Γιώργος Μπαρτζώκας

[big_lebowski]

https://www.sport-fm.gr/article/basket/ ... ka/5054047

[reignman]

Δεν υπάρχει περίπτωση οι Αγγελόπουλοι να διώξουν τον Μπαρτζώκα. Γενικά δεν διώχνουν εύκολα.

Μόνος του πιστεύω θα φύγει, ζυγίζοντας τα δεδομένα και βάζοντας στην εξίσωση το καλό το δικό του (είναι προφανές ότι του κάνει κακό) και της ομάδας (ως γαύρος).

Ό,τι ήταν να δώσει στην ομάδα το έδωσε. Νομίζω κι ο ίδιος δήλωσε ότι έδωσε τον "εαυτό" του.

Δεν ξέρω τι άλλο μπορεί να προσφέρει. Δεν μπορείς να εμπνεύσεις όταν κι εσύ ο ίδιος τρέμεις ή βραχυκυκλώνεις.

H αληθεια ειναι πως με τους Ελληνες προπονητες εχουν υπομονη.
Με τους ξενους εξαντλειται γρηγορα.

Για τον Κίναν Έβανς τόνισε: «Το θέμα του Έβανς αποτελεί απόφαση του Μπαρτζώκα. Από τη στιγμή που δεν μπήκε στο rotation στα κρίσιμα ματς που έφεραν τον Ολυμπιακό μέχρι εδώ, δεν θα έμπαινε στην αγωνιστική λειτουργία του Ολυμπιακού μέχρι το τέλος της σεζόν. Και τον ΜακΚίσικ δεν έβαλε καθόλου. Θα μπορούσε να βάλει τον Έβανς. Ο Μπαρτζώκας δεν τον υπολογίζει για το τελευταίο κομμάτι που θα κρίνει τη σεζόν».

[Stam Tziant]

Η Μπαρτσελόνα πριν δύο χρόνια έδιωξε τον Σάρας επειδή ήταν "λούζερ" με 3 χαμένα φάιναλ φορ και τρελό μπάτζετ. Σήμερα ο Σάρας είναι πρωταθλητής Ευρώπης και η Μπάρτσα παλεύει με κάτι Γκριμάου και κάτι Πεναρόγιες.

Τρεις λόγοι μπορούν να φέρουν τον Μπαρτζώκα στην έξοδο κατά τη γνώμη μου. 1. Να το θελήσει ο ίδιος. 2. Να βρεθεί καλύτερος προπονητής στην αγορά, πράγμα που δε συμβαίνει αυτή τη στιγμή. 3. Να χάσει τα αποδυτήρια. Και δεν εννοώ να γκρινιάξει ο Ντόρσεϊ που το καλοκαίρι θα φύγει. Εννοώ σοβαρές μονάδες του ρόστερ να μη τον θέλουν στην ομάδα.

Προσωπικά θεωρώ το πρωτάθλημα θα κρίνει πολλά. Αν ο Ολυμπιακός το πάρει, το βλέπω απίθανο να αποχωρήσει ο Μπαρτζώκας. Αν το χάσει εκεί σίγουρα τα πράγματα αλλάζουν. Σε κάθε περίπτωση θεωρώ πιο σημαντικό να γίνουν αλλαγές στο ρόστερ (να προστεθεί αθλητικότητα στο 3 και στο 5 και περισσότερο ταλέντο στην περιφέρεια) παρά να γίνει αλλαγή προπονητή.

λιγοτερο σοβαρες μοναδες απο σλουκα, πετρουσεφ, κανααν, πιτερς, μιλουτινοφ? Ολοι εξαιτιας του φυγαν θελουν να φυγουν η βρισκονται προς την εξοδο παντως

