Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[SteveNashidis]

Όχι, καλά κάνει.
Υπάρχει αλλεργία στο να ειπωθεί ότι έχει υποχρεώσεις;

Τι να σου πω; Δεν ξέρω αλήθεια τι κάνει η ομοσπονδία. Το μόνο που μπορώ να φανταστώ είναι ότι δεν θέλουν να φαίνεται ειδική μεταχείριση σε κάποιον. Ότι δηλαδή θα ξενερώσει ο Παπαγιάννης που του Γιάννη του επιτρέπουν να εμφανιστεί 2 εβδομάδες μετά γιατί έχει φιλανθρωπικό έργο.

Και όσοι ασχολούνται με το ρεπορτάζ εθνικής Ελλάδος δεν ρωτάνε, δεν αναφέρουν, δεν αναρωτιούνται τι γίνεται; Απλά αναπαράγουν την είδηση της απουσίας λόγω τραυματισμού;

Οι παίκτες της Εθνικής δεν πιστεύω να μην ξέρουν ούτε αυτοί τι γίνεται εντός των προπονήσεων...

Επικοινωνιακό είναι το θέμα. Δε θα έπρεπε βέβαια.

[nikolas_asteri]

Τι να σου πω; Δεν ξέρω αλήθεια τι κάνει η ομοσπονδία. Το μόνο που μπορώ να φανταστώ είναι ότι δεν θέλουν να φαίνεται ειδική μεταχείριση σε κάποιον. Ότι δηλαδή θα ξενερώσει ο Παπαγιάννης που του Γιάννη του επιτρέπουν να εμφανιστεί 2 εβδομάδες μετά γιατί έχει φιλανθρωπικό έργο.

Και όσοι ασχολούνται με το ρεπορτάζ εθνικής Ελλάδος δεν ρωτάνε, δεν αναφέρουν, δεν αναρωτιούνται τι γίνεται; Απλά αναπαράγουν την είδηση της απουσίας λόγω τραυματισμού;

Οι παίκτες της Εθνικής δεν πιστεύω να μην ξέρουν ούτε αυτοί τι γίνεται εντός των προπονήσεων...

Επικοινωνιακό είναι το θέμα. Δε θα έπρεπε βέβαια.

Καλά οι δημοσιογράφοι…τι περιμένεις; Οι παίκτες σίγουρα ξέρουν. Απλά μάλλον δεν θέλουν να λέγεται έτσι ξεκάθαρα στον κόσμο. Επικοινωνιακό που είπες κι εσύ. Δεν είχαμε ποτέ (ούτε μάλλον θα έχουμε σύντομα) έναν παίκτη του παγκόσμιου μεγέθους του Γιάννη και δεν ξέρουμε πως να το διαχειριστούμε.

[GK_23]

Αν φωτογραφίζεις εμένα με αυτά που έγραψες σε παρακαλώ να ανακαλεσεις.

Οι μόνες μου ενστάσεις με το θέμα Γιάννη είναι στις δηλώσεις ότι δεν ενσωματώνεται στην εθνική λόγω τραυματισμού.

Για αυτό και ποσταρω τις συγκεκριμένες ειδήσεις για να δείξω ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει.
Είναι λόγω μάρκετινγκ και άλλων υποχρεώσεων του Γιάννη που δεν έχω κανένα πρόβλημα να προηγούνται των αρχικών υποχρεώσεων του με εθνική.

Δεν αναφέρομαι σε εσένα και ζητώ συγνώμη αν έγραψα κάτι που σε προσέβαλε.

Ούτε εγώ έχω προφανώς πρόβλημα με το marketing και τις υποχρεώσεις του Γιάννη και ισχύουν αυτά που λες αλλά τη δεδομένη στιγμή, ακόμα και αυτά να μην υπήρχαν, ο παίκτης δεν είναι σε θέση να κάνει προπόνηση. Προφανώς και υπάρχει κάποια συνεννόηση με την ΕΟΚ και έχει συμφωνηθεί κάποιο χρονοδιάγραμμα για τη λήξη αποφάσεων σχετικά με τη συμμετοχή του ή όχι. Τις λεπτομέρειες αυτές δεν τις γνωρίζω ούτε εγώ, ούτε εσύ αλλά ούτε και το ευρύ κοινό και δεν έχουμε και κανέναν λόγο για να τις γνωρίζουμε εδώ που τα λέμε.

