2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[JohnnyPao]

Ακόμα και όταν τις ελάχιστες φορές που ήταν στον παρκέ με τον Γουίλιαμς, αυτός ήταν στο 3 και ο Μαντζουκας στο 4.
Έπαιξε ακόμα και στο 5 όταν τραυματίστηκες ο Γκουνταητης, αυτός δεύτερο 5αρι, και όχι ο Γουίλιαμς.

Δεν νομίζω πως ισχύει αυτό, το ανάποδο συνέβαινε μάλλον.

[Tracy Mac]

Ο Παπαπετρου απο μικρος ειχε πολυ καλυτερη ντριμπλα απο οτι τωρα ο Μαντζουκας. Επισης ηταν και πολυ πιο γρηγορος. Δεν ξερω και γω ποσες φορες εφευγε αιφνιδιασμο και την καρφωνε. Ο Μαντζουκας σχεδον δεν μπορει να τελειωσει φαση απο κατω αν δεν ειναι τελειως μονος του. Θυμαμαι μια απιστευτα χαλαρη ταπα που του εσκασε ο Παπανικολαου στο Οακα καπου τον Μαρτη στην Α1, που ο Μαντζουκας ειχε φυγει τελειως μονος του αιφνιδιασμο, εκανε δεκα χρονια να την πιασει και αλλο τοσο να σηκωθει, και ο Παπ που ηταν πολυ μακρια, και τον προλαβε και του εκανε ταπα πολυ ευκολα.

Επισης και ο Πριντεζης απο μικρος ειχε τρομερο footwork, ηταν πολυ γρηγορος και μαλιστα ειχε και πολυ καλυτερη ντριμπλα απο τον Μαντζουκα. Απλως μετα δουλεψε και παρα πολυ το ποστ, σε μια ομως πρωτη υλη που ηδη την ειχε σε πλαστικοτητα, ευλυγισία και τεχνικη. Ο Μαντζουκας δεν τα εχει ολα αυτα, ειναι σαν ορθιο αγγουρι, πολυ μονοκόμματος και ακαμπτος.

Σε σωμα θα τον ελεγα σαν εναν πιο αλυγιστο και ακαμπτο Παπαπετρου και μαλιστα πιο αργο και χωρις ντριμπλα. Ομως λογο δυναμης και σουτ, ισως κανει αναλογη πορεια, αν ομως δουλεψει αυτα τα δυο για να ειναι μονο 3 n' d.

Τελος, στο ποστ τους περισσοτερους στο 4 τους μαρκαρει ευκολα και τους ματσαρει σε δυναμη, απλως ακομα δεν εχει την απαραιτητη εμπειρια για να μην τρωει ευκολα καλαθια. Ας πουμε στους τελικους, δεν μπορουσε ευκολα να ακολουθησει ενα ελαφρυ 4αρι οπως ο Σασα που εβγαινε ειτε απο σκριν ειτε εκοβε μεσα στη ρακετα, ενω προβλημα στα ιδια ακριβως ειχε και με τον Πιτερς. Φανταστειτε να κυνηγαει τα 3αρια τι εχει να γινει. Ο Μπουκερ που ειπωθηκε καπου ειναι 5-4αρι, οχι 4αρι, και επισης δεν θα τον πηγαινε ασχημα ο Μαντζουκας.

Τωρα ποσα μπορει να βελτιωσει στο μελλον δεν ξερω, αλλα πρωτα ας γινει ελιτ 3 n' d 4αρι (αυτοματα 1 μυριο το χρονο ειναι αν γινει ελιτ 3 n' d 4αρι ευρωλιγκας) και βλεπουμε αν θα μαθει να κανει ντριμπλα και αν θα μπορει να ακολουθει 3αρια.

