Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[nikolas_asteri]

Ο Κογκαλίδης ακόμα και μετάλλιο να έφερνε η εθνική καλή κουβέντα για τον Λιόλιο δεν θα έγραφε, όχι ότι ο Λιόλιος είναι άμοιρος ευθυνών.

Το ελληνικό μπάσκετ είναι σε ένδεια το ξέρουμε, αλλά οι τελευταίοι που φέρουν ευθύνη είναι ο Ιτούδης και ο Λιόλιος.

Μπερδεύτηκα! Αν δεν φταίνε αυτοί οι δύο τελικά, ο καθένας στο πόστο του, τότε ποιος φταίει; Είσαι ο δεύτερος μετά τον shtarkws που γράφεις κάτι αντίστοιχο, το οποίο είναι σεβαστό φυσικά, όμως τελικά που επιμερίζεται η ευθύνη; Στο Σλούκα; Στον Καλάθη; Στον Τσαρτσαρή; Στο Γιάννη; Σε ποιον;

Ανάλογα για τι ψάχνουμε ευθύνες. Αν ψάχνουμε ευθύνες για το τουρνουά τώρα, με την ομάδα ως έχει, δεν υπάρχουν ευθύνες διότι κάναμε ακριβώς αυτό που περίμεναν όλοι. Αν ψάχνουμε ευθύνες για το γιατί δεν ήρθε ο Γιάννης εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχουν. Απλά ήταν τραυματίας. Δεν δέχομαι ψαγμένα άρθρα και καλά insiders διότι κανείς δεν με έχει πείσει ότι όντως ξέρει. Μία από τα ίδια για Σλούκα και Καλάθη. Δεν φταίει κάποιος που ήθελαν να ξεκουραστούν. Για τον Αγραβάνη φταίει το μυαλό του. Αν ο Λιόλιος φταίει για κάτι μπορεί να είναι διάφοροι χειρισμοί με τους από πάνω ή/και με τους Μπακς αλλά αυτό δεν μπορούμε να το ξέρουμε ακόμα. Η Ελλάδα δεν πήγε καλύτερα γιατί απλά δεν μπορεί. Δεν είναι κάτι μεταφυσικό.

Τώρα αν ψάχνουμε ευθύνες για το ελληνικό μπάσκετ, προφανώς έχει ευθύνες η κεφαλή.

[τουλουμπα]

Ο Κογκαλίδης ακόμα και μετάλλιο να έφερνε η εθνική καλή κουβέντα για τον Λιόλιο δεν θα έγραφε, όχι ότι ο Λιόλιος είναι άμοιρος ευθυνών. Δυστυχώς αν και χρόνια στο κουρμπέτι τώρα μαθαίνει τι εστί ελληνική καλαθοσφαίριση. Πάντως ένας δημοσιογράφος να γράψει κάτι για τα γύρω γύρω και για τους παίχτες δεν βρέθηκε. Για το τι πραγματικά συμβαίνει πχ με το Κώστα Αντετοκούμπο, με τον Σλούκα, με τον Ντόρσεϊ ή με τον Καλάθη. Θα φταίει μάλλον για όλα ο Ιτούδης αφού το λέει ο Dpg και είναι και αντιπαθής στους ολυμπιακούς. Το ελληνικό μπάσκετ είναι σε ένδεια το ξέρουμε, αλλά οι τελευταίοι που φέρουν ευθύνη είναι ο Ιτούδης και ο Λιόλιος. Μέσα σε όλα αυτά ένα μπράβο στον Παπανικολάου που άφησε πολλά το καλοκαίρι για να είναι εκεί και ας μην ήταν αυτός που έπρεπε και ένα ακόμα μεγαλύτερο μπράβο στον Παπαπέτρου που έκανε στην άκρη εγωισμούς και υποδείξεις αντιφρωνούντων. Τέλος, ένα πρώτο βήμα για μια καλύτερη εθνική είναι να κοπεί το χάιδεμα στον Γιάννη. Σούπερ σταρ ο Γιάννης αλλά λίγος για να μπει δίπλα σε Γκάλη, Γιαννάκη κλπ.

οταν μια ομαδα δεν παει καλα φταινει ολοι,απτον προεδρο μεχρι τον φροντιστη που μοιραζει νερα και τον μασερ που τριβει του παιχτες
ο ιτουδης εχει μεγαλο μεριδιο γιατι περα απτη κακη προπονητικη που εκανε στο ευρωμπασκετ εχει τσακωθει με ολους τους παιχτες
ο λιολιος εχει ευθυνη για την αντεντοκουμπιαδα που υπαρχει καθε καλοκαιρι και γιατι επιμενει να πιεζει εναν παιχτη που δεν θελει να παιζει να ερχεται να παιζει πιο πολυ οχι για το καλο της ομαδας αγωνιστικα αλλα για να υπαρχει προβολη

καταλαβαινω οτι για να <<καμφθουν>> τα εμποδια και να παρει υπηκοοτητα ο γιαννης υπηρχε ατυπη συμφωνια να ερχεται να παιζει στην εθνικη αλλα οπως ελεγε και στην ταινια με τον κωνστανταρα που εμεινε ταπι και πηγανε να ζητησει πισω τα δανεικα του ελεγαν ναι μου δανεισες αλλα χαρτια εχεις?
ετσι και τωρα το τι ειχαν πει τι ειχαν συμφωνησει στα λογια δεν εχει καμια αξια

