Το ρώτησα έτσι γιατί θεωρητικά οι μετοχές είναι του Παναθηναϊκού και θεωρητικά έχει το δικαίωμα να τις κάνει ότι θέλει. Μπορεί αν θέλει πχ να τις μεταβιβάσει στην Τριπλή Κορώνα..


Συντονιστής: Captains
Το ρώτησα έτσι γιατί θεωρητικά οι μετοχές είναι του Παναθηναϊκού και θεωρητικά έχει το δικαίωμα να τις κάνει ότι θέλει. Μπορεί αν θέλει πχ να τις μεταβιβάσει στην Τριπλή Κορώνα..
Πάντως τα περι κατάντιας και κατρακύλας, νομίζω είναι και λίγο θέμα φιλάθλων. Αν ο κόσμος μείνει δίπλα στην επιλογή της ομάδας,
Προς τα κει πάμε.Κατάντια είναι αυτό που έγινε στο ποδοσφαιρικό τμήμα.
Δε νομίζω ότι έχει καμία διάθεση αν πουλήσει τίποτε.Δεν νομίζω να ήθελε να πουλήσει ένα brand και να προσπαθούσε να του ρίξει τόσο την αξία του.
Μα η Ευρωλίγκα ξεκάθαρα έχει πει ότι δεν είναι κατά των εθνικών πρωταθλημάτων. Τη βλέπεις να έχει κάποιο πρόβλημα με τη Μπουντεσλίγκα ή την ACB;Δεν είμαστε Αμερική, τα εγχώρια πρωταθλήματα ανέκαθεν αποτελούσαν κάτι σημαντικό.
Αν έχεις θέμα με τις κλειστές λίγκες τότε το πρόβλημα είναι η FIBA, αυτή τα ξεκίνησε αυτά. Πολύ πριν φτιαχτεί η Ευρωλίγκα. Η οποία Ευρωλίγκα δε θέλει να είναι κλειστή λίγκα, θέλει να έχει λίγκα ανόδου και υποβιβασμού και θέλει να προσθέτει νέα μέλη.Η Euroleague με την κλειστή λίγκα, ουσιαστικά κατέστρεφε όλο το ευρωπαικό μπασκετ.
.Όταν ο Προμηθέας που κάνει τεράστιες προσπάθειες τα τελευταία χρόνια, φοβάται να κάνει το επόμενο βήμα γιατί δεν μπορεί να ελπίζει σε μία κατάκτηση ή wildcard για την είσοδο στο κορυφαίο πρωτάθλημα
Για να το κάνεις αυτό πρέπει να είσαι κερδοφόρος. Ε δεν είναι διότι το μπάσκετ είναι ακόμη άγνωστο ως προϊόν συγκριτικά με το ποδόσφαιρο στην Ευρώπη. Έχει συντελεστεί όμως τεράστια πρόοδος, από τότε που δημιουργήθηκε η Ευρωλίγκα. Όσο την έτρεχε η ΦΙΜΠΑ ασχολούνταν ελάχιστοι και ο Παναθηναϊκός του Παύλου έμπαινε μέσα 30εκ.Το μόνο πράγμα που ζηλεύω το ποδόσφαιρο είναι το πόσο ωραία στημένα είναι τα πρωταθλήματα της FIFA, βλ. Champions League, Europa League. Έτσι έπρεπε να είναι και στο μπασκετ, και είμαι κάθετος σε αυτό. Να δίνεις τη δυνατότητα σε ΟΛΕΣ τις ομάδες να ζητάνε το επόμενο βήμα.
Η fiba είναι υπέρ της κλειστής λίγκας, από αρχαιοτάτων χρονων:Η έξοδος του Παναθηναικού προφανώς δεν θα φέρει τίποτα από όλα αυτά στο προσκήνιο, σαν οπαδός η πιθανή αποχώρηση με στεναχωρεί απο αγωνιστικό επίπεδο, αλλά με ευχαριστεί σαν οπαδό της FIBA και των ενωμένων Εγχώριων-Ευρωπαικών πρωταθλημάτων.