Νομίζω υπεραναλυεις τα πράγματα, δεν μπορείς να κάνεις τόσο ξεκάθαρες προβλέψεις ούτε τόσο άμεσες συγκρίσεις με άλλους παιχτες. Θα δούμε που θα φτάσει ο Ματζουκας.. εγω ξέρω πως ξεχωρίζει σαν τη μύγα μέσα στο γάλα σε σχέση με όλους τους άλλους Έλληνες από 25 ετών και κάτω, δεν το συζητάμε καν αυτό..

Έλληνα παιχτη που στα 20 του θα μπορούσε να αποτελέσει μπακαπ 4αρι σε ομαδα γιουρολιγκ και στα 22 του ίσως να μπορεί να είναι και βασικός, καιρό είχαμε να δούμε. Επίσης να συνυπολογισουμε πως Πριντεζης και Παπαπέτρου εξελιξαν τα στοιχεία που λες φίλε Τρεισι σε έναν ΟΣΦΠ ιδιαίτερα ικανό να αναδεικνύει νεαρούς παιχτες. Ο παο σε αυτη τη κατάσταση δεν μπορεί να βοηθήσει κανέναν παιχτη να βελτιωθεί κι όμως ο Λευτέρης ειναι σε πολύ καλό επίπεδο, θα δούμε αν θα γινει 3 ή 4. Εγώ πιστεύω πρέπει να του επιλέξουν μια βασικη θέση αλλά να μπορεί να παίξει και την άλλη σαν διθεσιτης.

Επίσης και η προσπάθεια να αναλύσεις πόσοι ξένοι παιχτες θα μείνουν ειναι υπερβολική κάπως.

Με κανεναν δεν μπορεις να κανεις ξεκαθαρες προβλεψεις, εγω απλουστευω τα πραγματα σε αντιθεση με ολα τα αλλα ποστ που λενε να παει στο 3 κλπ κλπ. Το παιδι τωρα πρεπει να δουλευει μονο για να γινει ελιτ σουτερ, να παιζει πολυ καλη αμυνα και να τελειωνει σωστα φασεις απο κατω. Στη θεση 4 ομως.

Επισης, δεν αναλυω πραγματα, απλως απαντω στα ποστ που αλλα τον συγκρινουν με Καιμακογλου, αλλα με Παπαπετρου και αλλα με λιγο Φωτση. Εγω δεν τον συγκρινα με κανεναν, απλα εγραψα οτι δεν ταιριαζουν με αυτους, μονο λιγο με τον Παπαπετρου τον συγκρινα λογο παρομοιου σωματος.

Ο Μαντζουκας ειναι εντελως διαφορετικος παικτης απο ολους αυτους που αναφερθηκαν, καθως κανενας απο αυτους δεν ειναι 3 n d, περα λιγο απο φωτση που ομως ηταν πολυ αερινος, γρηγορος και αθλητικος. Επισης ο Μαντζουκας εχει το λιγοτερο ταλεντο απο ολους αυτους.

Το μονο που λεω ειναι οτι η θεση του ειναι το 4 και εκει πρεπει να δουλευτει. Αν παει τωρα να βαλει και αλλα στοιχεια στο παιχνιδι του, πριν καν ακομα σταθεροποιησει τα καλα στοιχεια του παιχνιδιου του, τοτε θα χαθει και αυτος.

[Fitz]

Ναι θα μπορείς να τους παίξει όλους αυτούς άμυνα σε 2-3 χρόνια από τώρα!!! Και στα 26 του θα τους κάνει πλάκα αν δουλέψει πολύ στη δύναμη και στις κινήσεις του κοντά στο καλάθι … έχεις καταλάβει ότι είναι μόνο 20 χρονών !!!!!!!!!!!

Αλλά να αποκτήσει τα χαρακτηριστικά τριαριού Ευρωλίγκας δεν γίνετε, γιατί δεν έχει τίποτα από αυτά έμφυτο !! που τα περισσότερα πρέπει να τα έχεις έμφυτα και να τα δουλέψεις .., ε δεν τα έχει !!!

