο, ηταν καταλυτικος στην αμυνα του παναθηναικου αλλα δεν χρειαζοταν να βρισκεται σχεδον παντου οπως ο γουοκαπ και την τελευταια τετραετια πριν τον Παο επαιζε σε επιπεδο γιουροκαπ αρα ειχε πολυ μικροτερη καταπονηση απο οτι ο θωμας. Επισης ειχε πολυ επιθετικα ικανοτερους συμπαικτες.
Αρα οταν μιλαμε για το ποιος ειναι καλυτερος με
Συγκριση ΜΟΛΙΣ μια σεζον πρεπει να τα λαμβανουμε ολα υποψιν. Ο γουοκαπ για ΕΥΡΩΛΙΓΚΑ ειναι πολυ πιο χρησιμος απο τον γκραντ. Για ΝΒΑ για γουροκαπ για κινα ή για μεσαια ομαδα μπασκετλιγκ ο γκραντ θα ηταν πιο χρησιμος γιατι ειναι καλυτερος σκορερ απο το γουοκαπ και αυτο χρειαζονται συνηθως σε αυτο το επιπεδο.

Για το ΝΒΑ το οτι επαιξε 270 παιχνιδια τοσα επαιξαν παικτες πολυ χειροτεροι του γκραντ και του γουοκαπ αρα δεν με απασχολει καθολου. Για το ντραφτ να σου θυμισω οτι ο Αντετοκουμπο βγηκε νουμερο 15 και ο παπαγιαννης 13 και για να στονθεσω και πιο κατανοητα ο Γκραντ εγινε ντραφτ 19 και ο Ναν ειναι undrafted
Αρχικά δε παρέθεσα στατιστικά.Χρονο συμμετοχής παρέθεσα.Απολυτο νούμερο δλδ.Τα 27,3 λεπτά του Γκραντ ειναι περισσότερα από τα 26,7 του χρηζοντα αναπνευστικής υποστήριξης Γουοκαπ

Για το ότι ο ένας κάνει τα πάντα ενώ ο Γκραντ ειναι 3ος πολος επιθεσης πίσω από 2 leading guard προφανώς και συμφωνώ.Αυτο έγραψα άλλωστε.Πως ζητείται από τον Γουοκαπ να κάνει παραπάνω από αυτά που μπορεί με αποτέλεσμα να δείχνει χειροτερος και πως αν χρησιμοποιουνταν όπως ο Γκραντ θα έδειχνε καλύτερος, θα είχε καλύτερες επιλογές, καλύτερα σουτ ποιο πολύ ενέργεια κλπ.

Η παράθεση για νουμερο ντραφτ κι αγώνες στο ΝΒΑ έγινε για να απαντήσω στο απόλυτο "δεν υπαρχει σύγκριση μεταξύ των παικτων".Προφανώς υπάρχουν κ ψηλά νούμερα ντραφτ που δε κάνουν καριέρα κι undrafted όπως ο Ναν,αλλά 270 ματς σε ομάδες πλευ οφ με 6,5 π 2 ασ 2 ριμπ κάτι δειχνουν(όχι τίποτα τρομερό τα νούμερα,λίγο χειρότερα από τα νούμερα καριέρας του Γουοκαπ στην ευρολιγκα).Αν κατάλαβα καλά βέβαια τοποθετείς το ΝΒΑ στο ίδιο επίπεδο αξιολόγησης παικτών με το γιουροκαπ,τη Κίνα και μια μεσαια ομαδα μπασκετλιγκ...Προφανώς διαφωνώ.

.Σε ότι αφορά τη χρησιμότητα τους σε επιπεδο ευρολιγκας (πέραν της οπαδικης κρισης) να υπενθυμίσω πως ο Γκραντ έτσι όπως χρησιμοποιείται κ παίζοντας 30 λεπτά μ.ο στο φ4 υπήρξε καθοριστικοτατος για τη κατάκτηση της ευρολιγκας.Ο Γουοκαπ δε το έχει καταφέρει ακόμα αυτό.Ουτε διαφορά χρησιμότητας στην ευρολιγκα τεκμαίρεται λοιπόν.Μαλλον διαφορά στο τρόπο που χρησιμοποιούνται
Δεν ειπα πουθενα οτι ανεφερες στατιστικα. Ειπες οτι ενας ειχε μεγαλυτερο χρονο και ειχε ελαφρως καλυτερα στατιστικα. Και εγω σου ανελυσα γιαρι ο γουοκαπ επαιζε με αναπνευστηρα και γιατι ο Γκραντ οχι. Ο γουοκαπ γυρισε ολο το παιχνιδι μονος του με κλεψιματα αμυνες και ασιστ στον ημιτελικο ατην προηγουμενη σεζον με την μονακο και ας μην εβαλε ποντο. Αρα ουρε αυτο που ειπες ισχυει. Οσο για το τι θεωρω για το ΝΒΑ . Αν δεν εισαι παικτης των 20- 25 λεπτων σταθερα και ανω τοτε δεν εισαι παικτης επιπεδου για μενα. Δηλαδη αν εισαι μετα τον 8ο παικτη στο ροτεισιον εισαι απλα ενας φτηνος παικτης που δεν γκρινιαζει και εχεις καποια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα οπως ενα καλο τριποντο, καλη αμυνα στην μπαλα, αθλητικοτητα. Αλλιως ναι εισαι για επιπεδου γιουροκαπκαθως παιζεις σε garbage time χωρις αμυνες και συστηματα και σε παιχνιδια ξεκουρασης των βασικων παιζεις 35 λεπτα και ανεβαζεις τα στατιστικα σου και χανεις με 30 ποντους