επισης πρεπει να καταλαβουν οτι το μοντελο πανε κατι κοροιδα κανουν προπονησεις κανουν προετοιμασια παιζουν προκριματικα και μετα εμφανιζεται ο πριγκηπας που μπαινει και καθαριζει τα μεταλλια δεν λειτουργει

οποτε ας αφησουν στον ανθρωπο στην ησυχια του να τον πρηζουν καθε καλοκαιρι ωστε να εχει ηρεμια η εθνικη
και προφανως να φυγει ο ιτουδης αφου η παρουσια του ειναι τελειως αποτυχημενη σε ολους τους τομεις
δεν λεω οτι ειναι κακος προπονητης απλα λεω οτι δεν ταιριαζει στην εθνικη ομαδα ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα και οι καταστασεις

[ssoulliss]

Μπερδεύτηκα! Αν δεν φταίνε αυτοί οι δύο τελικά, ο καθένας στο πόστο του, τότε ποιος φταίει; Είσαι ο δεύτερος μετά τον shtarkws που γράφεις κάτι αντίστοιχο, το οποίο είναι σεβαστό φυσικά, όμως τελικά που επιμερίζεται η ευθύνη; Στο Σλούκα; Στον Καλάθη; Στον Τσαρτσαρή; Στο Γιάννη; Σε ποιον;

Ανάλογα για τι ψάχνουμε ευθύνες. Αν ψάχνουμε ευθύνες για το τουρνουά τώρα, με την ομάδα ως έχει, δεν υπάρχουν ευθύνες διότι κάναμε ακριβώς αυτό που περίμεναν όλοι. Αν ψάχνουμε ευθύνες για το γιατί δεν ήρθε ο Γιάννης εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχουν. Απλά ήταν τραυματίας. Δεν δέχομαι ψαγμένα άρθρα και καλά insiders διότι κανείς δεν με έχει πείσει ότι όντως ξέρει. Μία από τα ίδια για Σλούκα και Καλάθη. Δεν φταίει κάποιος που ήθελαν να ξεκουραστούν. Για τον Αγραβάνη φταίει το μυαλό του. Αν ο Λιόλιος φταίει για κάτι μπορεί να είναι διάφοροι χειρισμοί με τους από πάνω ή/και με τους Μπακς αλλά αυτό δεν μπορούμε να το ξέρουμε ακόμα. Η Ελλάδα δεν πήγε καλύτερα γιατί απλά δεν μπορεί. Δεν είναι κάτι μεταφυσικό.

Τώρα αν ψάχνουμε ευθύνες για το ελληνικό μπάσκετ, προφανώς έχει ευθύνες η κεφαλή.

Οκ, το έχω αναπτύξει αρκετές φορές τουλάχιστον 5 θα το γράψω μια ακόμη τελευταία φορά σύντομα, τι πιστεύω. Καταρχήν για όσο καιρό θα είναι ο Λιόλιος θα επικρατεί ένα επικοινωνιακό νέφος για την εθνική ανδρών.

Από εκεί και πέρα μετά το χαμένο προημιτελικό με τη Γερμανία 3 άνθρωποι (ο Λιόλιος, ο Ιτούδης και ο Παπανικολάου) είπαν "πάμε άλλα 2 χρόνια". Από την πρόκριση επί του Βελγίου και μέχρι προχθές για το μόνο που μας έχει αποσχολήσει η εθνική είναι για "προβλήματα" τα οποία τα έχουν δημιουργήσει κάποιοι και έχουν προκαλέσει αναταρραχή σε όλη την ομάδα και το μόνο που δεν ισχύει είναι η παραπάνω δήλωση.

Στα βάζω με τίτλους: Ολυμπιακός, Παναθηναϊκός, Walkup, Dorsey, Σλούκας, Καλάθης, Γιάννης, Γκάλης, Μήτογλου, Σπανούλης, Ιτούδης μπορεί να ξεχνάω και άλλα.

[Reaper]

Δεν μπορώ να πω ότι εντυπωσιάστηκα κιόλας από την επιχειρηματολογία. Να έδινε δηλαδή ο Λιόλιος τελεσίγραφο στο Γιάννη; Για να τον χάσουμε για πάντα; Οι Σέρβοι δεν έδωσαν στο Γιόκιτς και πολύ καλά έκαναν. Και διάφορα άλλα που είναι σε επίπεδο κουτσομπολιού, ποιος τρώει με ποιον , πού έκατσε ο άλλος, πιο πολύ για μικροπρέπειες μου φαίνονται κάποιου που τα είχε φυλαγμένα του Λιόλιου από πριν, χωρίς να τον ξέρω τον κύριο αρθρογράφο, καλά να είναι ο άνθρωπος.

Να δουμε ποτε θα κοπει αυτη η...μοναδικοτητα του μπασκετ να ειναι το αθλημα που οι εθνικες ομαδες πεφτουν στα ποδια των παικτων και των ομαδων του NBA για να τους...κανουν τη χαρη να ερθουν στην εθνικη ομαδα. Ουτε σε ποδοσφαιρο, ουτε σε βολει, ουτε σε πολο, ουτε σε χαντμπολ (ανδρων και γυναικων) ουτε πιθανως πουθενα αλλου γινεται αυτο.

Ο Κογκαλιδης εγραψε και νεο αρθρο με αιχμες και υπονοουμενα προς τον Ανετοκουμπο, απ τα μισολογα εγω καταλαβαινω οτι υπαρχουν πλεον παραπονα εντος και εκτος της ΕΟΚ για τον Αντετοκουμπο.