Χάνω τα αποδυτήρια δε σημαίνει θέλει ένας-δύο παίκτες να φύγουν. Άμα ήταν έτσι τα χει χάσει κι ο Αταμάν επείδη ήθελε να φύγει πέρσι ο Βιλντόζα, φέτος ο Λορέντζο κι ο Παπαπέτρου κτλ. Χάνω τα αποδυτήρια σημαίνει, ο βασικός κορμός της ομάδας δε με θέλει. Παίκτες που θα μείνουν βρέξει χιονίσει, θέλουν να με διώξουν. Τώρα αν ένας Σλούκας ή ένας Μιλουτίνοφ που μένει ελεύθερος, θέλει να υπογράψει αλλού αυτό δεν λέγεται χάνω τα αποδυτήρια.
Επίσης στα παραδείγματα που ανέφερες, Κανααν απλά δε ήθελε η ομάδα να τον κρατήσει (δεν νομίζω να χάλασε κανέναν ότι ήρθε στη θέση του ο Φουρνιέ) και έβγαλε πικρία σε δηλώσεις του. Πίτερς και μόνο που έχει δεχτεί να παίζει στην ομάδα παρά την παρουσία του Βεζένκοφ δείχνει το ακριβώς αντίθετο. Πετρούσεφ όπως και να το κάνουμε δε χωρούσε ο άνθρωπος. Ήθελε να παίζει στο 4, εκεί υπήρχε ο Σάσα και ο Πίτερς, ήταν μονόδρομος να φύγει. Για Μιλουτίνοφ, δεν ξέρω ακριβώς πως προκύπτει ότι θέλει να φύγει, αλλά για να το λες κάτι θα ξέρεις. Τώρα για Σλούκα, πέρσι θα σου έλεγα λάθος που δεν τον κρατήσαμε, με το φετινό Σλούκα θα πω καλύτερα.
Τέλος να πω ότι προφανώς αυτό το κλίμα που απορρέει από κάποιες δηλώσεις παικτών (βλ. Ντόρσει κτλ) είναι αποτέλεσμα του μεγάλου ρόστερ που λίγο πολύ όλοι οι οπαδοί ζητούσαν το καλοκαίρι, στο βωμό του όλοι οι καλοί χωράνε. Και από τη μία αυτό το μεγάλο ρόστερ σου επέτρεψε να επιβιώσεις από τόσους τραυματισμούς παίρνοντας άνετα το πλεονέκτημα έδρας, από την άλλη όμως μια ομάδα ενωμένη και χωρίς γκρίνιες, ίσως στο final four να είχε καλύτερη απόδοση. Πάντα κάτι χάνεις, κάτι κερδίζεις.
Προσωπική άποψη το ρόστερ πρέπει να μικρύνει. Τα παιχνίδια θα αυξηθούν λογικά αφού θα αυξηθούν και οι ομάδες, αλλά δε το θεωρώ βιώσιμο να έχεις παρκαρισμένα συμβόλαια συνολικής αξίας 3 εκατομμυρίων. Είναι προτιμότερο να παρθεί η απόφαση παίχτες με διαχρονική ευπάθεια στους τραυματισμούς (βλ. Φαλ, Γκος, Βιλντόζα κτλ) να αποχωρήσουν και να έρθουν παίχτες που δεν έχουν βεβαρημένο ιατρικό παρελθόν, παρά αυτό το πράγμα. Και στο κάτω κάτω μπάσκετ είναι, μεταγραφές γίνονται και στη μέση της σεζόν αν τύχει κάτι, χτύπα ξύλο.

[reignman]

Κανααν απλά δε ήθελε η ομάδα να τον κρατήσει (δεν νομίζω να χάλασε κανέναν ότι ήρθε στη θέση του ο Φουρνιέ)

Θα σε σταματησω εδω ΑΚΡΙΒΩΣ
Ο Fournier ηρθε ΣΤΗΝ ΤΥΧΗ. Τον Fall πηρε τηλεφωνο να ρωτησει αν ψηνονται να ερθει.

Ο αντικαταστατης του Canaan ειναι αυτος που ειναι εκτος αποστολης συνηθως... ο Tyler.

[redcard]

https://www.sport-fm.gr/article/basket/ ... ka/5054047

Φερτε μου ενα συννεφο να πεσω..

[tarp7]

Καλημέρα Στήβ !
Το γεγονός ότι η λέξη μπήκε στην λίστα λογοκρισίας είναι πολύ θετικό (παρότι στέλνω πμ στην διαχείριση από 2023 γι αυτό το θέμα). Κανείς δεν θέλω να πιστεύω ότι ενστερνίζεται ομοφοβικές εκφράσεις. Επέμεινα στην τιμωρία γιατί είμαστε στο 2025 και κάτι τέτοιο δεν έχει καμιά θέση σε ένα τόπο ανταλλαγής απόψεων. Εγω προσωπικά δεν θα ήθελα να είμαι μέλος σε κάτι τέτοιο. Οκ οι διαιτησίες και τα ομαδικά, μαζί σας, να βάλουμε όλοι νερό στο κρασί μας, και να υπάρχει μια ανοχή. Σε θέματα σοβαρά όμως δεν παίζουμε, και μπράβο σας που τελικά αποφασίσατε οριστικό αποκλεισμό.