Εσύ αυτό που θες, αν κατάλαβα καλά, είναι να βγει η ομοσπονδία φόρα-παρτίδα και να πει ότι ο Γιάννης, λόγω του ότι είναι ο Γιάννης, τυγχάνει ειδικής μεταχείρισης. Αυτό δεν θα γίνει ποτέ μάλλον αλλά είναι ένα συμπέρασμα που κάθε λογικός άνθρωπος μπορεί να βγάλει. Τώρα αν πιστεύουν ορισμένοι ότι ενοχλείται ο Παπαγιάννης και ο Λαρεντζάκης (τυχαία τα ονόματα φυσικά) που ο Γιάννης τυγχάνει ειδικής μεταχείρισης, τότε τι να πω....

[SteveNashidis]

Εσύ αυτό που θες, αν κατάλαβα καλά, είναι να βγει η ομοσπονδία φόρα-παρτίδα και να πει ότι ο Γιάννης, λόγω του ότι είναι ο Γιάννης, τυγχάνει ειδικής μεταχείρισης. Αυτό δεν θα γίνει ποτέ μάλλον αλλά είναι ένα συμπέρασμα που κάθε λογικός άνθρωπος μπορεί να βγάλει. Τώρα αν πιστεύουν ορισμένοι ότι ενοχλείται ο Παπαγιάννης και ο Λαρεντζάκης (τυχαία τα ονόματα φυσικά) που ο Γιάννης τυγχάνει ειδικής μεταχείρισης, τότε τι να πω....

Eχουμε μια μοναδικη ευκαιρία με τον Γιάννη (τοπ 5 στον κόσμο) να καλλιεργήσουμε μια κουλτούρα συνεννόησης και ομοψυχίας στην εθνική ομάδα , εκπαιδεύοντας και τον κόσμο ότι το σύγχρονο μπάσκετ έχει αλλάξει ως προς τις εθνικές ομάδες και δεν είμαστε στο 80" (παραθυρα, διαφορετικές 12άδες, μεγαλύτερο pool παικτών, ΝΒΑερς, νατουραλιζέ) και εμείς επιλέγουμε την καχυποψία , την εχεμύθεια, την τοξικότητα , την προσβολή του προπονητή της εθνικής και να μην ανοίγει ρουθούνι είτε από άρθρα δημοσιογράφων είτε από την ΕΟΚ.
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι αλλά αυτά οδηγούν στο να μην κατεβάζουμε την καλύτερη δυνατή 12άδα. Συγκρίνοντας ξεκάθαρα ότι φτάνουμε σε καταστάσεις παρόμοιες με τις συνθήκες εκείνου του καλοκαιριού που σταμάτησε ο Διαμαντίδης από την εθνική

[Petran911]

Προσωπική μου άποψη, δεν μπορούμε να ξεφτιλιζιυμε την Εθνική ομάδα έτσι. Πριν από λίγες μέρες έλεγαν ότι ο Γιάννης δεν μπορεί να ενσωματωθεί πριν τις 28 Ιουλίου λόγω της συμφωνίας με το ΝΒΑ.

Αυτό το έγραψα εγώ και, αν κατάλαβα καλά, αφήνεις να εννοηθεί ότι το έβγαλα από το μυαλό μου...

Εδώ τρία άρθρα, σχετικά με το ζήτημα, από αξιόπιστες πηγές:

"the current agreement between FIBA and the NBA covers a maximum of 28 days of insurance for players who wish to join their respective national teams."

https://www.eurohoops.net/en/national-t ... ualifiers/

Hovasse also said it remains to be seen when Hachimura and Watanabe will assemble with the squad due to both entering free agency this summer. The earliest they can join is 28 July due to the agreement between FIBA and the NBA players association.

https://olympics.com/en/news/fiba-world ... nouncement

According to the regulations, the NBA allows internationals to join their national teams 28 days before a championship.

https://basketnews.com/news-173972-will ... ement.html

Οι παίκτες του NBA δεν μπορούν να ενταχθούν στις εθνικές τους ομάδες για περισσότερες από 28 ημέρες πριν την έναρξη του Παγκοσμίου Κυπέλλου. Το Παγκόσμιο Κύπελλο αρχίζει στις 25/08, επομένως η νωρίτερη ημερομηνία που μπορεί να ενταχθεί κάποιος NBAer στην εθνική του ομάδα είναι η 28η Ιουλίου.

Τώρα τον βλέπουμε σε ταξίδι στην Νιγηρία. Ας κατέβει και ας εξηγήσει ότι έκανε καθαρισμό 3 μήνες από την στιγμή που σταμάτησε να παίζει και δεν μπορεί να κατέβει, σε επανάληψη του ίδιου σίριαλ των περασμένων ετών. Μιλαμε για τον ιδιο ανθρωπο που γυρισε απο τραυματισμο σε 10 ημέρες. οταν οι ειδικοι ελεγαν οτι θα λειπει κανα 3μηνο.