[Tracy Mac]

Ο Κογκαλίδης ακόμα και μετάλλιο να έφερνε η εθνική καλή κουβέντα για τον Λιόλιο δεν θα έγραφε, όχι ότι ο Λιόλιος είναι άμοιρος ευθυνών. Δυστυχώς αν και χρόνια στο κουρμπέτι τώρα μαθαίνει τι εστί ελληνική καλαθοσφαίριση. Πάντως ένας δημοσιογράφος να γράψει κάτι για τα γύρω γύρω και για τους παίχτες δεν βρέθηκε. Για το τι πραγματικά συμβαίνει πχ με το Κώστα Αντετοκούμπο, με τον Σλούκα, με τον Ντόρσεϊ ή με τον Καλάθη. Θα φταίει μάλλον για όλα ο Ιτούδης αφού το λέει ο Dpg και είναι και αντιπαθής στους ολυμπιακούς. Το ελληνικό μπάσκετ είναι σε ένδεια το ξέρουμε, αλλά οι τελευταίοι που φέρουν ευθύνη είναι ο Ιτούδης και ο Λιόλιος. Μέσα σε όλα αυτά ένα μπράβο στον Παπανικολάου που άφησε πολλά το καλοκαίρι για να είναι εκεί και ας μην ήταν αυτός που έπρεπε και ένα ακόμα μεγαλύτερο μπράβο στον Παπαπέτρου που έκανε στην άκρη εγωισμούς και υποδείξεις αντιφρωνούντων. Τέλος, ένα πρώτο βήμα για μια καλύτερη εθνική είναι να κοπεί το χάιδεμα στον Γιάννη. Σούπερ σταρ ο Γιάννης αλλά λίγος για να μπει δίπλα σε Γκάλη, Γιαννάκη κλπ.

οταν μια ομαδα δεν παει καλα φταινει ολοι,απτον προεδρο μεχρι τον φροντιστη που μοιραζει νερα και τον μασερ που τριβει του παιχτες
ο ιτουδης εχει μεγαλο μεριδιο γιατι περα απτη κακη προπονητικη που εκανε στο ευρωμπασκετ εχει τσακωθει με ολους τους παιχτες
ο λιολιος εχει ευθυνη για την αντεντοκουμπιαδα που υπαρχει καθε καλοκαιρι και γιατι επιμενει να πιεζει εναν παιχτη που δεν θελει να παιζει να ερχεται να παιζει πιο πολυ οχι για το καλο της ομαδας αγωνιστικα αλλα για να υπαρχει προβολη

καταλαβαινω οτι για να <<καμφθουν>> τα εμποδια και να παρει υπηκοοτητα ο γιαννης υπηρχε ατυπη συμφωνια να ερχεται να παιζει στην εθνικη αλλα οπως ελεγε και στην ταινια με τον κωνστανταρα που εμεινε ταπι και πηγανε να ζητησει πισω τα δανεικα του ελεγαν ναι μου δανεισες αλλα χαρτια εχεις?
ετσι και τωρα το τι ειχαν πει τι ειχαν συμφωνησει στα λογια δεν εχει καμια αξια

επισης πρεπει να καταλαβουν οτι το μοντελο πανε κατι κοροιδα κανουν προπονησεις κανουν προετοιμασια παιζουν προκριματικα και μετα εμφανιζεται ο πριγκηπας που μπαινει και καθαριζει τα μεταλλια δεν λειτουργει

οποτε ας αφησουν στον ανθρωπο στην ησυχια του να τον πρηζουν καθε καλοκαιρι ωστε να εχει ηρεμια η εθνικη
και προφανως να φυγει ο ιτουδης αφου η παρουσια του ειναι τελειως αποτυχημενη σε ολους τους τομεις
δεν λεω οτι ειναι κακος προπονητης απλα λεω οτι δεν ταιριαζει στην εθνικη ομαδα ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα και οι καταστασεις

Παντως εδω και 10 χρονια ο Γιαννης μονο δυο φορες εχει απουσιασει απο την Εθνικη, και μαλιστα συνεχεια αναφερει οτι θελει να παιζει στην εθνικη. Αυτο οτι τον πρηζουν και δεν θελει, πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω απο που προκυπτει.

Γενικοτερα, κανεις πολλα αλματα σε πολλα σου ποστ, υποθετοντας πραγματα που δεν εχουν γινει και που απλως συμπληρωνεις με την φαντασια σου πραγματα που δεν ξερουμε τι εχει γινει πραγματικα. Παρε και ως παραδειγμα τι γραφεις για τον Γκριγκονις και την περσινή του χρονια.

Εγω παντως βλεπω οτι ο Γιαννης γουσταρει να παιζει εθνικη και μια χαρα ολες του οι δηλωσεις δεν υποδηλωνουν το αντιθετο.

[manhac]

Ο Κογκαλίδης ακόμα και μετάλλιο να έφερνε η εθνική καλή κουβέντα για τον Λιόλιο δεν θα έγραφε, όχι ότι ο Λιόλιος είναι άμοιρος ευθυνών.

Το ελληνικό μπάσκετ είναι σε ένδεια το ξέρουμε, αλλά οι τελευταίοι που φέρουν ευθύνη είναι ο Ιτούδης και ο Λιόλιος.