Ωστόσο στο θέμα που αναφέρεις "Είπες θα αποχωρήσεις και επέστρεψες", δεν είναι ακριβές. ΔΕΝ είπα ότι θα αποχωρήσω, είπα ότι είμαστε 12 άτομα που ενοχλήθηκαν από την αντιμετώπιση που είχε ο Ελβετός (είμαστε πλέον 16, φίλοι από πριν όλοι που είχαμε ήδη προσωπική επαφή και συνεχίσαμε-συνεχίζουμε να τα λέμε από viber-discord σε ομαδικές συζήσεις, χωρίς να έχουμε κάθε τρις και λίγο χαλασμό και τσακωμούς) Οι περισσότεροι εξ αυτών έχουν αποφασίσει σε ένδειξη συμπαράστασης να αποχωρήσουν μόνιμα, κάποιοι όχι. Και μετά έκανα σαφές ότι εγώ δεν είμαι μέσα σε αυτούς τους "μόνιμα αποχωρήσαντες", αλλά επειδή με κουράζει αυτή η φάση θα συμμετέχω λιγότερο ελπίζοντας να βρεθεί κάποια λύση. Και θα είδες ξεκάθαρα οτι έβαλα πλάτη και προσπάθησα να ενεργοποιήσω και και το πράσινο ποστ που δεν είχε καθόλου κίνηση, με σεντόνια αμιγώς μπασκετικά.
Μην με βγάζεις στην σέντρα για κάτι που ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ, γιατί εδώ κολλάει η λαϊκή ρήση "βρήκα και τον μπελά μου"

Αν θες τη γνώμη μου θα ήθελα να υπήρχε λύση σε αυτό το θέμα, αλλά αν ήμουν ο Ελβετός, ειλικρινά δεν θα επέστρεφα, έχει δίκιο να διαμαρτύρεται. Το λέω με όλη την καλή διάθεση, και αν θες πίστεψε το. Νομίζω ότι έχω δώσει το στίγμα μου, με το λόγο μου, είμαι ειλικρινής και δεν έχω δώσει καμία αφορμή για μη μπισκοτάκι θέματα. Προσεχω μία μία την λέξη μου σε τοπικ ερυθρόλευκα, αφενός για να μην προκαλέσω αφετέρου γιατί με κάποια μέλη τρέφουμε αμοιβαία αισθήματα μπασκετικού σεβασμού.

Δεν ξέρω γιατί από την διαχείριση με βλέπετε ως "κακό σπυρί" ή "μπελά". Ειλικρινά απορώ γιατί ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει. Χθες πχ ο συμπαθής κατά τα άλλα conan με αποκάλεσε "τοξικό" γιατί βγήκα δημόσια χωρίς περιστροφές να πω το αυτονόητο. Ότι δηλαδή σε ένα μπασκετικό φόρουμ δεν έχουν θέση ομοφοβικές εκφράσεις μίσους, γενικά δεν έχει θέση καμιά έκφραση μίσους. Ναι με ενόχλησε, αλλά δεν είναι τόσο σημαντικό όσο άλλα.

Αν θες διάβασε το μήνυμα μου χωρίς προκατάληψη. Θα δεις ότι δεν είμαστε εχθροί, την πορτοκαλί μπάλα αγαπάμε και οι δύο.

Καλημέρα και δέξου την συγγνώμη μου και τώρα που έχω ηρεμήσει.
Τοξικός με την στάση σου και τις αναρτήσεις σου σε καμία περίπτωση και δεν έπρεπε να χρησιμοποιήσω αυτήν την λέξη που δεν μετέφερε όντως στους άλλους αυτό που ήθελα να πω.
Προσωπικά δεν σε βλέπω ως κακό σπυρί, ούτε μπελά, διαφορετικά δεν θα σου είχα προτείνει να γίνεις μόντ, συνεχίζω να εκτιμώ τα ποστ σου και την στάση σου στο να στέκεσαι στα μπασκετικά και να προσπαθείς να είσαι κόσμιος ακόμα και όταν (πιθανόν) θέλεις το αντίθετο.
Δεν ξέρω αν ισχύει το ίδιο από την αντίθετη μεριά, βλεπω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να σε/σας πείσω για τις προθέσεις μου, οπότε συνεχίζω μ' αυτό.
Συνεχίζω να πιστεύω ότι πρέπει τα μέλη να στηρίζουν το ένα το άλλο και είναι λάθος να επιδιώκει ο ένας να φύγει ο άλλος παρά σε εξαιρετικές περιπτώσεις και η απογοήτευση μου ήταν ειλικρινής όπως και κάθε φορά που συμβαίνει αυτό, η απογοήτευση μου ήταν ακριβώς μεγαλύτερη επειδή σε εκτιμώ και όχι το αντίθετο. Όμως είδα και ότι περισσότεροι μαζί σου συμφωνούσαν παρά μαζί μου στο συγκεκριμενο κομμάτι οπότε ίσως κάπου έχω λάθος τελικά στην θεώρηση μου, πρέπει να το σκεφτώ.