Αν τον κανουμε χτιστό στο σώμα θα χάσει το σουτ. Όσοι κάνουν μπράτσα χάνουν το σουτ. Τα ίδια έπαθε ο Παπαπετρου. Πριν γίνει χτιστος είχε καλύτερο σουτ απο ότι τώρα. Τα ίδια έπαθε ο Καββαδάς. Πριν γίνει χτιστος είχα καλύτερο παιχνίδι στο ποστ. Αν στεγνώσει θα γίνει πιο γρήγορος και θα παίζει καλύτερη άμυνα άμυνα στα πόδια. Θυμίσου τον παπαγιανη όταν ήρθε δεν μπορούσε να ακολουθήσει κανένα. Όταν έχασε κιλά απέκτησε ταχύτητα. Ή θα είναι γρήγορος και θα έχει καλό σουτ, ή θα είναι χτιστος χωρίς καλό σουτ και θα παίζει άμυνα στο ποστ. Επιλογή είναι ολα

Καλύτερο σουτ δεν είχε παλιά ο Παπαπέτρου. Κακή μηχανική είχε και τα περισσότερα πήγαιναν ευθεία, χωρίς ίχνος καμπύλης. Μια χαρά σουτάκι έφτιαξε από όταν δυνάμωσε, πολύ μακριά από το να το πεις αξιόπιστο, αλλά αρκετά καλό για τη θέση του.

Ο Τρέισι έχει πολύ δίκιο για τον Μαντζούκα όπως το περιγράφει, θέλει να δυναμώσει λίγο ακόμα για να μπορεί να μαρκάρει καλύτερα στο ποστ, αλλά να κρατήσει και την ευελιξία που έχει στις αλλαγές, μαζί με ένα πολύ αξιόπιστο σουτ. Για Έλληνα παίκτη αυτά τα στοιχεία πλέον φαντάζουν ονειρικά.

[N.I.2022]

Ακόμα και όταν τις ελάχιστες φορές που ήταν στον παρκέ με τον Γουίλιαμς, αυτός ήταν στο 3 και ο Μαντζουκας στο 4.
Έπαιξε ακόμα και στο 5 όταν τραυματίστηκες ο Γκουνταητης, αυτός δεύτερο 5αρι, και όχι ο Γουίλιαμς.

Δεν νομίζω πως ισχύει αυτό, το ανάποδο συνέβαινε μάλλον.

Ότι και να σου πούμε εσύ το δικό σου, εδώ έγινε ολόκληρη κουβέντα ότι λόγο μη ύπαρξης άλλου ψηλού έπαιξε ο Λεύτερης στο 5 … !!! και ανταποκρίθηκε !!

Εκτός όταν τότε που δεν ήταν ο Γουίλιαμ μέσα ήταν ο Μαντζουκας στο 4 και ο Καλαιτζάκης στο 5 (θα μας το πεις και αυτό για να υποστηρίξεις ότι είναι και πρέπει να παίζει τελικά στο 3) !!

Εδώ δεν μπορούσες να μαρκάρει στο πρώτο βλήμα τον Πίτερς πως θα μαρκάρει κανονικό 3αρι Ευρωλίγκας???

[assistant]

Για μένα είναι 4/3αρι με ελίτ σουτ απτις γωνίες και τις 45 μοίρες, με πολύ καλό σώμα και πνευματικές αντοχές για την ηλικία του.