Μπερδεύτηκα! Αν δεν φταίνε αυτοί οι δύο τελικά, ο καθένας στο πόστο του, τότε ποιος φταίει; Είσαι ο δεύτερος μετά τον shtarkws που γράφεις κάτι αντίστοιχο, το οποίο είναι σεβαστό φυσικά, όμως τελικά που επιμερίζεται η ευθύνη; Στο Σλούκα; Στον Καλάθη; Στον Τσαρτσαρή; Στο Γιάννη; Σε ποιον;

Για το ότι έχει φτάσει το ελληνικό μπάσκετ σε αυτό το επίπεδο δεν φέρει ευθύνη ο Λιόλιος των δύο χρόνων προεδρίας, αλλά η προηγούμενη διοίκηση και φυσικά ο Παναθηναϊκός με τον Ολυμπιακό με αυτή τη σειρά. Για την αποτυχία της εθνικής τα δύο τελευταία χρόνια το μόνο που μπορώ να καταλογίσω στον Ιτούδη είναι ότι δεν παραιτήθηκε όταν άρχισε τα κόλπα ο Γιάννης, οι εκπρόσωποι του και οι Μπακς και οτι φέτος αντί να τους γράψει πήγε κόντρα και πήρε τον Χατζιδάκη. Για μένα ο Ιτούδης, όσο και αν με εκνευρίζει με τις αντιδράσεις του και τις διαμαρτυρίες, είναι με διαφορά του δεύτερου ο καλύτερος προπονητής για την εθνική. Το ίδιο και για τον Λιόλιο, έπρεπε φέτος να βγει και να πει πως έχουν τα πράγματα με τον Γιάννη και τους άλλους. Απλά δεν θέλει να χαλάσει την εικόνα του και τις δημόσιες σχέσεις, έχει βλέπεις και ομάδα. Ο Γιάννης είναι super star, παίχταρας αλλά και μεγάλο βαρίδι και όχι το ταπεινό παιδί του Φιλαθλητικού. Από εκεί πρέπει να ξεκινήσουν οι ευθύνες.

[manhac]

Ο Κογκαλίδης ακόμα και μετάλλιο να έφερνε η εθνική καλή κουβέντα για τον Λιόλιο δεν θα έγραφε, όχι ότι ο Λιόλιος είναι άμοιρος ευθυνών. Δυστυχώς αν και χρόνια στο κουρμπέτι τώρα μαθαίνει τι εστί ελληνική καλαθοσφαίριση. Πάντως ένας δημοσιογράφος να γράψει κάτι για τα γύρω γύρω και για τους παίχτες δεν βρέθηκε. Για το τι πραγματικά συμβαίνει πχ με το Κώστα Αντετοκούμπο, με τον Σλούκα, με τον Ντόρσεϊ ή με τον Καλάθη. Θα φταίει μάλλον για όλα ο Ιτούδης αφού το λέει ο Dpg και είναι και αντιπαθής στους ολυμπιακούς. Το ελληνικό μπάσκετ είναι σε ένδεια το ξέρουμε, αλλά οι τελευταίοι που φέρουν ευθύνη είναι ο Ιτούδης και ο Λιόλιος. Μέσα σε όλα αυτά ένα μπράβο στον Παπανικολάου που άφησε πολλά το καλοκαίρι για να είναι εκεί και ας μην ήταν αυτός που έπρεπε και ένα ακόμα μεγαλύτερο μπράβο στον Παπαπέτρου που έκανε στην άκρη εγωισμούς και υποδείξεις αντιφρωνούντων. Τέλος, ένα πρώτο βήμα για μια καλύτερη εθνική είναι να κοπεί το χάιδεμα στον Γιάννη. Σούπερ σταρ ο Γιάννης αλλά λίγος για να μπει δίπλα σε Γκάλη, Γιαννάκη κλπ.

οταν μια ομαδα δεν παει καλα φταινει ολοι,απτον προεδρο μεχρι τον φροντιστη που μοιραζει νερα και τον μασερ που τριβει του παιχτες
ο ιτουδης εχει μεγαλο μεριδιο γιατι περα απτη κακη προπονητικη που εκανε στο ευρωμπασκετ εχει τσακωθει με ολους τους παιχτες
ο λιολιος εχει ευθυνη για την αντεντοκουμπιαδα που υπαρχει καθε καλοκαιρι και γιατι επιμενει να πιεζει εναν παιχτη που δεν θελει να παιζει να ερχεται να παιζει πιο πολυ οχι για το καλο της ομαδας αγωνιστικα αλλα για να υπαρχει προβολη

καταλαβαινω οτι για να <<καμφθουν>> τα εμποδια και να παρει υπηκοοτητα ο γιαννης υπηρχε ατυπη συμφωνια να ερχεται να παιζει στην εθνικη αλλα οπως ελεγε και στην ταινια με τον κωνστανταρα που εμεινε ταπι και πηγανε να ζητησει πισω τα δανεικα του ελεγαν ναι μου δανεισες αλλα χαρτια εχεις?
ετσι και τωρα το τι ειχαν πει τι ειχαν συμφωνησει στα λογια δεν εχει καμια αξια

επισης πρεπει να καταλαβουν οτι το μοντελο πανε κατι κοροιδα κανουν προπονησεις κανουν προετοιμασια παιζουν προκριματικα και μετα εμφανιζεται ο πριγκηπας που μπαινει και καθαριζει τα μεταλλια δεν λειτουργει