Πάντως και εγώ δεν θεωρώ σωστό να ζητάμε την αποβολή άλλου συμφορίτη. Προσωπικά αγνωώ τον κάθε συμφουρίτη που διαφωνώ ή χεράκι κάτω και συζητώ μ αυτούς που μπορώ. Το Γιατί οι βάρβαροι θα φθάσουν σήμερα.Τι νόμους πια θα κάμουν οι Συγκλητικοί; Οι βάρβαροι σαν έλθουν θα νομοθετήσουν. από που και να βγήκε είναι υποτιμητικό

[Erether]

Πάντως, ο όγκος αρνητικών δηλώσεων παικτών του Ολυμπιακού που εκφράζουν "παράπονα" προέρχεται και λίγο από προβοκατορικες δηλωσεις δημοσιογράφων που μυριστηκαν αίμα. Όταν δηλαδή ρωτας ευθέως τον Μιλουτινοφ αν θα ήθελε να πάρει περισσότερες μπάλες, τι άλλο θα απαντούσε; Οταν ρωτάς τον Ντορσευ γιατί δεν παίζει, τι να πει;

[Jamesharden13]

λιγοτερο σοβαρες μοναδες απο σλουκα, πετρουσεφ, κανααν, πιτερς, μιλουτινοφ? Ολοι εξαιτιας του φυγαν θελουν να φυγουν η βρισκονται προς την εξοδο παντως

Χάνω τα αποδυτήρια δε σημαίνει θέλει ένας-δύο παίκτες να φύγουν. Άμα ήταν έτσι τα χει χάσει κι ο Αταμάν επείδη ήθελε να φύγει πέρσι ο Βιλντόζα, φέτος ο Λορέντζο κι ο Παπαπέτρου κτλ. Χάνω τα αποδυτήρια σημαίνει, ο βασικός κορμός της ομάδας δε με θέλει. Παίκτες που θα μείνουν βρέξει χιονίσει, θέλουν να με διώξουν. Τώρα αν ένας Σλούκας ή ένας Μιλουτίνοφ που μένει ελεύθερος, θέλει να υπογράψει αλλού αυτό δεν λέγεται χάνω τα αποδυτήρια.
Επίσης στα παραδείγματα που ανέφερες, Κανααν απλά δε ήθελε η ομάδα να τον κρατήσει (δεν νομίζω να χάλασε κανέναν ότι ήρθε στη θέση του ο Φουρνιέ) και έβγαλε πικρία σε δηλώσεις του. Πίτερς και μόνο που έχει δεχτεί να παίζει στην ομάδα παρά την παρουσία του Βεζένκοφ δείχνει το ακριβώς αντίθετο. Πετρούσεφ όπως και να το κάνουμε δε χωρούσε ο άνθρωπος. Ήθελε να παίζει στο 4, εκεί υπήρχε ο Σάσα και ο Πίτερς, ήταν μονόδρομος να φύγει. Για Μιλουτίνοφ, δεν ξέρω ακριβώς πως προκύπτει ότι θέλει να φύγει, αλλά για να το λες κάτι θα ξέρεις. Τώρα για Σλούκα, πέρσι θα σου έλεγα λάθος που δεν τον κρατήσαμε, με το φετινό Σλούκα θα πω καλύτερα.
Τέλος να πω ότι προφανώς αυτό το κλίμα που απορρέει από κάποιες δηλώσεις παικτών (βλ. Ντόρσει κτλ) είναι αποτέλεσμα του μεγάλου ρόστερ που λίγο πολύ όλοι οι οπαδοί ζητούσαν το καλοκαίρι, στο βωμό του όλοι οι καλοί χωράνε. Και από τη μία αυτό το μεγάλο ρόστερ σου επέτρεψε να επιβιώσεις από τόσους τραυματισμούς παίρνοντας άνετα το πλεονέκτημα έδρας, από την άλλη όμως μια ομάδα ενωμένη και χωρίς γκρίνιες, ίσως στο final four να είχε καλύτερη απόδοση. Πάντα κάτι χάνεις, κάτι κερδίζεις.
Προσωπική άποψη το ρόστερ πρέπει να μικρύνει. Τα παιχνίδια θα αυξηθούν λογικά αφού θα αυξηθούν και οι ομάδες, αλλά δε το θεωρώ βιώσιμο να έχεις παρκαρισμένα συμβόλαια συνολικής αξίας 3 εκατομμυρίων. Είναι προτιμότερο να παρθεί η απόφαση παίχτες με διαχρονική ευπάθεια στους τραυματισμούς (βλ. Φαλ, Γκος, Βιλντόζα κτλ) να αποχωρήσουν και να έρθουν παίχτες που δεν έχουν βεβαρημένο ιατρικό παρελθόν, παρά αυτό το πράγμα. Και στο κάτω κάτω μπάσκετ είναι, μεταγραφές γίνονται και στη μέση της σεζόν αν τύχει κάτι, χτύπα ξύλο.