Είναι γνωστό από τα ρεπορτάζ και την ενημέρωση της ίδιας της ομοσπονδίας (βλέπε δηλώσεις Ιτούδη και Λιόλιου) ότι ο Γιάννης έκανε επέμβαση στο γόνατο και θέλει να κάνει προσπάθεια για να αποθεραπευτεί εγκαίρως για να προλάβει το τουρνουά. Η ομοσπονδία έχει ήδη ξεκαθαρίσει τι συμβαίνει. Αυτή τη στιγμή ο Γιάννη δεν μπορεί να κάνει κανονική προπόνηση, είναι αμφίβολο επίσης αν μπορεί να κάνει ατομικό πρόγραμμα.

Ισχυρίζεσαι ότι ο Γιάννης παίζει '"θέατρο" δηλαδή;

Η Εθνική ομάδα ήταν και θα είναι παγκόσμιο μέγεθος πολύ πριν από την εμφάνιση του Γιάννη, και καλό θα ήταν να βγει η ομοσπονδία και να ξεκαθαρίσει την κατάσταση γιατί αλλιώς ο καθένας θα κάνει ότι θέλει όπως και γίνεται εδώ και δέκα χρόνια. Η διαφορά είναι ότι αντίθετα με τον Γιάννη, οι προηγούμενοι, είχαν ήδη φέρει 3 μετάλλια. Του χρόνου δηλαδή θα κατέβει στο προολυμπιακο ή θα έχει την αξίωση να τον καλέσουμε κατευθείαν στην Ολυμπιάδα; Προσοχή δεν αμφισβητώ την προσφορά του στην διαφήμιση του Ελληνικού αθλητισμού, αλλά υπάρχουν κάποια δεδομένα. Η Εθνική είναι πιο πάνω από όλους αλλά και ο Γιάννης δεν έχει καταφέρει τίποτα με αυτήν. Ανάθεμα αν αυτό μπορεί να μπει στο resume παίχτη με αξιώσεις να θεωρείται ο καλύτερος Ευρωπαίος ever.

Κατά την προσωπική μου άποψη, η εθνική δεν ήταν ποτέ παγκόσμιο μέγεθος. Παγκόσμια μεγέθη στο μπάσκετ ήταν οι ΕΣΣΔ και η Γιουγκοσλαβία, εξακολουθούν να είναι οι ΗΠΑ και εσχάτως αναδείχθηκαν σε παγκόσμια μεγέθη πρωτίστως η Ισπανία και δευτερευτόντως η Γαλλία. Η Ελλάδα είναι μια χώρα με παράδοση στο μπάσκετ και διάσπαρτες επιτυχίες σε διεθνείς διοργανώσεις, παγκόσμιο μέγεθος όμως δεν είναι. Στο ερώτημα σου για το αν θα καλέσουμε τον Γιάννη απευθείας στην Ολυμπιάδα, η απάντηση είναι απλή: Χωρίς τον Γιάννη είναι αδύνατον να πάμε στην Ολυμπιάδα. Με τον Γιάννη έχουμε πιθανότητες αλλά είναι δύσκολο. Επομένως ας παρακαλάμε να είναι διάθεσιμος είτε φέτος στο Παγκόσμιο είτε του χρόνου στο προολυμπιακό.

Ότι ο Γιάννης δεν έχει καταφέρει κάτι μεγάλο με την εθνική, είναι κοινώς παραδεχτό. Ποια είναι η αιτία για αυτό; Ο Γιάννης; Και τι ακριβώς προτείνεις λοιπόν; Να τον διώξουμε από την εθνική και να χτίσουμε την νέα εθνική με τον Λούντζη, το Λαρεντζάκη, τον Αγραβάνη, τον Μαντζούκα, τον Μήτογλου και τον Παπαγιάννη;

Ένας εκ των κορυφαίων στον κόσμο! Ασχέτως ρατσιστικών παραγόντων εμπαθειών κλπ δεν καίγεται και πολύ να παίξει με αυτή την ομάδα ρε παιδιά! Δεν μπορεί να την κουβαλήσει. Θα παίξουν ταμπούρι και θα τα σπάσουμε.

