Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2024-2025

[Dimmitz]

Ο μιλου ήρθε από εθνική ,τραυματίστηκε ο φαλ και έπαιζε μόνος του την θέση με τρελό κουβαλήμα, τραυματίστηκε , μετά γύρισε και του σπάσαν το πόδι .. με την μπαρτσα τον έβαλε στα 2 τελευταία ματς και τα ριμπάουντ του ήταν ένας από τους λόγους που περάσαμε .. Γιατί δεν τον έβαζε νωρίτερα ένας θεός ξέρει .. και στους τελικούς έκανε εμφανισαρες παίζοντας μόνος του την θέση ..Για να λες δεν έχει δικαιολογήσει στο ελάχιστο μάλλον περιμένεις να καταπίνει σπαθιά ..

Δεν θέλω να καταπιεί σπαθιά, θέλω να κάνει το impact του Λεσόρ ή ακόμα και της 1ης θητείας του για τα λεφτά που παίρνει. Όντως στα επιθετικά ριμπάουντ είναι μαέστρος. Η εικόνα του όμως με το μπυροκοίλι δεν είναι εικόνα αθλητή. Επιθετικά το impact του ήταν πολύ λίγο. Η μεταγραφή του και τα λεφτά που πήρε έγινε με την λογική ότι θα πάρεις 10-15 πόντους μ.ο. Και έτσι θα καλύψεις ένα μέρος των πόντων που έβαζαν Σάσα - Σλούκας. Επιθετικά, λοιπόν, δεν τον είδα να παίρνει την μπάλα στο low post και να τελειώνει τις φάσεις με την συχνότητα που θα ήθελα. Δεν τον αξιοποίησε σωστά ο Μπαρτζώκας λόγω μη χρήσης pnr; Δεν μπορεί να το κάνει πλέον ο παίκτης όπως στην Ρωσία ή σε εμάς πριν και έχει πέσει η ποιότητα του; Το θέμα είναι ότι τα 1.8 που παίρνει δεν τα δικαιολόγησε. Για 1.2 μια χαρά θα ήταν. Μακάρι να το κάνει φέτος, γιατί ο καλός Μίλου είναι από τα καλύτερα Σέντερ της Ευρώπης.

[Christofis]

Δεν ειπα πουθενα οτι ανεφερες στατιστικα. Ειπες οτι ενας ειχε μεγαλυτερο χρονο και ειχε ελαφρως καλυτερα στατιστικα. Και εγω σου ανελυσα γιαρι ο γουοκαπ επαιζε με αναπνευστηρα και γιατι ο Γκραντ οχι. Ο γουοκαπ γυρισε ολο το παιχνιδι μονος του με κλεψιματα αμυνες και ασιστ στον ημιτελικο ατην προηγουμενη σεζον με την μονακο και ας μην εβαλε ποντο. Αρα ουρε αυτο που ειπες ισχυει. Οσο για το τι θεωρω για το ΝΒΑ . Αν δεν εισαι παικτης των 20- 25 λεπτων σταθερα και ανω τοτε δεν εισαι παικτης επιπεδου για μενα. Δηλαδη αν εισαι μετα τον 8ο παικτη στο ροτεισιον εισαι απλα ενας φτηνος παικτης που δεν γκρινιαζει και εχεις καποια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα οπως ενα καλο τριποντο, καλη αμυνα στην μπαλα, αθλητικοτητα. Αλλιως ναι εισαι για επιπεδου γιουροκαπκαθως παιζεις σε garbage time χωρις αμυνες και συστηματα και σε παιχνιδια ξεκουρασης των βασικων παιζεις 35 λεπτα και ανεβαζεις τα στατιστικα σου και χανεις με 30 ποντους

Και ο Βεζενκοφ 12 λεπτά επαιζε σε garbage time,επιπεδου eurocup είναι?Μην απαντήσεις.Δεν είναι,απλά σου δείχνω πως το επιχείρημα είναι σαθρο.Ειναι αντικρουομενο δλδ αυτό που λες.