αρα για σενα ο σωστος κορμος εκτος απο τον φουρνιε και τον σασα δεν ειναι ο σλουκας,ο κανααν, ο πετρουσεφ,ο μιλουτινοφ αλλα ειναι ο γουοκαπ,ο μακισικ,ο παπανικολαου και ο φαλ.Γιατι μονο αυτοι εκτος τους 2 σταρ της ομαδας ειναι ικανοποιημενοι. Ο κανααν εφυγε και ηρθε ο ντορσει.Οτι δηλαδη φετος αντι του βιλντοζα θα μας χαλαγε ενας παιχτης με καλη πιεση στην μπαλα και σουτ για να ανοιγει τους χωρους. Ενταξει δες και τον σλουκα σε 5 χρονια αν ειναι. Σημασια ειναι οτι περυσι βγηκε μβπ φαιναλ φορ και τελικων και σου πηρε 2 τιτλους τον εναν μαλιστα τον κυνηγας 12 χρονια τωρα. ο αταμαν εχει σλουκα ναν χουαντσο μητογλου λεσσορτ οσμαν γκραντ εμφανως ικανοποιημενους τωρα αν 1-2 παιχτες δεν ειναι ικανοποιημενοι ειναι τελειως αλλο θεμα. Εχει ομως διαφορα με το δικο μας που καθε χρονο βγαινουν βασικοι παιχτες και μιλανε ασχημα

[Stam Tziant]

Η Μπαρτσελόνα πριν δύο χρόνια έδιωξε τον Σάρας επειδή ήταν "λούζερ" με 3 χαμένα φάιναλ φορ και τρελό μπάτζετ. Σήμερα ο Σάρας είναι πρωταθλητής Ευρώπης και η Μπάρτσα παλεύει με κάτι Γκριμάου και κάτι Πεναρόγιες.

Τρεις λόγοι μπορούν να φέρουν τον Μπαρτζώκα στην έξοδο κατά τη γνώμη μου. 1. Να το θελήσει ο ίδιος. 2. Να βρεθεί καλύτερος προπονητής στην αγορά, πράγμα που δε συμβαίνει αυτή τη στιγμή. 3. Να χάσει τα αποδυτήρια. Και δεν εννοώ να γκρινιάξει ο Ντόρσεϊ που το καλοκαίρι θα φύγει. Εννοώ σοβαρές μονάδες του ρόστερ να μη τον θέλουν στην ομάδα.

Προσωπικά θεωρώ το πρωτάθλημα θα κρίνει πολλά. Αν ο Ολυμπιακός το πάρει, το βλέπω απίθανο να αποχωρήσει ο Μπαρτζώκας. Αν το χάσει εκεί σίγουρα τα πράγματα αλλάζουν. Σε κάθε περίπτωση θεωρώ πιο σημαντικό να γίνουν αλλαγές στο ρόστερ (να προστεθεί αθλητικότητα στο 3 και στο 5 και περισσότερο ταλέντο στην περιφέρεια) παρά να γίνει αλλαγή προπονητή.

δεν νομιζω οτι μας λεει κατι το παραδειγμα της μπαρτσας..ο σαρας αλλαξε πολυ την φιλοσοφια του για να την παρει,ο μπαρτζωκας δεν προκειται..η μπαρτσα εχει το μισο μπατζετ απο τοτε δεν εχει λεφτα γιαυτο και παει με πεναρογιες.

στο να βρεθει καλυτερος πως το οριζουμε? Γιατι πολυ πιθανον και τον τομιτς να φερουμε μονο που θα αλλαξει η αυρα πιθανοτατα να τα παει καλυτερα απο το να μεινει ο μπαρτζω οπως εγινε η καταστααση.

το ταλεντο στον ασσο δεν το θελει ο μπαρτζω..βλεπε βιλντοζα βλεπε λι..

και εγω βλεπω να μενει αν το παρει ωστοσο θεωρω δεν θα μας βγει σε καλο.