οποτε ας αφησουν στον ανθρωπο στην ησυχια του να τον πρηζουν καθε καλοκαιρι ωστε να εχει ηρεμια η εθνικη
και προφανως να φυγει ο ιτουδης αφου η παρουσια του ειναι τελειως αποτυχημενη σε ολους τους τομεις
δεν λεω οτι ειναι κακος προπονητης απλα λεω οτι δεν ταιριαζει στην εθνικη ομαδα ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα και οι καταστασεις

Άρα να φύγει ο Ιτούδης γιατί έτσι θέλει ο Γιάννης, ο Σλούκας, ο Καλάθης κλπ. Ποιος σοβαρός προπονητής θα δεχτεί να έρθει να κοουτσάρει και να του κάνουν υποδείξεις οι προπονητές των Μπακς? Να του καθορίζει ο Γιάννης ποιους θα πάρει στη δωδεκάδα. Όχι τίποτε άλλο παίζει στους Μπακς φέτος και ο Άλεξ. Τι περισσότερο πρόσφερε ο Κώστας που δεν μπορούσε να το δώσει πχ ο Καββαδάς, ο Μαργαρίτης, ο Κακλαμανάκης, ο Τσαλμπούρης. Ποιός προπονητής θα δεχόταν τα μούτρα και τη γκρίνια του Σλούκα για τους χρόνους, τα συστήματα και τις πεντάδες που παίζει. Θα πέρναγαν ποτέ αυτά στον Ίβκοβιτς, τον Ομπράντοβιτς ή τον Γιαννάκη? Για μένα ο μόνος που δεν πρέπει να απομακρυνθεί από την εθνική είναι ο Ιτούδης.

[master2023]

Το Αιθιοπια πιο πολυ το λεω και βαση ολων των υπολοιπων μη μπασκετικων θεματων..παρολαυτα κανουμε σταθερα βηματα προς τα πισω σε επιπεδο εθνικης. επισης πιστευω οι περισσοτερες ομαδες ειχαν ελλειψεις

Eννοεις τα υπολοιπα αθληματα? Θα ελεγα οτι μια χαρα τα παμε, βασει του μεγεθους και του ιστορικου μας.

"Σταθερα βηματα πισω" επειδη τρελαθηκαν οι λιθουανοι στα τριποντα και μας απεκλεισαν. Ομως ειδες οτι σημερα συνεβη το αναποδο, στις τρεις τελευταιες περιοδους ειχαν 4/21 και αποκλειστηκαν πανηγυρικα(οι σερβοι ειχαν 63% διποντα και 41% τριποντα).

[pan24]

Ο Κογκαλίδης ακόμα και μετάλλιο να έφερνε η εθνική καλή κουβέντα για τον Λιόλιο δεν θα έγραφε, όχι ότι ο Λιόλιος είναι άμοιρος ευθυνών.

Το ελληνικό μπάσκετ είναι σε ένδεια το ξέρουμε, αλλά οι τελευταίοι που φέρουν ευθύνη είναι ο Ιτούδης και ο Λιόλιος.

Μπερδεύτηκα! Αν δεν φταίνε αυτοί οι δύο τελικά, ο καθένας στο πόστο του, τότε ποιος φταίει; Είσαι ο δεύτερος μετά τον shtarkws που γράφεις κάτι αντίστοιχο, το οποίο είναι σεβαστό φυσικά, όμως τελικά που επιμερίζεται η ευθύνη; Στο Σλούκα; Στον Καλάθη; Στον Τσαρτσαρή; Στο Γιάννη; Σε ποιον;

Κοίτα, η μια προσέγγιση όταν πάει κάτι στραβά είναι ότι φταίνε όλοι οι εμπλεκόμενοι από τον φροντιστή μέχρι τον πρόεδρο που μπορεί και να έχει μια δόση αλήθειας.

Όμως αν πάμε επί τους ουσίας, τα περισσότερα για τα οποία κατηγορούνται ο Λιόλιος και ο Ιτούδης βασίζονται σε υποθέσεις-λογικά άλματα και όχι σε κάτι που ξέρουμε σίγουρα με κάποιον τρόπο.

Δηλαδή έχουμε κάποιο στοιχείο, πέρα από διάφορους insiders της κακιάς ώρας και τους μαϊντανούς του sdna που σε λίγο θα πουν ότι φταίνε και για την φωτιά στον Έβρο, ότι ο Σλούκας, ο Γιάννης, ο Καλάθης δεν κατέβηκαν επειδή δεν γουστάρουν τον Ιτούδη ή τον Λιόλιο;

Με τα δεδομένα που έχουμε, ο Λιόλιος φταίει για το πως χειρίστηκαν επικοινωνιακά το θέμα Γιάννη αλλά πέρα από αυτό, αν είναι θέμα υγείας ή θέμα Μπακς ή και τα 2 όποιος και να ήταν δεν θα άλλαζε κάτι.

Με τα δεδομένα που έχουμε ο Ιτούδης μπορεί να κατηγορηθεί για κάποιες αποφάσεις στο κοουτσάρισμα αλλά ρεαλιστικά πιστεύει κανείς ότι αυτό το ρόστερ που κατεβάσαμε όποιον και αν είχαμε προπονητή θα πήγαινε στους 8;

Μπορούμε στην ίδια λογική να κατηγορήσουμε και τον Σλούκα και τον Καλάθη που στα 33+ μετά από καλοκαίρια που έχουν παίξει και τραυματίες είπαν να κάτσουν ένα καλοκαίρι, τον Ντόρσει που είπε να κάτσει με την ετοιμόγενη γυναίκα του και οχι να την αφήσει για Μανίλα όπως ο Παπανικολάου ή τον Γιάννη και τον Μήτογλου που δεν έπαιξαν τραυματίες και κόντρα στην θέληση των ομάδων τους.