Αυτό που απλά ήθελα να πω είναι πως η χρησιμότητα στην ευρολιγκα κρίνεται και από το αποτέλεσμα.Οταν το αποτέλεσμα είναι το μάξιμουμ (κατάκτηση ευρολιγκας) με τον παίκτη να είναι καθορίστικος(12 π ,15 rating 50% τρίποντο συν ο καλύτερος αμυντικός της ομαδας) δε τεκμαίρεται πολύ μεγαλύτερη χρησιμότητα του ενός από τον άλλον.

Υγ ίσως και να είμαστε οφφ τοπικ.Οποτε αν είναι έτσι ζητώ συγνώμη από τους mods και τους συμφορουμιτες ολυμπιακους

Κοιτα οταν σχολιαζεις κατι που εχω πει τοτε θα απανταω. Ειδικα οταν μιλαμε σε κοσμπιο τονο. Λοιπον ξαναλεω οτι οταν εισαι 9-15ος παικτης στο ΝΒΑ για μενα δεν λεει κατι το θεωρω garbage time μπορουν να παιξουν και μετειοι παικτεα οπως ο τουπαν για παραδειγμα παλαιοτερα. Τωρα για Ο βεζενκοφ δεν εκανε για ΝΒΑ για 1-8ος αο ροτεισιον γιατι δεν εχει παιχνιδι με την μπαλα που ειναι απαραιτητο οταν δεν εχεις αθλητικοτητα, δεν εχει ογκο οταν δεν εχεις αθλητικοτητα, δεν ειναι φτηνος για να ειναι 9-15ος παικτης και δεν ειναι 18-25 ετων ουτε εχει μεγαλωσει με το προγραμμα τους. !! Ο βεζενκοφ δεν ειναι για γιουροκαπ γιατι τον ειδαμε να βγαινει MVP αλλα πριν γινει αυτο βολοδερνε σε DNP ή σκορπια πενταλεπτα σε ομαδες ευρωλιγκας. Αυτο δεν το ζητας απο εναν ξενο σου. Ο γκραντ μετα το ΝΒΑ βολοδερνε μια τετραετια μεταξυ ελληνικου πρωταθληματος και ομαδων επιπεδου γιουροκαπ. Επαιξε μια καλη σεζον με παικταρασες διπλα του ως 3ος 4ος πολος επιθεσης σε μια ομαδα χωρις ιδιατερα συστηματα που το επιθετικο ενστικτο ηταν ποκυ σημαντικο( καθως ειναι scoring first guard) Αυτα ειπα! Ο γουοκαπ ηταν ο βασικος γκαρντ για μια εξαετια σε ομαδα ευρωλιγκας γιατι για το μπασκετ της ευρωλιγκας θεωρειται τοπ παικτης. Για ΝΒΑ προφανως και δεν θα επαιζε ποτε ενω ο γκραντ ταιριαζε περισσοτερο αλλα για garbage time οχι σημαντικο ρολο

[montechristo]

Όχι μόνο αυτό. Αυτό το κάνουν κι άλλοι!
Ο δικός μας θα έπρεπε επιπλέον και να χέζει σουγιαδάκια!!!

Φίλτατε, έπρεπε να γράψεις ΑΦΟΔΕΥΕΙ... η δυσωδία θα ἦτο ισχνότερη!

Τα σουγιαδάκια είναι άοσμα!

[montechristo]

Καλά εδώ που τα λέμε έχει μεγάλη βάση αυτό που λέει ο φίλος τουλούμπας. Οι παίχτες κοιτάνε και την καριέρα τους κ τα συμβόλαια. Αν δεν παίζει κάποιος πέφτει και η αξία του. Με τις εμφανίσεις που έκανε ο ραιτ πέρυσι αν συνέχιζε να παίζει και να γράφει αντίστοιχα νούμερα αυτό θα φαινόταν και στο επόμενο συμβόλαιο του.