Δε θεωρώ ότι ο Μπαρτζώκας δε θέλει το ταλέντο στον άσσο. Απλά Βιλντόζα και Λι δεν έχουν και τόσο ταλέντο για να κουβαλήσουν επιθετικό βάρος σε ομάδα Final Four. Για τον Λι για να μην είμαι και τόσο αυστηρός, ίσως να μην το έχει δείξει ακόμα τουλάχιστον. Γιατί και στη Μακάμπι του Κάτας που τέτοιοι παίκτες συνήθως γράφουν ακραία νούμερα, ήταν απλά καλός, δεν έβγαλε και μάτια. Πέρσι λέγαμε δε θέλει ταλέντο γενικά ο Μπαρτζώκας, αλλά ο Φουρνιέ μια χαρά είχε το ελεύθερο να κάνει και την υπερβολή του σε πολλά παιχνίδια. Πρώτη μεταγραφή της περσινής σεζόν ήταν ο Κίναν Έβανς, ένας από τους πιο ταλαντούχους γκαρντ στην Ευρώπη.
Το να έρθει καλύτερος το ορίζουμε ως να μη γίνουμε μια Εφές στη μετά Αταμάν εποχή. Με έναν Τζαν ή έναν Περάσοβιτς στον πάγκο να παρακαλάνε να έρθει ο Μπανκι να τους βάλει πλέι οφ. Για το μπάτζετ της Μπαρτσελόνα που λες, δε νομίζω ότι είναι τόσο μικρό, με Παντερ, Τζαμπάρι, Βέσελι, Λαπροβίτολα, Σατοράνσκι, Μπίλυ κτλ. Το ότι είναι τελειωμένοι οι μισοί από αυτούς δε μειώνει το μπάτζετ. Απλά έφυγαν τα 6 μύρια του Μίροτιτς και αναπόφευκτα έπεσε λίγο το μπάτζετ.
Γενικά η γνώμη μου είναι οι αποφάσεις να παρθούν μετά τους τελικούς. Γιατί και οι τελικοί θα είναι ένα τεστ για την ομάδα. Και δεν ακούω δικαιολογίες τύπου είμαστε στεναχωρημένοι και χάσαμε. Οι τελικοί είναι σειρά και η καλύτερη ομάδα κερδίζει. Αν ο Ολυμπιακός πάρει το πρωτάθλημα τότε ο δρόμος για μένα είναι ξεκάθαρος. Μπαρτζώκας μένει και γίνονται τολμηρές αλλαγές στο ρόστερ για να φύγουν παίκτες που δεν μπορούν να προσφέρουν και να γίνει η ομάδα επιτέλους λίγο νεότερη και αθλητικότερη. Αν ο Ολυμπιακός χάσει τους τελικούς, τότε το πράγμα αλλάζει.

[montechristo]

δεν νομιζω οτι μας λεει κατι το παραδειγμα της μπαρτσας..ο σαρας αλλαξε πολυ την φιλοσοφια του για να την παρει,ο μπαρτζωκας δεν προκειται..η μπαρτσα εχει το μισο μπατζετ απο τοτε δεν εχει λεφτα γιαυτο και παει με πεναρογιες.

στο να βρεθει καλυτερος πως το οριζουμε? Γιατι πολυ πιθανον και τον τομιτς να φερουμε μονο που θα αλλαξει η αυρα πιθανοτατα να τα παει καλυτερα απο το να μεινει ο μπαρτζω οπως εγινε η καταστααση.

το ταλεντο στον ασσο δεν το θελει ο μπαρτζω..βλεπε βιλντοζα βλεπε λι..

και εγω βλεπω να μενει αν το παρει ωστοσο θεωρω δεν θα μας βγει σε καλο.

Νομίζω για τον Μπαρτζωκα θα κριθεί από τι θα γίνει με το πρωτάθλημα, αν το πάρει το βλέπω δύσκολο να φυγει, θα σου πει ορίστε ποιο επιτυχημένοι είμαστε φέτος από τον Παναθηναϊκό, μέχρι και στο F4 βγήκαμε 3οι και όχι τελευταίοι!!!!

Και γενικά αυτές οι αγκαλίτσες, χαμόγελα κλπ. Των Αγγελοπουλων δεν μου βγάζουν ότι θα βάλουν το μαχαίρι στο κόκκαλο…

Ότι και να γίνει με τον προπονητή η επόμενη χρονιά θα είναι δύσκολη, ο Παναθηναϊκός πήρε τον Σορτς που είναι τεράστια αναβάθμιση σε σχέση με τον Μπράουν και στην περιφέρεια του χρόνου θα είναι πανίσχυρος…πέρα από το να πάρουμε Μισιστς και να μας βγει ΦΕΝ ξέρω πως αλλιώς μπορούμε να τον ματσαρουμε.

Κρατάω μεγάλη επιφύλαξη αν ο Σορτς είναι τεράστια αναβάθμιση για τον Παναθηναϊκό (και για τον Ολυμπιακό αντίστοιχα) δεδομένου του ύψους του, της άμυνα που δεν παίζει (δεν μπορεί) και του τρίποντου που δεν το έχει. Θα έχει (μάλλον) σοβαρό πρόβλημα απέναντι σε ομάδες που θα του δίνουν μόνο το σουτ. Ίδωμεν..