Το λιγότερο που μπορει να κάνει είναι να γίνει ένας νεος Καιμακογλου (που δεν το λες και λιγο) και το ταβάνι του είναι ένας μίνι Φωτσης (πάρα πολύ μίνι, δηλαδή μινιατουρα, ουτε που συγκρίνονται οι δυο στα 19 τους). Εννοώ όμως πως μπορεί να γίνει μέχρι και το βασικό 4αρι του ΠΑΟ, με τρίποντο του 40+% από οποιοδήποτε σημείο του παρκε (και λίγο πίσω απτα 7,5 μετρα ιδανικα) μετα απο κίνηση ή στατικο (εννοείται catch & shoot και οχι μετα απο ντριμπλα) που το βασικό που πρέπει να βελτιωθεί ειναι μεν να έχει όγκο και να μην σπρωχνεται εύκολα (συμβαίνει ήδη αυτο) αλλα και να βελτιώσει το mobility του για να μπορεί να παίζει αμυνα στις αλλαγές στα αντίπαλα γκαρντ (καταρχάς στα αντιπαλα 3αρια). Τέλος, ευελπιστώ μα βελτιώσει κι άλλο τις κινήσεις του μακριά απτη μπαλα, αν το κάνει αυτό (συ συνδυασμό με μια average πάσα και ποστ παιχνιδι) θα γινει ελίτ παιχτης. Έχει όλα τα φόντα πάντως.

Εμενα μαρεσε πολύ και ως 3αρι στους τελικούς. Και επειδή επιστρέφει και ο Ντίνος του χρονου, δεν χωράνε και οι δυο ως μπακαπ 4αρι, ο Λευτέρης μάλλον πρέπει να ανέβει στο 3. Μια χαρα μπορει.

Δεν ταιριαζει καθολου με Καιμακογλου, ενω Φωτση ουτε καν. Το μονο που μοιαζει σε αυτους τους 2 ειναι με Φωτση στο οτι εχουν καλο σουτ. Καιμακ με την καμια δεν ταιριαζει γιατι ο Καιμακ και καλη ντριμπλα ειχε για 4αρι, και ποσταρε παρα πολυ καλα, ενω και μια χαρα πασα ειχε. Το σουτ του δε, το βελτιωσε πιο μετα, αρχικα δεν ειχε καλο σουτ.

Γενικα 2 επιπεδα πανω τουλαχιστον ολοι αυτοι οι παικτες τοτε, ειναι πεσμενο το επιπεδο πλεον. Μεχρι και ο Ιαν τοπ ψηλος θα ηταν τωρα, με κατι Σανλιδες που παιζουν Μπαρτσα.

Ο Μαντζουκας το θετικο για να παιζει σε καποια περιεργα σχηματα στο 3, ειναι οτι ειναι καλος στην on the ball defense. Οποτε μπορει να ξεκιναει με εναν περιφερειακο και να αλλαζει στα σκριν, εκει οπου μπορει να παιξει καποιους ψηλους αμυνα χαμηλα. Αλλα σε ειδικα σχηματα μονο.

Ας γινει αυτα τα οποια τον προοριζουν, δηλαδη 4αρι με σουτ και αμυνα, και ας καθεται σε ολη του την καριερα σε μια γωνια να σουταρει και μετα να παιζει ξυλο στην αμυνα. Decent.

Πότε τα ειχε αυτα ο Καιμακογλου,στα 19 που ειναι ο μικρος;;;;;;;;;;ουτε καν..........ακομα και με Φωτση δεν εχει τεραστιες διαφορες στην αναλογη ηλικια...........ο Φωτσης βεβαια στα 19 ειχε αθλητικα προσοντα για ΝΒΑ αλλα μεχρι εκει........ουτε το σουτ του ειχε φτιαξει ακομα........δεν ειναι σωστο ουτε δικαιο να συγκρινετε ετοιμους παιχτες στα prime τους με εναν ΄΄αγουρο΄΄ 19αρη που πανω απ ολα δειχνει να χει πολυ καλα πνευματικα προσοντα για να παει μπροστα........