ο μεσος οπαδος νοιαζεται μονο για οτι βολευει την ομαδα του
θεωρει δεδομενο οτι οι παιχτες θα νοιαστουν για το ιδιο και οχι πρωτα για την καριερα τους
ο ραιτ εχει δηλωσει οτι θελει να παιζει ευρωλιγκα για παρει μεταγραφη για νβα αλλα θα δεχτει ετσι απλα να περιμενει να τραυματιστει ο φαλ η ο μιλουτινοφ για να μπει να παιξει

φαντασου οτι τετοιους ρολους δεν δεχονται ο λουτζης ο ματζουκας και ζητανε να φυγουν αλλα θα το δεχτει ο ραιτ και ο πετρουσεφ

ο πετρουσεφ ηδη τσιναει επιδη ειναι πιο εμπειρος σε μεγαλες ομαδες ο ραιτ σαν νεουδι θα το καταλαβει καλα οταν θα τραβηξει κουπι για 2 μηνες και μολις γυρισει ο φαλ θα τον φαει η μαρμαγκα και θα γινει σκουπιστης παγκου

Ρε τουλουμπάκο, όλα αυτά θα λυθούν, όπως γίνεται σε όλες τις ομάδες.
Στο κάτω-κάτω, με τέτοιο ρόλο ο Ράιτ πέρυσι έδειξε τι παιχτούρα είναι. Ο καλός παίχτης πάντα φαίνεται.

[Conan1982]

ο μεσος οπαδος νοιαζεται μονο για οτι βολευει την ομαδα του
θεωρει δεδομενο οτι οι παιχτες θα νοιαστουν για το ιδιο και οχι πρωτα για την καριερα τους
ο ραιτ εχει δηλωσει οτι θελει να παιζει ευρωλιγκα για παρει μεταγραφη για νβα αλλα θα δεχτει ετσι απλα να περιμενει να τραυματιστει ο φαλ η ο μιλουτινοφ για να μπει να παιξει

φαντασου οτι τετοιους ρολους δεν δεχονται ο λουτζης ο ματζουκας και ζητανε να φυγουν αλλα θα το δεχτει ο ραιτ και ο πετρουσεφ

ο πετρουσεφ ηδη τσιναει επιδη ειναι πιο εμπειρος σε μεγαλες ομαδες ο ραιτ σαν νεουδι θα το καταλαβει καλα οταν θα τραβηξει κουπι για 2 μηνες και μολις γυρισει ο φαλ θα τον φαει η μαρμαγκα και θα γινει σκουπιστης παγκου

Ρε τουλουμπάκο, όλα αυτά θα λυθούν, όπως γίνεται σε όλες τις ομάδες.
Στο κάτω-κάτω, με τέτοιο ρόλο ο Ράιτ πέρυσι έδειξε τι παιχτούρα είναι. Ο καλός παίχτης πάντα φαίνεται.

O Ράιτ υπερβολικό δεν είναι να διαμαρτύρεται; Δεν είχε παίξει ούτε Eurocup και βρέθηκε να παίζει σε μια από τις καλύτερες ομάδες της Ευρώπης και είναι και δεδομένο ότι θα πάρει χρόνο συμμετοχής στην διάρκεια της σεζόν αφού σίγουρα θα χάσει την αρχή τουλάχιστον ο Φαλ και πάντα και ο Μιλού χάνει παιχνίδια. Ε, στο χέρι του είναι να αποδείξει ότι είναι ικανός να παίξει ως πρωτο-δεύτερος σέντερ.
Δεν είναι ότι είναι και έτοιμος για πρώτος σέντερ σε κάποια ομάδα, ακόμα μαθαίνει να παίρνει σωστές τοποθετήσεις, να αντιδρά σωστά στην άμυνα, έχει την άνεση στο σκοράρισμα αλλά δεν φτάνει μόνο αυτό.