Στα 10 χρόνια που παίζει στο NBA, o "δεν καίγεται και πολύ να παίξει με αυτή την ομάδα" έχει αγωνιστεί έξι καλοκαίρια (2013, 2014, 2015, 2016, 2019, 2022) με την εθνική και έχει χάσει δύο (2017, 2021), χωρίς δική του υπαιτιότητα. Το 2017 τον "έκοψαν" οι Bucks λόγω του γνωστού προβλήματος στο γόνατο και το 2021 ήταν αδύνατο να αφήσει τους τελικούς του NBA για να πάει να παίξει στο προολυμπιακό του Καναδά.

Αφού λοιπόν ο Γιάννης δεν μπορεί να κουβαλήσει την ομάδα και θα μας παίξουν ταμπούρι, τι ακριβώς προτείνεις; Να την κουβαλήσει ο Walkup; Ο Λαρεντζάκης μήπως; Ο Παπαπέτρου ή ο Παπαγιάννης;

Για τις 28 Ιουλίου, μάλλον με παρεξήγησες, το ξέρω ότι ισχύει αλλά αυτή η ημερομηνία πέρασε και ο Γιάννης είναι άφαντος. Άρα δεν στέκει σαν δικαιολογία, δεν καταλαβαίνω. εκτός αν εμφανιστεί σήμερα.

Για την Εθνική διαφωνώ κάθετα. Έχουμε 4 μετάλλια σε Ευρωπαϊκά, 1 σε παγκόσμιο, άπειρες Τετάρτες θέσεις σε παγκόσμια και Ολυμπιάδες. Είμαστε στο top10 όσο θυμάμαι. Άρα είμαστε παγκόσμιο μέγεθος εδώ και χρόνια.

Λυπάμαι γιατί νομίζουμε ότι μπάσκετ πριν τον Γιάννη δεν υπήρχε στην Ελλάδα. Μπορεί αυτό να ισχύει για τον Γκάλη και τον Γιαννάκη, πάντα μεταφορικά, αλλά όχι για τον Γιάννη.

Τον Λούκα τον ειδες; Η μήπως η Σλοβενία είναι μεγαλύτερο μέγεθος;

[GK_23]

Eχουμε μια μοναδικη ευκαιρία με τον Γιάννη (τοπ 5 στον κόσμο) να καλλιεργήσουμε μια κουλτούρα συνεννόησης και ομοψυχίας στην εθνική ομάδα , εκπαιδεύοντας και τον κόσμο ότι το σύγχρονο μπάσκετ έχει αλλάξει ως προς τις εθνικές ομάδες και δεν είμαστε στο 80" (παραθυρα, διαφορετικές 12άδες, μεγαλύτερο pool παικτών, ΝΒΑερς, νατουραλιζέ) και εμείς επιλέγουμε την καχυποψία , την εχεμύθεια, την τοξικότητα , την προσβολή του προπονητή της εθνικής και να μην ανοίγει ρουθούνι είτε από άρθρα δημοσιογράφων είτε από την ΕΟΚ.
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι αλλά αυτά οδηγούν στο να μην κατεβάζουμε την καλύτερη δυνατή 12άδα. Συγκρίνοντας ξεκάθαρα ότι φτάνουμε σε καταστάσεις παρόμοιες με τις συνθήκες εκείνου του καλοκαιριού που σταμάτησε ο Διαμαντίδης από την εθνική

Εγώ περισσότερο πάντως διαφωνώ με αυτήν την άποψη διότι η καχυποψία και η τοξικότητα θα υπάρχει ανεξάρτητα του πως θα χειριστεί την κατάσταση η οποιαδήποτε ομοσπονδία. Υπάρχει κόσμος που δεν θέλει να εκπαιδευτεί και ζει σε μικρόκοσμο.

Από την πρώτη κιόλας ημέρα της προετοιμασίας υπάρχουν οι παρακάτω δηλώσεις του ομοσπονδιακού προπονητή:

Έχουμε την απουσία του Γιάννη Αντετοκούνμπο, τουλάχιστον από το πρώτο κάλεσμα, γιατί έχει κάνει μια επέμβαση η οποία θα πάρει χρόνο. Θα παρακολουθούμε προφανώς την αποθεραπεία του μαζί με τους Μπακς, όπου και ανήκει, για να δούμε την κατάστασή του. Αναμφίβολα η θέλησή του είναι να βοηθήσει την Εθνική ομάδα, το έχει αποδείξει εμπράκτως. Ο Κώστας Αντετοκούνμπο έκανε επίσης μια επέμβαση και θεωρούμε πως σε 10 μέρες θα έχουμε μια πιο σαφή εικόνα. Ο Θανάσης Αντετοκούνμπο είναι στη free agency, θα είναι από αύριο μαζί μας και θα δούμε ποια θα είναι η πορεία του. Ο Ιωάννης Παπαπέτρου είναι εδώ, κάνει τη θεραπεία του, έχει ένα πρόβλημα με τον ώμο του, αλλά θεωρώ ότι προς το τέλος της εβδομάδας που διανύουμε θα είναι με την ομάδα κανονικά.