[kein]

Καλημέρα.
Αφορμή για την παρέμβασή μου είναι η φράση σου "μετά από καιρό φαίνεται να γίνεται σοβαρή προσπάθεια να γίνουμε ομάδα".
Επέτρεψέ μου να πω πως αυτό το συμπέρασμα είναι πρόωρο.
Δεν αρκεί το αυξημένο budget για να θεωρηθεί ότι κάνεις σοβαρή προσπάθεια. Μην σου πω, μάλιστα, πως τα τελευταία χρόνια αυτό λειτουργεί ως μπούμερανγκ, καθώς όλοι μας το βλέπουμε ως μάννα εξ' ουρανού, με αποτέλεσμα να προεξοφλούμε την θετική έκβαση της χρονιάς.
Προφανώς και τα παραπάνω χρήματα είναι μεγάλη υπόθεση, αλλά δεν φτάνουν... Εάν έφταναν, τότε π.χ. κάθε χρονιά η Αρμάνι θα ήταν στο f4.
Κατ' εμέ, το Α και το Ω στην προσπάθεια θα είναι η κατάρτιση μεσοπρόθεσμου πλάνου και η υπομονή από όλους, με πρώτο και καλύτερο τον ΔΠΓ. Δυστυχώς, όμως, τα δύο χρόνια συμβόλαιο στον Άταμαν δείχνουν βραχυχρόνιο σχέδιο. Μακάρι να κάνω λάθος. Επιμένω, όμως, πως η ομάδα που μεγαλούργησε την χρυσή δεκαετία δεν λειτούργησε ως πυροτέχνημα, αλλά με όρους δημιουργίας και χτισίματος.
Εν κατακλείδι, χρειαζόμαστε διακριτούς ρόλους. Και πρώτα από όλα η διοίκηση μόνο να διοικεί και να αναλαμβάνει την διαχείριση των οικονομικών και όχι να παρεμβαίνει στο αγωνιστικό κομμάτι.

Καλησπέρα Φίλε, ναι έχεις δίκιο το συμπέρασμα είναι πρόωρο, εντούτοις, μετά από κάποια δύσκολα χρόνια που βρισκόμαστε στον "πατο" της ευρωλίγκα, φαίνεται (και για αυτό χρησιμοποίησα την λέξη "φαίνεται") πως κάτι αλλάζει. Ο ίδιος ο ιδιοκτήτης είπε ότι θα αυξηθεί το μπάτζετ σημαντικά, επίσης προσμετρώ σε μεγάλο βαθμό την αξιοποίηση του ΟΑΚΑ, και αν θες και κάτι που δεν έχει ακουστεί ακόμα αλλά θα γίνει σύντομα, μάλλον το f4 του 2025 θα γίνει στο νέο ΟΑΚΑ Παύλος Γιαννακόπουλος. Το γεγονός ότι ο Άταμαν έκλεισε για 2 χρόνια, δεν το θεωρώ και τόσο αρνητικό, μια χαρά χρονικό διάστημα είναι να παρουσιάσει το έργο του, δεν είναι 1+1 να πεις ότι είναι κάτι μεμπτό.
Γενικά συμφωνώ ότι είναι πρόωρο συμπέρασμα, αλλά εφόσον υπάρχει αυτή προοπτική, θέλω να είμαι στην αισιόδοξη πλευρά των φίλων της ομάδας. Αλώστε έναν παιχνίδι είναι το μπάσκετ, δεν είναι ζήτημα ζωής και θανάτου, ας το ευχαριστηθούμε λίγο, με θετική ενέργεια και διάθεση.

[Tracy Mac]

Δεν ταιριαζει καθολου με Καιμακογλου, ενω Φωτση ουτε καν. Το μονο που μοιαζει σε αυτους τους 2 ειναι με Φωτση στο οτι εχουν καλο σουτ. Καιμακ με την καμια δεν ταιριαζει γιατι ο Καιμακ και καλη ντριμπλα ειχε για 4αρι, και ποσταρε παρα πολυ καλα, ενω και μια χαρα πασα ειχε. Το σουτ του δε, το βελτιωσε πιο μετα, αρχικα δεν ειχε καλο σουτ.

Γενικα 2 επιπεδα πανω τουλαχιστον ολοι αυτοι οι παικτες τοτε, ειναι πεσμενο το επιπεδο πλεον. Μεχρι και ο Ιαν τοπ ψηλος θα ηταν τωρα, με κατι Σανλιδες που παιζουν Μπαρτσα.