[Slow horses 7]

Και εγώ να πω με την σειρά μου ότι ο Kein δεν προκαλεί ποτέ, και δεν έχει πέσει ποτέ στην αντίληψη μου κάτι που να δείχνει ότι θέλει να εκνευρίσει τον συνομιλητή του. Το ακριβώς αντίθετο θα έλεγα…

Για τον χαρακτηρισμό του Γιανακοπουλου και εγώ νόμιζα ότι είναι απλά υποκοριστικό του Δημητράκη….αλλα οκ, όσο ζεις μαθαίνεις…..

Βρε μια χαρά άνθρωπος είναι ο Kein…….απλά πιστεύω ότι sometimes κολλάει σε κάτι μικροπράγματα που δεν θα έπρεπε!!! Δυστυχώς, βέβαια για να είμαι εντάξει με τον εαυτό μου, το ίδιο ακριβώς και σε αρκετά μεγαλύτερο θα έλεγα βαθμό από τον Kein , συμβαίνει και σε μένα !! Πάντως συνολικά είναι από τα πολύ συμπαθή παιδιά του φόρουμ, δεν έπρεπε να διογκωθεί τόσο πολύ το θέμα (Τα διάβασα όλα ετεροχρονισμένα όπως καταλαβαίνεις)

[montechristo]

ο μπαρτζωκας μεχρι φετος ειχε αδιανοητη στηριξη απο τον κοσμο..παροτι οτι και περσι εχασε απο 2-0 που ταν βαρυ δεν κουνηθηκε φυλλο..οι λογοι της στηριξης πολλοι απλα ο μπαρτζωκας επειδη ειναι πιο γαυρος και απο τους γαυρους συν οτι τον πολεμαει και ο δπγ απεκτησε τρελο fan base.
φετος ομως του δωθηκαν τα παντα για να παρει την ευρωλιγκα και αυτος δεν κατεβασε καν την ομαδα στο φ4..ειδικα με 0/3 τιτλους οσο και να θελουμε να τον δικαιολογησουμε δεν μπορουμε να πιαστουμε απο καπου.

Με μια επισήμανση: αν γίνει όντως το 0/3 (το πιθανότερο), σαφώς και δεν έχουμε να πιαστούμε πουθενά ως προς την κριτική στο αγωνιστικό σκέλος. Δεν είναι τυχαίο που και η πλειοψηφία συμφωνεί ότι ο κύκλος του έκλεισε.

Αν είναι όμως να μιλήσουμε με βάση τα όσο γράφονται από διάφορους "καλοθελητές" (ευτυχώς όχι στο φόρουμ) που τον μειώνουν σαν άνθρωπο και τον ακυρώνουν, λέγοντας ότι είναι άσχετος, loser, μυρωδιάς κτλ (τα πιο light είναι αυτά), τότε έχουμε πολλά πράγματα να αντιπαραβάλλουμε υπέρ του.

Είμαι κι εγώ σ' αυτή την πλειοψηφία που ψήφισε ότι ο κύκλος του Μπαρτζώκα έκλεισε, αλλά όχι για αγωνιστικούς/μπασκετικούς όρους. Περισσότερο το θεωρώ πνευματικά και συναισθηματικά. Εδώ πάθαμε εμείς που είμαστε απλοί φίλοι και οπαδοί, πόσο μάλλον ο Γιώργαρος που είναι περισσότερο γαύρος από όλους εδώ μέσα και έχει και την ευθύνη. Αγωνιστικά ο Μπαρτζώκας και η φιλοσοφία του γύρω από το μπάσκετ όχι μόνο δεν έκλεισε τον κύκλο του, αλλά βρίσκει και μιμητές (π.χ. Σπανούλης, Σάρας, ο καθένας με τον τρόπο του). Κριτική, λοιπόν, στον Μπαρτζώκα όχι γιατί απέτυχε η φιλοσοφία του, αλλά γιατί δεν την εφάρμοσε καλά.

[Slow horses 7]

Νομίζω για τον Μπαρτζωκα θα κριθεί από τι θα γίνει με το πρωτάθλημα, αν το πάρει το βλέπω δύσκολο να φυγει, θα σου πει ορίστε ποιο επιτυχημένοι είμαστε φέτος από τον Παναθηναϊκό, μέχρι και στο F4 βγήκαμε 3οι και όχι τελευταίοι!!!!

Και γενικά αυτές οι αγκαλίτσες, χαμόγελα κλπ. Των Αγγελοπουλων δεν μου βγάζουν ότι θα βάλουν το μαχαίρι στο κόκκαλο…

Ότι και να γίνει με τον προπονητή η επόμενη χρονιά θα είναι δύσκολη, ο Παναθηναϊκός πήρε τον Σορτς που είναι τεράστια αναβάθμιση σε σχέση με τον Μπράουν και στην περιφέρεια του χρόνου θα είναι πανίσχυρος…πέρα από το να πάρουμε Μισιστς και να μας βγει ΦΕΝ ξέρω πως αλλιώς μπορούμε να τον ματσαρουμε.