Εμένα οι δηλώσεις αυτές με καλύπτουν και δεν διακρίνω κάποια προσπάθεια ωραιοποίησης ή απόκρυψης της κατάστασης. Το αν θα ξέρουμε την Τετάρτη, Πέμπτη, Παρασκευή ή την Κυριακή για τον Γιάννη, τον Κώστα και τον Παπαπέτρου λίγη σημασία έχει. Πχ για τον Παπαπέτρου έπεσε λίγες ημέρες έξω ο Ιτούδης, ο παίκτης δεν έχει ακόμα αποθεραπευτεί και δεν είναι με τη ομάδα κανονικά. Οι 10 ημέρες που είπε για τον Κώστα σημαίνουν ότι μέχρι το τέλος αυτή της εβδομάδας θα εκτιμηθεί η κατάστασή του και θα πάρουν οριστική απόφαση. Προφανώς στην εθνική ομάδα έχουν θέσει κάποια χρονοδιαγράμματα σχετικά με τις αποφάσεις που πρέπει να παρθούν όσον αφορά το ρόστερ και με βάση αυτά τα χρονοδιαγράμματα θα κινηθούν.

Αυτή την ώρα πάντως διεξάγεται media day στο ΟΑΚΑ και ίσως υπάρξουν νεότερα για τα φλέγοντα ζητήματα.

[GK_23]

Τον Λούκα τον ειδες; Η μήπως η Σλοβενία είναι μεγαλύτερο μέγεθος;

Τον είδα τον Luka, φυσικά. Ο Luka όμως δεν έκανε επέμβαση στο γόνατο πριν από ενάμιση μήνα και είναι 100% έτοιμος να προπονηθεί.

Είδα όμως και τον Cancar που πήγε μία ημέρα αργότερα στην προετοιμασία από τον Luka. Είδα επίσης και τον προπονητή του Luka στο Dallas που έσκασε μύτη στην πρώτη προπόνηση του Luka με την εθνική και δεν είμαι αφελής να πιστέψω ότι ο σκοπός της επίσκεψης ήταν να ανταλλάξει "καλημέρες" με το προπονητικό team των Σλοβένων. Προφανώς υπάρχει κάποια συνεργασία μεταξύ Σλοβένων και Dallas σχετικά με την παρουσία και χρησιμοποίηση του Luka από την εθνική ομάδα. Ξέρω επίσης ότι o Mike Tobey (νατουραλιζέ) έχει άδεια από τους Σλοβένους και θα ενταχθεί στην προετοιμασία στις 7 Αυγούστου, μία εβδομάδα δηλαδή μετά την έλευση του star Doncic.

Μήπως αυτά σημαίνουν ότι η εθνική Σλοβενίας ξεφτιλίζεται;

Σχετικά με το παγκόσμιο μέγεθος, έχουμε διαφορετικές απόψεις. Κατά τη γνώμη μου, η Ελλάδα στο μπάσκετ δεν μπαίνει καν στην ίδια πρόταση με τις ΗΠΑ, Ισπανία και Γαλλία. Αναφέρω μόνο τις τωρινές μεγάλες δυνάμεις, αν πάμε πιο πίσω θα βρούμε και άλλες που είναι παραπάνω από εμάς. Προφανώς και υπήρχε μπάσκετ πριν τον Γιάννη στην Ελλάδα και θα υπάρχει και μετά. Αυτή τη στιγμή όμως ο Γιάννης είναι, μακράν του δευτέρου, ο καλύτερος Έλληνας μπασκετμπολίστας και πολύτιμο κεφάλαιο για το ελληνικό μπάσκετ. Ας αναλογιστούμε μόνο πόσα παιδιά θα στραφούν προς το μπάσκετ στην Ελλάδα εξαιτίας του Γιάννη. Το να λέμε ότι ο Γιάννης είναι "άφαντος" ενώ βρίσκεται σε περίοδο αποθεραπείας και δεν μπορεί ακόμα να προπονηθεί καν, δεν καταλαβαίνω που αποσκοπεί.