Ο Μαντζουκας το θετικο για να παιζει σε καποια περιεργα σχηματα στο 3, ειναι οτι ειναι καλος στην on the ball defense. Οποτε μπορει να ξεκιναει με εναν περιφερειακο και να αλλαζει στα σκριν, εκει οπου μπορει να παιξει καποιους ψηλους αμυνα χαμηλα. Αλλα σε ειδικα σχηματα μονο.

Ας γινει αυτα τα οποια τον προοριζουν, δηλαδη 4αρι με σουτ και αμυνα, και ας καθεται σε ολη του την καριερα σε μια γωνια να σουταρει και μετα να παιζει ξυλο στην αμυνα. Decent.

Πότε τα ειχε αυτα ο Καιμακογλου,στα 19 που ειναι ο μικρος;;;;;;;;;;ουτε καν..........ακομα και με Φωτση δεν εχει τεραστιες διαφορες στην αναλογη ηλικια...........ο Φωτσης βεβαια στα 19 ειχε αθλητικα προσοντα για ΝΒΑ αλλα μεχρι εκει........ουτε το σουτ του ειχε φτιαξει ακομα........δεν ειναι σωστο ουτε δικαιο να συγκρινετε ετοιμους παιχτες στα prime τους με εναν ΄΄αγουρο΄΄ 19αρη που πανω απ ολα δειχνει να χει πολυ καλα πνευματικα προσοντα για να παει μπροστα........

Χαρακτηριστηκα παικτων συγκρινα και οχι γιατι θελω να το κανω, αλλα επειδη αναφερθηκαν απο αλλους. Δεν ειπα για το πως ηταν ο καθε ενας 19 χρονων.

Το μεγαλο πλεονεκτημα του Μαντζουκα ειναι το σουτ και το σωμα του. Αυτα πρεπει να δουλεψει ωστε αυτο που κανει σημερα, σε 2 χρονια να το κανει σε ελιτ επιπεδο, δηλαδη να ειναι ελιτ σουτερ απο το τριποντο ως spot shooter, και μαζι να βελτιωσει λιγο ακομα το σωμα του και τα αθλητικα του προσοντα για να γινει και ελιτ αμυντικος. Σαν 4αρι ολα αυτα.

Με λιγα λογια να σταθεροποιηθει σαν παικτης Ευρωλιγκας στο 4, σε πραγματα που ηδη κανει, αλλα οχι σταθερα. Για ολα τα αλλα εξαρταται ποσο θα δουλεψει, αλλα πρωτα πρεπει να γινει τελειος σε αυτα που μπορει και ειναι καλος.

Τελος, εγραψα και πριν οτι δεν μου ταιριαζει με καποιον απο αυτους που σε αλλα ποστ ανεφεραν, καθως ειναι ο μοναδικος που ειναι κλασσικος 3 n' d παικτης.

[Dakotas]

o Mαντζούκας είναι 3αρι ή 4αρι πιο πολύ?

Ο Μαντζουκας είναι 3αρι. Η ανάγκη για 4αρι μας έκανε να τον βαφτίσουμε 4αρι. Το έγραψε και ο Κατσιωνης κάποια στιγμή πρόσφατα.

Σε ποιο σοβαρό τεσσάρι μπορεί ο Μαντζουκας να παίξει άμυνα; Σε κανένα.

Σε ποιο σοβαρό τριάρι μπορεί να παίξει άμυνα; Σχεδόν σε όλα. Είσαι τη θέση που μπορείς να παίξεις άμυνα.

Στην επίθεση ατο 3 έχει το σποτ σουτ και τα κοψίματα. Αυτά αρκούν αν έχεις παίχτες στις υπόλοιπες θέσεις που χρειάζονται την μπάλα στα χέρια.