Κι εγώ το έχω σκεφθεί αυτό και έχει λογική για κάποιον που σκέφτεται ... με λογική. Ο Δ.Γ είναι σε θόλωμα. Σαφέστατο και ξεκάθαρο. Και ναι αυτό το θόλωμα έχει επηρεάσει και τη ΒΙΑΝΕΞ (είναι σε δεδομένη οικογενειακή κόντρα) έχει επηρεάσει και την ΚΑΕ.shtarkws έγραψε: ↑Παρ Ιουν 12, 2020 1:54 pmΔεν έχω πεισθεί ότι ο ΔΓ θέλει πραγματικά να αποχωρήσει. Όταν θέλεις να αποχωρήσεις απο κατι που σε ζημιώνει τότε δεν ρίχνεις ηθελημένα την αξια του. Αν ο ΔΓ ηθελε πραγματικά να αποχωρήσει θα έψαχνε κάποιον να του παραδώσει τα κλειδιά ενω η ομαδα ήταν στο πικ των εσόδων της. Επίσης αν πραγματικά αποχωρούσε θα βλέπαμε και αποχώρηση Μάνου Παπαδόπουλου και παικτών. Ολα αυτα φαίνονται να είναι τακτικισμοι.
Για ποιον λόγο; Για πίεση στην κυβέρνηση; Για το θέμα γηπέδου και Παε; Για να μειώσει το μπάτζετ; Θα φανεί
Πάντως αυτα δεν ειναι ακόμα σημαδια κάποιου που πραγματικά θέλει να αποχωρήσει.
shtarkws έγραψε: ↑Παρ Ιουν 12, 2020 4:01 pmΚάνω μια τελευταία τοποθέτηση επί του θέματος αφου προτιμω να ασχολούμαι με μπασκετικά θέματα και η συνέντευξη Χατζηβρεττα μας δίνει ευκαιρία για μια ενδιαφέρουσα μπασκετικη ανασκόπηση.
Οπως εχω πει δεν πιστεύω ότι ο ΔΓ αποχωρεί.
Έχουμε υπολογίσει χονδρικά ότι ο Παναθηναϊκός κοστίζει περίπου 13 με 15 εκ το χρόνο, συμπεριλαμβανομένου των λειτουργικών εξόδων. Τα έσοδα της ομάδας στα 5 με 7 εκ (όχι απο την Euroleague αλλά λόγω Euroleague σημαντική η διαφορά για όποιον καταλαβαίνει) και ΔΓ βάζει απο την τσέπη του περίπου 5 εκατομμύρια το χρόνο. Πάνω κατω υποθετικά αυτα είναι τα νούμερα
Κάνω 3 υποθέσεις για το το συμβαίνει
1) Λόγω Κορονοΐου τα εσοδα μπορεί μέχρι να εκμηδενιστούν, ο ΔΓ βλέπει ότι δεν υπάρχει νόημα να "πετάξει " 5 εκ σε μια ομαδα που δεν υπάρχει περίπτωση να είναι ανταγωνιστική με χαμηλότερο μπάτζετ. Υπάρχει και ο κίνδυνος οικονομικής τρύπας. Οπότε το δεδομένα (και σωστά) χαμηλό μπάτζετ μασκαρετευται σε αποχώρηση για πίεση προς καθε κατεύθυνση για απόκτηση leverage. Εδω πρέπει να δώσουμε ενα δίκιο στον Παναθηναϊκό στην διαμάχη με την EL, δεν γινεται να φέρνει περισσότερα εσοδα απο τους πλούσιους και να τα μοιράζονται εξίσου. Μια λύση θα ήταν να υπάρχει και ενα μίνιμουμ στα έσοδα που πρέπει να φέρνει μια ομάδα. Δεν γίνεται ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός να φέρνουν 6000000€ απο τηλεοπτικό συμβόλαιο και η ΤΣΚΑ 350.000€
2) Ο ΔΓ εχει αποφασίσει να μην βάζει πλέον χρήματα από την τσέπη του και να στηριχθεί μονο στα εσοδα της ομάδας. Επίσης σεβαστό οταν έχεις βάλει εκατομμύρια ολα αυτά τα χρόνια. Δεν κατανοώ ομως γιατι να θέλεις να φύγεις από την διοργάνωση που σου επιφέρει περισσότερα εσοδα. Αν μη τι άλλο θα έπρεπε σε αυτή την περίπτωση να ψάχνεις περισσότερα εσοδα, αλλα και να κανεις κάλεσμα σε επιφανείς Παναθηναϊκός για να συμμετέχουν ωστε να διατηρηθεί η ομαδα σε υψηλό επίπεδο.