0
Άβαταρ μέλους
Gerasimos Moraitis

 a1greece
Reactions: 491
Δημοσιεύσεις: 641
Εγγραφή: Κυρ Απρ 16, 2023 1:14 pm
Τοποθεσία: Far West‎
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Νικ Γεωργαλής, M. Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Chicago Bulls
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Αύγ 20, 2024 11:21 am

montechristo έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 11:46 pm
shaq7 έγραψε:
Δευ Αύγ 19, 2024 11:32 pm
Ο μιλου ήρθε από εθνική ,τραυματίστηκε ο φαλ και έπαιζε μόνος του την θέση με τρελό κουβαλήμα, τραυματίστηκε , μετά γύρισε και του σπάσαν το πόδι .. με την μπαρτσα τον έβαλε στα 2 τελευταία ματς και τα ριμπάουντ του ήταν ένας από τους λόγους που περάσαμε .. Γιατί δεν τον έβαζε νωρίτερα ένας θεός ξέρει .. και στους τελικούς έκανε εμφανισαρες παίζοντας μόνος του την θέση ..Για να λες δεν έχει δικαιολογήσει στο ελάχιστο μάλλον περιμένεις να καταπίνει σπαθιά ..
Όχι μόνο αυτό. Αυτό το κάνουν κι άλλοι!
Ο δικός μας θα έπρεπε επιπλέον και να χέζει σουγιαδάκια!!!
:hoho: :hoho: :hoho:
Φίλτατε, έπρεπε να γράψεις ΑΦΟΔΕΥΕΙ... η δυσωδία θα ἦτο ισχνότερη!

0
big_lebowski

 sophomore
Reactions: 109
Δημοσιεύσεις: 87
Εγγραφή: Παρ Ιουν 20, 2008 10:51 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Μποντιρογκα
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 20, 2024 11:32 am

Christofis έγραψε:
Τρί Αύγ 20, 2024 11:12 am


Δεν ειπα πουθενα οτι ανεφερες στατιστικα. Ειπες οτι ενας ειχε μεγαλυτερο χρονο και ειχε ελαφρως καλυτερα στατιστικα. Και εγω σου ανελυσα γιαρι ο γουοκαπ επαιζε με αναπνευστηρα και γιατι ο Γκραντ οχι. Ο γουοκαπ γυρισε ολο το παιχνιδι μονος του με κλεψιματα αμυνες και ασιστ στον ημιτελικο ατην προηγουμενη σεζον με την μονακο και ας μην εβαλε ποντο. Αρα ουρε αυτο που ειπες ισχυει. Οσο για το τι θεωρω για το ΝΒΑ . Αν δεν εισαι παικτης των 20- 25 λεπτων σταθερα και ανω τοτε δεν εισαι παικτης επιπεδου για μενα. Δηλαδη αν εισαι μετα τον 8ο παικτη στο ροτεισιον εισαι απλα ενας φτηνος παικτης που δεν γκρινιαζει και εχεις καποια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα οπως ενα καλο τριποντο, καλη αμυνα στην μπαλα, αθλητικοτητα. Αλλιως ναι εισαι για επιπεδου γιουροκαπκαθως παιζεις σε garbage time χωρις αμυνες και συστηματα και σε παιχνιδια ξεκουρασης των βασικων παιζεις 35 λεπτα και ανεβαζεις τα στατιστικα σου και χανεις με 30 ποντους
Και ο Βεζενκοφ 12 λεπτά επαιζε σε garbage time,επιπεδου eurocup είναι?Μην απαντήσεις.Δεν είναι,απλά σου δείχνω πως το επιχείρημα είναι σαθρο.Ειναι αντικρουομενο δλδ αυτό που λες.

Αυτό που απλά ήθελα να πω είναι πως η χρησιμότητα στην ευρολιγκα κρίνεται και από το αποτέλεσμα.Οταν το αποτέλεσμα είναι το μάξιμουμ (κατάκτηση ευρολιγκας) με τον παίκτη να είναι καθορίστικος(12 π ,15 rating 50% τρίποντο συν ο καλύτερος αμυντικός της ομαδας) δε τεκμαίρεται πολύ μεγαλύτερη χρησιμότητα του ενός από τον άλλον.

Υγ ίσως και να είμαστε οφφ τοπικ.Οποτε αν είναι έτσι ζητώ συγνώμη από τους mods και τους συμφορουμιτες ολυμπιακους

1
1 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”