Το ακριβώς αντίθετο
Στην άμυνα πιο εύκολα θα μαρκάρει βαρύ τέσσερα παρα τριάρι
Στην επίθεση δεν είναι αυτόφωτος για το τέσσερα ποσό δε μάλλον για τριάρι
Είναι παίκτης που αν δουλέψει θα γίνει ένα 3d τέσσερα
Για τρία υπό συνθήκες και αν στην α1

[assistant]

https://www.sport24.gr/basket/bald-brot ... 82725.html

podcast Σταυρου-Καβαλιερατου......δινουν πληροφοριες και για Παναθηναικο.

[shtarkws]

Ο Ολυμπιακός είχε φέτος στο 5 Φαλ Μπολομποι και Μπλακ.

Του χρόνου θα έχει Φαλ Μιλουτινοφ και έναν ακόμα τύπου Μπλακ.

Γράφω τα 5αρια του Ολυμπιακου σαν μέτρο σύγκρισης για να μην γράφω τα 5αρια όλης της EL.

Ποια πρέπει να είναι η αντίστοιχη front line του Παναθηναϊκου; Μπορεί ο Παπαγιάννης να αντιμετωπίσει επιθετικά ή αμυντικά έναν εκ των δύο;

[τουλουμπα]

Ο Ολυμπιακός είχε φέτος στο 5 Φαλ Μπολομποι και Μπλακ.

Του χρόνου θα έχει Φαλ Μιλουτινοφ και έναν ακόμα τύπου Μπλακ.

Γράφω τα 5αρια του Ολυμπιακου σαν μέτρο σύγκρισης για να μην γράφω τα 5αρια όλης της EL.

Ποια πρέπει να είναι η αντίστοιχη front line του Παναθηναϊκου; Μπορεί ο Παπαγιάννης να αντιμετωπίσει επιθετικά ή αμυντικά έναν εκ των δύο;

ακομα και λεσορ να εχουμε για πρωτο σεντερ ο παπαγιαννης σαν δευτερος θα ειναι προβληματικη επιλογη

[j-kidd13]

https://www.sport24.gr/basket/bald-brot ... 82725.html

podcast Σταυρου-Καβαλιερατου......δινουν πληροφοριες και για Παναθηναικο.

Σαν να σου λέω βάλε Κουβοπουλο, δίνει πληροφορίες και για Ολυμπιακό

Για να δούμε τι λένε!

[j-kidd13]

Ο Ολυμπιακός είχε φέτος στο 5 Φαλ Μπολομποι και Μπλακ.

Του χρόνου θα έχει Φαλ Μιλουτινοφ και έναν ακόμα τύπου Μπλακ.

Γράφω τα 5αρια του Ολυμπιακου σαν μέτρο σύγκρισης για να μην γράφω τα 5αρια όλης της EL.

Ποια πρέπει να είναι η αντίστοιχη front line του Παναθηναϊκου; Μπορεί ο Παπαγιάννης να αντιμετωπίσει επιθετικά ή αμυντικά έναν εκ των δύο;

Εδω θες εναν Κουματζε και είσαι οκ...

[Phys87]

Ο Ολυμπιακός είχε φέτος στο 5 Φαλ Μπολομποι και Μπλακ.

Του χρόνου θα έχει Φαλ Μιλουτινοφ και έναν ακόμα τύπου Μπλακ.

Γράφω τα 5αρια του Ολυμπιακου σαν μέτρο σύγκρισης για να μην γράφω τα 5αρια όλης της EL.

Ποια πρέπει να είναι η αντίστοιχη front line του Παναθηναϊκου; Μπορεί ο Παπαγιάννης να αντιμετωπίσει επιθετικά ή αμυντικά έναν εκ των δύο;

Εδω θες εναν Κουματζε και είσαι οκ...

Πλάκα μας κανεις έτσι;

[j-kidd13]

Εδω θες εναν Κουματζε και είσαι οκ...

Πλάκα μας κανεις έτσι;

Oχι!