Πιστεύεις ότι η ΕΟΚ δεν έχει επικοινωνία με τον παίκτη; Δεν γνωρίζουν τις προθέσεις του και την πορεία της αποθεραπείας του;

[Petran911]

Τον Λούκα τον ειδες; Η μήπως η Σλοβενία είναι μεγαλύτερο μέγεθος;

Τον είδα τον Luka, φυσικά. Ο Luka όμως δεν έκανε επέμβαση στο γόνατο πριν από ενάμιση μήνα και είναι 100% έτοιμος να προπονηθεί.

Είδα όμως και τον Cancar που πήγε μία ημέρα αργότερα στην προετοιμασία από τον Luka. Είδα επίσης και τον προπονητή του Luka στο Dallas που έσκασε μύτη στην πρώτη προπόνηση του Luka με την εθνική και δεν είμαι αφελής να πιστέψω ότι ο σκοπός της επίσκεψης ήταν να ανταλλάξει "καλημέρες" με το προπονητικό team των Σλοβένων. Προφανώς υπάρχει κάποια συνεργασία μεταξύ Σλοβένων και Dallas σχετικά με την παρουσία και χρησιμοποίηση του Luka από την εθνική ομάδα. Ξέρω επίσης ότι o Mike Tobey (νατουραλιζέ) έχει άδεια από τους Σλοβένους και θα ενταχθεί στην προετοιμασία στις 7 Αυγούστου, μία εβδομάδα δηλαδή μετά την έλευση του star Doncic.

Μήπως αυτά σημαίνουν ότι η εθνική Σλοβενίας ξεφτιλίζεται;

Σχετικά με το παγκόσμιο μέγεθος, έχουμε διαφορετικές απόψεις. Κατά τη γνώμη μου, η Ελλάδα στο μπάσκετ δεν μπαίνει καν στην ίδια πρόταση με τις ΗΠΑ, Ισπανία και Γαλλία. Αναφέρω μόνο τις τωρινές μεγάλες δυνάμεις, αν πάμε πιο πίσω θα βρούμε και άλλες που είναι παραπάνω από εμάς. Προφανώς και υπήρχε μπάσκετ πριν τον Γιάννη στην Ελλάδα και θα υπάρχει και μετά. Αυτή τη στιγμή όμως ο Γιάννης είναι, μακράν του δευτέρου, ο καλύτερος Έλληνας μπασκετμπολίστας και πολύτιμο κεφάλαιο για το ελληνικό μπάσκετ. Ας αναλογιστούμε μόνο πόσα παιδιά θα στραφούν προς το μπάσκετ στην Ελλάδα εξαιτίας του Γιάννη. Το να λέμε ότι ο Γιάννης είναι "άφαντος" ενώ βρίσκεται σε περίοδο αποθεραπείας και δεν μπορεί ακόμα να προπονηθεί καν, δεν καταλαβαίνω που αποσκοπεί.

Πιστεύεις ότι η ΕΟΚ δεν έχει επικοινωνία με τον παίκτη; Δεν γνωρίζουν τις προθέσεις του και την πορεία της αποθεραπείας του;

Δεν συμφωνώ απόλυτα και με την ΕΟΚ. Κοροϊδεύουν και αυτοί για εμπορικούς λόγους όπως πέρσι πχ που πούλαγαν εισιτήρια για το Ακρόπολις και ανακοίνωναν το πρωινό πριν το ματς ότι δεν θα παίξει ο Γιάννης.

Εκεί που διαφωνούμε πλήρως είναι στον ορισμό των μεγεθών. Top 10 στο ranking ομάδα για περίπου 30 χρόνια είναι παγκόσμιο μέγεθος. Κάποτε ειμασταν πιο πάνω από Γαλλία και Ισπανία και ακόμα αναρωτιέμαι που θα ειμασταν αν πχ ΔΔ κατεβαίνε έως το 2014 πχ ή Σπαν και ΝΖ έως το 2018.

Δεν είμαστε ομαδουλα της σειράς και ο Γιάννης πρέπει να ξεκαθαρίζει τις προθέσεις του πολύ νωρίτερα, και να προγραμματίζει κάποια πράγματα με την Εθνική στο μυαλό του. Πχ τον καθαρισμό γιατί δεν τον έκανε νωρίτερα, αφού έχει τελειώσει την σεζόν από τον Απρίλη;

Είναι προς το όφελος της Εθνικής και του παίκτη να μην γίνεται σίριαλ το θέμα του κάθε χρόνο.

Όπως και επίσης είναι προς το όφελος του να καταφέρει κάτι και με αυτή.