[coach blue]

Άλλος Ράιτ θα είναι αν παίξει 30 ματς με καλό χρόνο συμμετοχής μέχρι τα κρίσιμα, άλλος Ράιτ αν εμφανιστεί με σκόρπια δεκάλεπτα στα πόδια του.


Εκ των πραγμάτων θα αναγκαστούμε να παίξουμε με αυτόν. Το θέμα είναι να έχει πάρει ικανό χρόνο για να βελτιώσει τις λεπτομέρειες που σε αυτό το επίπεδο κάνουν όλη τη διαφορά.

[JohnnyPao]

Και ο Βεζενκοφ 12 λεπτά επαιζε σε garbage time,επιπεδου eurocup είναι?Μην απαντήσεις.Δεν είναι,απλά σου δείχνω πως το επιχείρημα είναι σαθρο.Ειναι αντικρουομενο δλδ αυτό που λες.

Αυτό που απλά ήθελα να πω είναι πως η χρησιμότητα στην ευρολιγκα κρίνεται και από το αποτέλεσμα.Οταν το αποτέλεσμα είναι το μάξιμουμ (κατάκτηση ευρολιγκας) με τον παίκτη να είναι καθορίστικος(12 π ,15 rating 50% τρίποντο συν ο καλύτερος αμυντικός της ομαδας) δε τεκμαίρεται πολύ μεγαλύτερη χρησιμότητα του ενός από τον άλλον.

Υγ ίσως και να είμαστε οφφ τοπικ.Οποτε αν είναι έτσι ζητώ συγνώμη από τους mods και τους συμφορουμιτες ολυμπιακους

Κοιτα οταν σχολιαζεις κατι που εχω πει τοτε θα απανταω. Ειδικα οταν μιλαμε σε κοσμπιο τονο. Λοιπον ξαναλεω οτι οταν εισαι 9-15ος παικτης στο ΝΒΑ για μενα δεν λεει κατι το θεωρω garbage time μπορουν να παιξουν και μετειοι παικτεα οπως ο τουπαν για παραδειγμα παλαιοτερα. Τωρα για Ο βεζενκοφ δεν εκανε για ΝΒΑ για 1-8ος αο ροτεισιον γιατι δεν εχει παιχνιδι με την μπαλα που ειναι απαραιτητο οταν δεν εχεις αθλητικοτητα, δεν εχει ογκο οταν δεν εχεις αθλητικοτητα, δεν ειναι φτηνος για να ειναι 9-15ος παικτης και δεν ειναι 18-25 ετων ουτε εχει μεγαλωσει με το προγραμμα τους. !! Ο βεζενκοφ δεν ειναι για γιουροκαπ γιατι τον ειδαμε να βγαινει MVP αλλα πριν γινει αυτο βολοδερνε σε DNP ή σκορπια πενταλεπτα σε ομαδες ευρωλιγκας. Αυτο δεν το ζητας απο εναν ξενο σου. Ο γκραντ μετα το ΝΒΑ βολοδερνε μια τετραετια μεταξυ ελληνικου πρωταθληματος και ομαδων επιπεδου γιουροκαπ. Επαιξε μια καλη σεζον με παικταρασες διπλα του ως 3ος 4ος πολος επιθεσης σε μια ομαδα χωρις ιδιατερα συστηματα που το επιθετικο ενστικτο ηταν ποκυ σημαντικο( καθως ειναι scoring first guard) Αυτα ειπα! Ο γουοκαπ ηταν ο βασικος γκαρντ για μια εξαετια σε ομαδα ευρωλιγκας γιατι για το μπασκετ της ευρωλιγκας θεωρειται τοπ παικτης. Για ΝΒΑ προφανως και δεν θα επαιζε ποτε ενω ο γκραντ ταιριαζε περισσοτερο αλλα για garbage time οχι σημαντικο ρολο

Δεν ξέρω γιατί ακόμα ασχολείστε με την ανούσια σύγκριση Walkup και Grant, επεμβαίνω όχι για να πω ποιον θεωρώ καλύτερο, αλλά γιατί έχουν γραφτεί ανακρίβειες που πρέπει να απαντηθούν. Γενικά καλό είναι να έχουμε κάνει την ψαξιματική μας πριν αρχίσουμε να αναλύουμε τα πορίσματα μας για έναν αθλητή σε μια δημόσια πλατφόρμα.