Κρατάω μεγάλη επιφύλαξη αν ο Σορτς είναι τεράστια αναβάθμιση για τον Παναθηναϊκό (και για τον Ολυμπιακό αντίστοιχα) δεδομένου του ύψους του, της άμυνα που δεν παίζει (δεν μπορεί) και του τρίποντου που δεν το έχει. Θα έχει (μάλλον) σοβαρό πρόβλημα απέναντι σε ομάδες που θα του δίνουν μόνο το σουτ. Ίδωμεν..

Είναι ΠΑΙΚΤΑΡΑΣ……αλλά είναι και ξεκάθαρο ότι ο μέγας γάτος και μετρ της ψυχολογίας Αταμάν, τελείωσε τον Σλούκα (μετά το επεισόδιο με τον ψηλό συμπατριώτη του, καθώς για τους ιστορικά γνωρίζοντες, οι Τούρκοι υποστηρίζουν την φυλή τους ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ)με τον πιο αναίμακτο τρόπο! Με την απόκτηση δηλαδή πολύ καλύτερου παίκτη!!! Είναι πάντως παικταράς ο τύπος, μην λέμε τα αυτονόητα………

[coach blue]

Για μενα το αν θα μεινει η οχι ο μπαρτζωκας δεν θα πρεπει να εξαρτηθει απο τους τελικους του πρωταθληματος .

Το κριτηριο πρεπει να ειναι αν σου κανει η οχι η φιλοσοφια του .
Αυτος δεν προκειται να την αλλαξει λογω χαρακτηρα . Θα ειναι σαν να παραδεχεται οτι απετυχε .

Οποτε αν συνεχισει τι κανεις ;
Προσπαθεις σαν διοικηση να τον πεισεις να προσθεσει λιγη αθλητικοτητα και κυριως 1-2 παικτες που να μπορουν να φτιαξουν το δικο τους σουτ ωστε οταν η μοσιον μας τελειωσει ( ειναι δεδομενο οτι στα δυσκολα θα ξαναματαγινει ) να μην πιουμε παλι θαλασσα .

Οπως λενε οι αμερικανοι a player who make something from nothing .

[shtarkws]

Καλησπερα σε ολους

Η ταπεινή μου άποψη είναι οτι ο λόγος που ο οργανισμός Ολυμπιακός και το σταφ του Μπαρτζώκα φτάνουν κοντά στην πηγή αλλα δεν πίνουν νερό στα Φ4 είναι η εμμονή στην μόσιον επίθεση η όποια είναι εντυπωσιακή όταν λειτουργεί σωστά, όμως είναι εύκολα αντιμετωπίσιμη στα κρίσιμα και ευνουχίζει τα γκάρντ οπότε η έλλειψη πλαν Μπι και προσαρμογών οδηγεί σε (συνεχόμενες) ήττες. Δεν μπορεί να φταίνε πάντα οι παίκτες και να είναι όλοι λούζερ.

Θα επρεπε ο ιδιος ο κοουτς να καταλαβει οτι η συνταγη αυτη δεν λειτουργει γιατι πολλακις η ομαδα του εχει καταρρευσει ψυχολογικα στα κρισιμα παιχνιδια οσο καλα και να εχει αποδωσει μεσα στην σεζον. Θα επρεπε και η διοικηση να το θεσει σαν θεμα στις μεταξυ τους συζητησεις ωστε να υπαρξει εστω μια εναλλακτικη. Θα επρεπε και το σταφ να μην λεει απλα ναι σε ολα και να το βαλει σαν προβληματισμο. Μπορει και να εχουν γινει ολα αυτα και απλα ο κοουτς να επιμενει στην αποψη του.

Συμπερασματικά λοιπον, εαν ο κοουτς εχει σκοπο να επανεξετασει την στρατηγικη του εχει την ικανοτητα να φτιαξει κατι καινουργιο, ακομα και με το ιδιο γκρουπ παικτων. Δεν τον εχουν παρει αλλωστε τα χρονια, εχει αρκετη καριερα μπροστα του. Εαν θεωρει οτι αυτος ειναι ο μονος τροπος μετα απο σερι αποτυχιες τοτε μαλλον εχει κλεισει ο κυκλος του.

Παντως αν κρινω απο τις αντιδρασεις του φαινεται και ο ιδιος να εχει λυγισει απο το ψυχολογικο βαρος. Το να αντιδραει ετσι στον καθε καφρο του ΣΕΦ η στον καθε χαζοπιτσιρικα στο Αμπου Νταμπι μου δειχνουν ανθρωπο που εχει εξαντλησει την υπομονη του