[Dedalos]

Ε αυτό είναι το ερώτημα. Γιατί δεν έκανε δύο μήνες πριν τον καθαρισμό.
Γιατί πολύ απλά είχε αποφασίσει ότι δε θα κατέβει. Όλα τα άλλα είναι τσιχλοφουσκες.
Και μετά το μάθαν και οι άλλοι και αποχώρησαν.
Θα έπαιζε ο Γιάννης και δε θα ερχόταν ο Καλάθης και ο άλλος;

[TakeshyKurosawa1]

Ο Λούκα φαίνεται να έχει πάθος με την Εθνική. Έχει πετύχει πραγματάκια! Πιστεύω έχουν καλύτερη ομάδα από εμάς! Παρόλα αυτά αν έρθει ο Γιάνναρος θα είμαστε ανταγωνιστικοί με άμυνα τανάλια λογικά και δυνατοί και στα ριμπάουντ! Λείπουν πολλά ονόματα αλλά πάλι δεν είμαστε για διάκριση και να έρθει θα ήταν άθλος! Για να δώσει χαρά στον κόσμο πρέπει να έρθει έτσι κάνουν οι σταρ!

[GK_23]

Εκεί που διαφωνούμε πλήρως είναι στον ορισμό των μεγεθών. Top 10 στο ranking ομάδα για περίπου 30 χρόνια είναι παγκόσμιο μέγεθος. Κάποτε ειμασταν πιο πάνω από Γαλλία και Ισπανία και ακόμα αναρωτιέμαι που θα ειμασταν αν πχ ΔΔ κατεβαίνε έως το 2014 πχ ή Σπαν και ΝΖ έως το 2018.

Δεν είμαστε ομαδουλα της σειράς και ο Γιάννης πρέπει να ξεκαθαρίζει τις προθέσεις του πολύ νωρίτερα, και να προγραμματίζει κάποια πράγματα με την Εθνική στο μυαλό του. Πχ τον καθαρισμό γιατί δεν τον έκανε νωρίτερα, αφού έχει τελειώσει την σεζόν από τον Απρίλη;

Είναι προς το όφελος της Εθνικής και του παίκτη να μην γίνεται σίριαλ το θέμα του κάθε χρόνο.

Όπως και επίσης είναι προς το όφελος του να καταφέρει κάτι και με αυτή.

Δεν είναι κακή η διαφωνία και φυσικά μπορούμε να διαφωνούμε. Όπως επίσης διαφωνούμε στο ότι θα έκαναν κάποια διαφορά αν συνέχιζαν να αγωνίζονται με την εθνική οι ΔΔ, Σπανούλης και Ζήσης. Οι παίκτες αυτοί ανήκουν μεν στους κορυφαίους Έλληνες, στο παγκόσμιο στερέωμα όμως δεν ήταν ποτέ στο επίπεδο που ήταν ο Gasol, o Parker, o Scola, o Kirilenko και άλλοι διεθνείς παίκτες της γενιάς τους.

Επίσης διαφωνούμε στη συνολικότερη οπτική των πραγμάτων, εγώ προσωπικά δεν πιστεύω ότι οι επαγγελματίες παίκτες οφείλουν να ρυθμίζουν το πρόγραμμα τους με γνώμονα τις υποχρεώσεις της εθνικής τους ομάδας. Υπάρχουν οργανισμοί που τους πληρώνουν εκατομμύρια και με αυτόν τον τρόπο εξασφαλίζουν όχι μόνο το δικό τους "προς το ζειν" αλλά και αυτό των εγγονών τους. Επομένως είναι απολύτως λογικό κάποιοι παίκτες να προγραμματίζουν την αποθεραπεία τους με βάση τα θέλω των συλλόγων τους και όχι αυτά των εθνικών ομάδων. Στη ερώτηση για το πότε έπρεπε να κάνει τον "καθαρισμό" ο Γιάννης, μπορώ να εικάσω ότι ο Γιάννης δεν είχε ενοχλήσεις όταν τελείωσε η σεζόν και τις απέκτησε τους καλοκαιρινούς μήνες όταν άρχισε τις καλοκαιρινές προπονήσεις. Θα σου θυμίσω ότι τον Μαϊο-Ιούνιο έκανε προπονήσεις στο ΟΑΚΑ με τα ρούχα της εθνικής, δείγμα ότι ίσως προετοιμαζόταν να βρίσκεται σε καλή φυσική κατάσταση όταν ξεκινήσει η προετοιμασία. Και αυτό φυσικά είναι εικασία, όπως μια άλλη εικασία είναι ότι εκείνη τη χρονική στιγμή του ζήτησαν οι Bucks να κάνει την επέμβαση. Επειδή λοιπόν οι Bucks πληρώνουν 45 εκατομμύρια δολάρια το χρόνο τον Γιάννη και όχι εγώ ή εσύ ή ο Λιόλιος, αν έγινε έτσι, τότε η επιλογή του Γιάννη, και κάθε άλλου παίκτη στη θέση του, είναι λογική.