Η αλήθεια είναι ότι πρέπει να κοιταχτούμε στον καθρέφτη και να καταλάβουμε ότι κάπου εκεί είναι το επίπεδο μας πλέον.
Μια ομάδα για τους 16 που αν έρθουν όλοι μπορεί και να πηγαίνει μέχρι τους 8,αν ευθυγραμμιστούν οι πλανήτες ίσως μπορεί και παραπάνω, αν λείψουν αρκετοί ή υπάρξει ατυχία μπορεί και αποκλεισμός από την πρώτη φάση.

Αν έχεις ένα παιδί που είναι μέτριος μαθητής όλη του τη ζωή και στις πανελλήνιες αναμενόμενα γράψει έναν μέτριο βαθμό και δεν περάσει ιατρική οι προσδοκίες ήταν λάθος, δεν θα φταίνε οι καθηγητές και η άτιμη κοινωνία.

[master2023]

Αν είχαμε καμία αμφιβολία για τον αν ήμασταν για οκτάδα μπορούσαμε να είχαμε δει και τις αποδόσεις. Μας έπαιζαν όχι απλά ως αουτσάιντερ αλλά ως καρα-έκπληξη για οκτάδα.

Τις αποδοσεις τις παρακολουθουσα καθημερινα. Αρχικα μας ειχαν στα τοπ φαβορι με αποδοση καπου 10. Στη περιοδο της προετοιμασιας δηλαδη, οταν θεωρουσαν οτι θα παιξει ο Γιαννης.
Οταν εγινε γνωστο οτι δεν θα παιξει επεσε η αποδοση αλλα εξακολουθουσαμε να ειμαστε ψηλα, δηλ. μαζι με τις γνωστες τοπ ομαδες. Μετα ηρθαν και οι αλλες απουσιες και πεσαμε πολυ, στα τελευταια μας ματς ειμασταν περ. οσο και η Ιταλια, ο Αγ. Δομινικος και η Λετονια.
Υπηρχε και ενα γραφειο που μας εδινε 200-300 σα να ειμασταν οι Φιλιππινες

Η πλακα ειναι οτι θεωρουσαν δευτερο φαβορι τη Γαλλια, η οποια εφαγε αμεσως 2 ηχηρες σφαλιαρες και αποκλειστηκε

[basket72]

Ο Ιτούδης προφανώς και δεν πρέπει να φύγει.
Κι ας μην έχει βγάλει μάτια ως ομοσπονδιακός κόουτς.
Μαγκιά του που το πήρε πάνω του.
Άλλο να έχεις 6-7 παικταράδες σε κάθε ρόστερ σου (ιδιώς ΤΣΣΚΑ αλλά και στη Φενέρ, φέτος) κι άλλο αυτό εδώ το πράγμα, που σιγά μην δεν το είχε κατά νου ως πιθανότητα.

Στο μεσομακροπρόθεσμο (που αυτό θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει) μια καλή λύση θα ήταν να πάρουν τα κουβαδάκια τους οι 2 Ευρωλιγκάτοι από την Α1 (πιστεύω ότι αργά ή γρήγορα θα γίνει κάτι τέτοιο, γενικά μιλώντας) κι η άλλη να πάμε στους 5 ξένους χωρίς μα και μου.
Ακόμα και αυτούς που έχουμε θα τους κάνει καλό να παίζουν πολύ παραπάνω.
Παίκτης χωρίς παιχνίδια δεν υπάρχει. Σε κανένα άθλημα.
Προφανώς κι όλοι αυτοί θα ήταν καλύτεροι αν έπαιζαν.

Εδώ φτάσαμε να έχουμε την Εθνική να μας ζεσταίνει τον Λούντζη για τον Ολυμπιακό, τον Μωρα΄ϊτη για τον Παναθηναϊκό και πάει λέγοντας.

Ας αποφασίσουμε: Θέλουμε πορείες στις Ευρωλίγκες ή βελτίωση των Ελλήνων παικτών;

Και τα 2 μαζί δεν βλέπω να πηγαίνουν.

Θέλουμε 7 ΄και 8 ξένους για να πηγαίνει πρίμα η ομάδα μας, και το καλοκαίρι να περιμένουμε από τους παίκτες που ζεσταίνουν τον πάγκο, να βγουν μπροστά;

Για να μην πιάσω το αναπτυξιακό το οποίο δεν το ξέρω.

* Ο Γιάννης μία μία μάς πάει στην καλύτερη. Δεν ήταν μέσα στις πιθανότητες λοιπόν να παίξει φέτος. Παρόλα αυτά, μέρος της εθνικής με την κραυγαλέα απουσία του από τις υποχρεώσεις, δεν έπεισε ότι είναι.
Και μια χαρά το παλικάρι. Αλλά μην κάνουμε το άσπρο μαύρο. Ούτε ιερές αγελάδες βοηθάνε. ¨Οπως δεν βοηθάνε από την άλλοι κι αποδιοπομπαίοι τράγοι.
Από και το πάω από κει το φέρνω στα μπριζολίδια το ρίχνω. Και να τρώγα και κρέας, κάτι πάει κι έρχεται.