3 και χειρότερο) ο ΔΓ για προσωπικούς λόγους, επειδή δεν συμπαθεί τον Μπερτομεου, πηγαίνει την ομαδα στο Τσάμπιονς λιγκ. Τα έσοδα πέφτουν μεν αλλα πέφτουν και τα λεφτα που βάζει απο την τσέπη του η ομαδα ομως κυριαρχεί στο αποδυναμωμένο τσ.λ με τον ίδιο να άγεται και φέρεται σαν το μεγάλο όνομα.
Η πορεία θα δείξει τι πραγματικά ισχύει. Προσωπικά αν δεν δω παραίτηση Μάνου, ή μαζική φυγή παικτών θα κρατάω μικρό καλάθι.
Ο δγ δε ζηταει τιποτα περισσοτερο απο αυτο που πηραν οι αλλοι βλεπε σκανδαλο καραισκακη. Οταν σαν κρατος κανεις χαρες σε κρατικοδιαιτους επιχειρηματιες αυτα συμβαινουν.Looter έγραψε: ↑Παρ Ιουν 12, 2020 6:10 pmshtarkws έγραψε: ↑Παρ Ιουν 12, 2020 4:01 pmΚάνω μια τελευταία τοποθέτηση επί του θέματος αφου προτιμω να ασχολούμαι με μπασκετικά θέματα και η συνέντευξη Χατζηβρεττα μας δίνει ευκαιρία για μια ενδιαφέρουσα μπασκετικη ανασκόπηση.
Οπως εχω πει δεν πιστεύω ότι ο ΔΓ αποχωρεί.
Έχουμε υπολογίσει χονδρικά ότι ο Παναθηναϊκός κοστίζει περίπου 13 με 15 εκ το χρόνο, συμπεριλαμβανομένου των λειτουργικών εξόδων. Τα έσοδα της ομάδας στα 5 με 7 εκ (όχι απο την Euroleague αλλά λόγω Euroleague σημαντική η διαφορά για όποιον καταλαβαίνει) και ΔΓ βάζει απο την τσέπη του περίπου 5 εκατομμύρια το χρόνο. Πάνω κατω υποθετικά αυτα είναι τα νούμερα
Κάνω 3 υποθέσεις για το το συμβαίνει
1) Λόγω Κορονοΐου τα εσοδα μπορεί μέχρι να εκμηδενιστούν, ο ΔΓ βλέπει ότι δεν υπάρχει νόημα να "πετάξει " 5 εκ σε μια ομαδα που δεν υπάρχει περίπτωση να είναι ανταγωνιστική με χαμηλότερο μπάτζετ. Υπάρχει και ο κίνδυνος οικονομικής τρύπας. Οπότε το δεδομένα (και σωστά) χαμηλό μπάτζετ μασκαρετευται σε αποχώρηση για πίεση προς καθε κατεύθυνση για απόκτηση leverage. Εδω πρέπει να δώσουμε ενα δίκιο στον Παναθηναϊκό στην διαμάχη με την EL, δεν γινεται να φέρνει περισσότερα εσοδα απο τους πλούσιους και να τα μοιράζονται εξίσου. Μια λύση θα ήταν να υπάρχει και ενα μίνιμουμ στα έσοδα που πρέπει να φέρνει μια ομάδα. Δεν γίνεται ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός να φέρνουν 6000000€ απο τηλεοπτικό συμβόλαιο και η ΤΣΚΑ 350.000€
2) Ο ΔΓ εχει αποφασίσει να μην βάζει πλέον χρήματα από την τσέπη του και να στηριχθεί μονο στα εσοδα της ομάδας. Επίσης σεβαστό οταν έχεις βάλει εκατομμύρια ολα αυτά τα χρόνια. Δεν κατανοώ ομως γιατι να θέλεις να φύγεις από την διοργάνωση που σου επιφέρει περισσότερα εσοδα. Αν μη τι άλλο θα έπρεπε σε αυτή την περίπτωση να ψάχνεις περισσότερα εσοδα, αλλα και να κανεις κάλεσμα σε επιφανείς Παναθηναϊκός για να συμμετέχουν ωστε να διατηρηθεί η ομαδα σε υψηλό επίπεδο.