Η άποψη πως ο Γιάννης έκανε τον "καθαρισμό" εσκεμμένα τη συγκεκριμένη στιγμή δεν αξίζει καν σχολιασμό και απάντηση. Για οποιονδήποτε παίκτη που αντιμετωπίζει θέμα υγείας είναι ανήθικο να γράφεται και να υποννοείται κάτι τέτοιο.

Τέλος θα συμφωνήσω ότι είναι προς όφελος της υστεροφημίας του Γιάννη να πετύχει κάτι πολύ σπουδαίο με την εθνική. Αυτό όμως δεν είναι στο χέρι του, στο μπάσκετ παίζουν 12 παίκτες. Θεωρώ εξαιρετικά απίθανο να συμβεί κάτι τέτοιο από τη στιγμή που ο Γιάννης και το group παικτών που τον πλαισιώνουν τα 8-9 τελευταία χρόνια στην εθνική έχουν δείξει ότι το ταβάνι τους είναι η 8άδα στο Ευρωμπάσκετ και η 16άδα στο Παγκόσμιο. Αυτό δεν είναι υποκειμενική άποψη, βασίζεται στα αποτελέσματα της εθνικής από το 2014 και έπειτα, όταν και ο Γιάννης έκανε το ντεμπούτο του στην ομάδα. Και όσο για τις φουρνιές παικτών που έρχονται, ας μην το συζητήσουμε καλύτερα.

Σημερινές δηλώσεις του Ιτούδη από τη media day της εθνικής ομάδας:

https://www.sport24.gr/basket/itoydis-o ... 31089.html

Νομίζω πως μέχρι το τέλος της εβδομάδας θα έχουμε οριστική απάντηση για το αν ο Γιάννης αλλά και ο Κώστας έχουν ελπίδες για να προλάβουν να αγωνιστούν στο Παγκόσμιο.

[shtarkws]

Ρε παιδιά μήπως υπερβάλετε λίγο για τον Γιάννη; Αν το παιδί δεν ήθελε να κατέβει θα το έλεγε από την αρχή όπως το είπε ο Σλούκας

Έκανε επέμβαση και βλέπει μέρα με την μέρα πως αισθάνεται, αν είναι καλά θα παίξει, αν δεν είναι καλά δεν θα παίξει. Το πώς χειρίζεται την απιεθραπεια του είναι θέμα δικό του κυρίως και των Μπακς. Αν κάνει αποθεραπεία και ταυτόχρονα πάει στην Νιγηρία και την Κίνα είναι κακό; Δηλαδή αν καθόταν στην Αθήνα θα γινόταν νωρίτερα καλά; Μήπως να καθόταν και στα Σεπολια που είναι ιαματικο το νερό;

Τώρα αν η εοκ θέλει να εκμεταλλευτεί εμπορικά το όνομα του δεν είναι επίσης δικό του θέμα.

Και η εοκ καλά κάνει, έχει στα χέρια της ένα λαχείο, όσο το έχει ας το εκμεταλλευτεί προς όφελος του Ελληνικού μπάσκετ.

Δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται όλη αυτή η συζήτηση. Εκτός αν θέλετε τον Γιάννη να είναι αρκούδα με νταλκα στην υπηρεσία της Εθνικής.

[pan24]

Έγιναν τα πρώτα κοψίματα και κόπηκαν οι Μαντζούκας, Ζούγρης, Φλιώνης, Χουγκάζ οπότε τώρα έχουμε 18.

Μόνο το κόψιμο Μαντζούκα ίσως προκαλεί εντύπωση, πίστευα ότι αν δεν έρθει ο Γιάννης θα είναι στην 12αδα.
Από την άλλη για να είναι στους πρώτους που κόβονται η εικόνα του πρέπει να ήταν αρκετά κακή.

[τουλουμπα]

καμια εντυπωση δεν μου κανει το κοψιμο του ματζουκα και μαλιστα απτους πρωτους
ο παιχτης ειναι για τριτο 4αρι σε ομαδες αντρων και αυτο μονο για α1 να παιρνει κανα 5λεπτο

ακομα γελαω με καποιους που εφτιαχναν ροστερ με μητογλου ματζουκα στο 4

[shaq7]

o μαντζουκας εχει φανει οτι δεν μπορει να σταθει ακομα αλλα ειναι δυνατον να ειναι σε χειροτερη κατασταση απο τον μητογλου?