[kostas1978]

ότι ο Σλούκας, ο Γιάννης, ο Καλάθης δεν κατέβηκαν επειδή δεν γουστάρουν τον Ιτούδη ή τον Λιόλιο;

στα αλλα που γραφεις συμφωνω, αλλα ειδικα για τον καλαθη προφανως φταιει ο ιτουδης
ο ιτουδης ζητησε απ τον παικτη επίσημα (εβγαλε κανονικη ανακοινωση η διοικηση της φενερ) να φυγει απ τη φενερ, ενω εχει συμβολαιο... η υψιστη προσβολη σε παικτη με συμβολαιο, που του λες ή φερνεις προταση και παιρνεις μεταγραφή ή σε προοριζω για τις πετσετες...
μετα απ αυτην την εξελιξη, υπηρχε περιπτωση ο παικτης να δεχτει να παιξει σε ομαδα αυτου του προπονητη?

[kostas1978]

παντως η λογικη λεει οτι δεν εχει καποιο λόγο ο λιολιος να φερει τον σπανουλη στην παρουσα φαση...

αν τον φερει παιρνει τεραστιο ρισκο.... αν παρουμε τη διοργανωση του προολυμπιακου και αποτυχουμε με σπανουλη προπονητη, θα πεσει κρεμασμα και για τα χαμενα εκατομμύρια και για τον απειρο προπονητη που ανελαβε...
αν αντιθετως αποτυχει με ιτουδη, οκ , τελειωνει το τριετες και αναλαμβανει ο νεος προπονητης με το επομενο πλανο και τη νεα γενιά

μονη περιπτωση να φερει τον σπανουλη, ειναι αν ειναι σιγουρος οτι ο γιαννης θα κατεβει με σπανουλη, πλην ομως αυτο εξαρταται απο πολλους παραγοντες

[gkostas37]

Ποιόν Σπανούλη ρε παιδιά; Έτσι όπως είναι τα πράγματα δεν μπορεί ο Σπανούλης να αναλάβει την εθνική. Θα γίνει χαμός ανάμεσα στους κοκκινους και τους πράσινους. Έτσι όπως είναι το κλίμα αυτή την περίοδο δεν γίνεται να πάρεις κάποιον που είναι σημαία στο ένα ή στο άλλο στρατόπεδο.

Εγώ επιμένω Παναγιώτης Γιαννάκης. Είναι αυτός που το 2004 άφησε έξω Παπανικολάου/Σιγάλα/Οικονόμου και έφερε νέο αίμα στην Εθνική. Δεν ασχολείται με μανατζεριλίκια και που παίζει ο κάθε παίκτης. Είναι διατεθιμένος να σπάσει αυγά και για τουρνουά εθνικών ομάδων, είναι από τους προπονητές που μπορούν να φτιάξουν κλίμα και να δέσουν μια ομάδα μέσα σε λίγες εβδομάδες.

Όπως έχω ξαναγράψει, μην συγκρίνετε προπονητές που είναι κορυφαίοι σε επίπεδο συλλόγων που έχουν ένα ολόκληρο καλοκαίρι να προετοιμάσουν την ομάδα, που δημιουργούν κορμό, που όλο τον χειμώνα μπορούν να δουλέψουν τις αδυναμίες της κλπ, με προπονητές εθνικών ομάδων που μέσα σε 3-4 βδομάδες πρέπει να χτίσουν ομάδα από το μηδέν. Γι' αυτό τον λόγο πολλοί καλοί προπονητές συλλόγων αποτυγχάνουν σε επίπεδο εθνικών ομάδων (βλ. Ιτούδης, Ζοτς, Αταμαν κλπ) και πολλοί προπονητές που έχουν μετάλλια και πολύ καλές εθνικές ομάδες αποτυγχάνουν σε συλλόγους (Σκαριόλο, Καζλάουσκας, Γιαννάκης).

Τέλος, τα σχόλια ότι τον Γιαννάκη τον έχει αφήσει πίσω το μπάσκετ τα ακούω βερεσέ. Μια χαρά μπάσκετ έπαιζε η εθνική με το υλικό που είχε.

[GK_23]

Κοίτα, η μια προσέγγιση όταν πάει κάτι στραβά είναι ότι φταίνε όλοι οι εμπλεκόμενοι από τον φροντιστή μέχρι τον πρόεδρο που μπορεί και να έχει μια δόση αλήθειας.

Όμως αν πάμε επί τους ουσίας, τα περισσότερα για τα οποία κατηγορούνται ο Λιόλιος και ο Ιτούδης βασίζονται σε υποθέσεις-λογικά άλματα και όχι σε κάτι που ξέρουμε σίγουρα με κάποιον τρόπο.

Δηλαδή έχουμε κάποιο στοιχείο, πέρα από διάφορους insiders της κακιάς ώρας και τους μαϊντανούς του sdna που σε λίγο θα πουν ότι φταίνε και για την φωτιά στον Έβρο, ότι ο Σλούκας, ο Γιάννης, ο Καλάθης δεν κατέβηκαν επειδή δεν γουστάρουν τον Ιτούδη ή τον Λιόλιο;

Με τα δεδομένα που έχουμε, ο Λιόλιος φταίει για το πως χειρίστηκαν επικοινωνιακά το θέμα Γιάννη αλλά πέρα από αυτό, αν είναι θέμα υγείας ή θέμα Μπακς ή και τα 2 όποιος και να ήταν δεν θα άλλαζε κάτι.