3 και χειρότερο) ο ΔΓ για προσωπικούς λόγους, επειδή δεν συμπαθεί τον Μπερτομεου, πηγαίνει την ομαδα στο Τσάμπιονς λιγκ. Τα έσοδα πέφτουν μεν αλλα πέφτουν και τα λεφτα που βάζει απο την τσέπη του η ομαδα ομως κυριαρχεί στο αποδυναμωμένο τσ.λ με τον ίδιο να άγεται και φέρεται σαν το μεγάλο όνομα.
Η πορεία θα δείξει τι πραγματικά ισχύει. Προσωπικά αν δεν δω παραίτηση Μάνου, ή μαζική φυγή παικτών θα κρατάω μικρό καλάθι.
Σε περιπτώσεις που έχω αμφιβολία για μια κατάσταση κοιτάω καλύτερα και βαθύτερα το ιστορικό.
Ο DPG από τη μέρα που ανάλαβε την ΚΑΕ θεωρεί ότι έχει το άγιο αλάθητο και ότι όλοι του έχουν υποχρέωση για τη μεγαλοσύνη του.
- Στην Ελλάδα κυριάρχησε ΚΑΙ με βρώμικες τακτικές χουλιγκανοποιώντας το άθλημα. Για αυτόν ήταν ΟΛΑ καλώς καμωμένα και ΔΙΚΑΙΑ!!
- Στην Ευρώπη που δεν μπόρεσε να εφαρμόσει το ίδιο πλάνο αποτυγχάνοντας οικτρά άρχισε να βρίσκει ή να δημιουργεί εχθρούς στη λίγκα , στη διαιτησία , στους αντιπάλους.
- Δυστυχώς ή ευτυχώς ΔΕΝ είναι μόνος στη Βιανεξ καθώς υπάρχουν και άλλοι κληρονόμοι του πατέρα και των θείων του. Ήταν μαθηματικά βέβαιο ότι μετά το θάνατο των θείων θα έμπαινε βέτο στα λεφτά που ξοδεύονται στην ΚΑΕ είτε άμεσα είτε έμμεσα.
- Με βάση το παραπάνω και με βάση τα 2 πρώτα δε θα μπορούσε να στηρίξει ένα παρεμφερές αφήγημα στην Ευρωλίγκα με ομάδα και παίκτες του κιλού. Θα είχε τον κόσμο εναντίον του , ειδικά αν δεν ακολουθούσε αντίστοιχη τακτική και ο βασικός του αντίπαλος στα χρήματα. Ο Μάνος είναι απλά αυτός που κάνει τη βρώμικη δουλειά καθώς ένας DPG δε θα μπορούσε να είναι ποτε υπεύθυνος για τέτοιες αποφάσεις που ματώνουν το πρεστίζ της ομάδας..
- Προφανώς και δε θέλει να πουλήσει καθώς η ΚΑΕ αποτελεί περιουσιακό του στοιχείο που τον μετατρέπει σε συνομιλητή με δημο , κυβέρνηση , κλπ.
- Το ότι σκούζει μέσω ανακοινώσεων για τη διπλή ανάπλαση φανερώνει έκδηλα αυτό που έχω πει εδώ και καιρό. Τον άφησαν στην απ´έξω και δεν έχει άλλο μοχλό πίεσης.
Πάντως αυτά που έχει πει και υποστηρίξει κατά καιρούς είναι στα όρια της αστειότητας για ανθρώπους που ξέρουν λίγα οικονομικά.
Πέρυσι ζητούσε από τον Αλαφούζο να πληρώσει τα χρέη και να του δώσει την ΠΑΕ τσάμπα για να την τρέξει αυτός.
Φέτος ζητάει 25 μυρια για την ΚΑΕ που δεν έχει ούτε το 1/3 από τα έσοδα στης ΠΑΕ και χωρίς περιουσιακά στοιχεία.
Για τη διπλή ανάπλαση θέλει γήπεδο μπάσκετ χωρίς να προβλέπεται , θέλει να μπει κάποιος να το χτίσει και να του παραχωρήσει τις εμπορικές χρήσεις για να τις εκμεταλλεύεται.
ΑΠΙΘΑΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