Με τα δεδομένα που έχουμε ο Ιτούδης μπορεί να κατηγορηθεί για κάποιες αποφάσεις στο κοουτσάρισμα αλλά ρεαλιστικά πιστεύει κανείς ότι αυτό το ρόστερ που κατεβάσαμε όποιον και αν είχαμε προπονητή θα πήγαινε στους 8;

Μπορούμε στην ίδια λογική να κατηγορήσουμε και τον Σλούκα και τον Καλάθη που στα 33+ μετά από καλοκαίρια που έχουν παίξει και τραυματίες είπαν να κάτσουν ένα καλοκαίρι, τον Ντόρσει που είπε να κάτσει με την ετοιμόγενη γυναίκα του και οχι να την αφήσει για Μανίλα όπως ο Παπανικολάου ή τον Γιάννη και τον Μήτογλου που δεν έπαιξαν τραυματίες και κόντρα στην θέληση των ομάδων τους.

Η αλήθεια είναι ότι πρέπει να κοιταχτούμε στον καθρέφτη και να καταλάβουμε ότι κάπου εκεί είναι το επίπεδο μας πλέον.
Μια ομάδα για τους 16 που αν έρθουν όλοι μπορεί και να πηγαίνει μέχρι τους 8,αν ευθυγραμμιστούν οι πλανήτες ίσως μπορεί και παραπάνω, αν λείψουν αρκετοί ή υπάρξει ατυχία μπορεί και αποκλεισμός από την πρώτη φάση.

Αν έχεις ένα παιδί που είναι μέτριος μαθητής όλη του τη ζωή και στις πανελλήνιες αναμενόμενα γράψει έναν μέτριο βαθμό και δεν περάσει ιατρική οι προσδοκίες ήταν λάθος, δεν θα φταίνε οι καθηγητές και η άτιμη κοινωνία.

Συμφωνώ μέχρι και στα σημεία στίξης με το σχόλιο σου

Εδώ είναι forum και μπορούμε να κάνουμε εικασίες, να εκφράζουμε απόψεις και γενικότερα να γράφουμε ότι μας κατέβει

Δημοσιογράφοι όμως που γράφουν γενικά και αόριστα για "εθνική κομμένη στα δύο" και για "παίκτες που δεν τρώνε μαζί με τους υπόλοιπους" είναι καλύτερα να παραθέσουν αποδείξεις για όσα γράφουν και να μιλήσουν με ονόματα. Αλλιώς δεν διαφέρουν σε τίποτα από εμάς που γράφουμε απλά την άποψή μας.

Για το θέμα του Γιάννη, είπε κάποια πράγματα ο Brian Windhorst στον Καούρη στα πλαίσια του Παγκοσμίου Κυπέλλου στη Μανίλα. Αξίζει να τον ακούσετε, ειδικά το κομμάτι στο οποίο λέει πως οι Αμερικάνοι δημοσιογράφοι θα ρωτήσουν τον Γιάννη όταν ξεκινήσει το training camp των Bucks σχετικά με την επέμβαση στο γόνατο και τη χρονική στιγμή που επέλεξε να την κάνει:



Την άποψή μου την έχω γράψει χιλιάδες φορές, ο Γιάννης δεν έπαιξε διότι δεν ήταν 100% υγιής. Άλλωστε και ο Windhorst δεν αμφιβάλλει για αυτό αλλά προβληματίζεται για την μυστικότητα που επικράτησε γύρω από την επέμβασή του.

Όσον αφορά τον απολογισμό της εθνικής στο τουρνουά, ούτε πετύχαμε αλλά ούτε και αποτύχαμε. Κερδίσαμε ομάδες που μπορούσαμε να κερδίσουμε και χάσαμε από ομάδες που ήταν ανώτερες από εμάς. Η σύνθεση με την οποία κατεβήκαμε αλλά και ο τραυματισμός του Μήτογλου δεν άφηναν παρά ελάχιστες ελπίδες για κάτι περισσότερο από το αποτέλεσμα που ήρθε. Επομένως δεν συμφωνώ με όσους ισχυρίζονται ότι αποτύχαμε, ειδικότερα με τον πρόεδρο Λιόλιο ο οποίος είπε ότι αποτύχαμε διότι ο κρυφός μας στόχος ήταν η ...απευθείας πρόκριση στους Ολυμπιακούς Αγώνες



Να μας πει και εμάς τι πίνει ο Λιόλιος διότι αν στην ΕΟΚ πίστευαν ότι με αυτή τη σύνθεση η εθνική ομάδα είχε ως ρεαλιστικό στόχο να προκριθεί στους ΟΑ (να μπει στην 4άδα του τουρνουά δλδ), τότε μάλλον πίνουν κάτι πολύ καλό το οποίο το θέλουμε και εμείς

Όσον αφορά το μέλλον, οι επιλογές της ομοσπονδίας είναι οι εξής δύο:

- Συνεχίζει με τον Ιτούδη και το ίδιο group παικτών για μια τελευταία "ζαριά" στο προολυμπιακό ή

- Αποσύρει άμεσα όλους τους 33+ παίκτες, προσλαμβάνει full time προπονητή και χρησιμοποιεί τη διοργάνωση του προολυμπιακού και το Ευρωμπάσκετ του 2025 για ολικό restart.