Οι συνομήλικοι Walkup & Grant αφού πέρασαν 4 χρόνια ο καθένας στο κολλέγιο τους (ο Jerian έγραφε καλύτερα νούμερα τότε) προσπάθησαν να βρουν ομάδα στο ΝΒΑ, όπως κάνει κάθε Αμερικάνος που παίζει μπάσκετ. Ο Grant λοιπόν επιλέχθηκε στο draft, ενώ ο Walkup έμεινε undrafted, προσπάθησε για μια σεζόν στη gleague αλλα και εκεί με 8 πόντους και 3,5 ασίστ μέσο όρο σε 24 λεπτά δεν έπεισε κάποια ομάδα του ΝΒΑ να του δώσει συμβόλαιο. Τι έκανε άρα? Αντι να κάθεται να βολοδέρνει στη gleague, ήρθε στην Ευρώπη και συγκεκριμένα στην άσημη Lundwisburg, σε ομάδα κατώτερου επιπεδου δηλαδή για να εξοικειωθεί με το από εδώ μπάσκετ. Αμέσως μετά από αυτή τη σεζόν στην Γερμανία τον υπέγραψε με 3ετες η Ζαλγκιρις (ππυ δεν κατάφερε ποτέ να μπει με τον Θωμά μπροστάρη στα playoff της EL) και μάλιστα την πρώτη του χρονιά στη Λιθουανία επαιζε 16 λεπτά μέσο όρο. Την ίδια σεζόν by the way (2018-19) ο Grant σε 60 παιχνίδια στο ΝΒΑ επαιζε ακριβώς τα ίδια λεπτά που επαιζε ο Walkup στην Ζαλγκιρις, αλλά στους Ματζικ. Απόψεις είναι αυτές βέβαια, μπορεί το να είσαι ο back up Point Guard σε ομάδα ΝΒΑ να είναι garbage time και να μην λέει τίποτα, ενώ το να είσαι αναπληρωματικος παίχτης στη Ζαλγκιρις να δίνει εχέγγυα ποιότητας.

Ο Grant λοιπόν περασε μια 5ετια στο ΝΒΑ και έπαιξε 75 ματς στη rookie season του με τους Kincks με 16 λεπτά μέσο όρο, την επόμενη έπαιξε σε 65 ματς με τους Bulls πάλι 16 λεπτά μέσο όρο, ενώ τη τρίτη του σεζόν εκεί έπαιξε σε 75 ματς 23 λεπτά μέσο όρο (πάνω απτο μισό αγώνα δηλαδή ήταν μεσα), τότε μαλιστα ειχε 8,5 πόντους, 4 ριμπάουντ, 5 ασίστ και 2,5 κλεψίματα ανα αγωνα, χμμμ. Την επόμενη χρονιά πήγε στους Ματζικ παίζοντας πάλι πάνω από 60 παιχνίδια και έχοντας 16 λεπτά μέσο όρο (την ίδια σεζόν ο Walkup ειχε μόλις πάει στη Zalgiris και έπαιρνε τον ίδιο χρόνο συμμετοχής, αλλά στη Λιθουανία), ενώ πραγματικό garbage time ο Grant έπαιξε μόνο τη 5η χρονιά στο NBA, όταν και πήγε στους Wizards. Μετά από αυτό πέρασε μια χρονιά στη gleague προσπαθώντας να βρει μια ομάδα να του δώσει ουσιαστικό ρόλο, αλλά όλες προτιμούσαν πιο νεαρούς παιχτες (ηταν και η χρονιά της φούσκας τότε λόγω covid). Το 2020-21 έρχεται πρώτη φορά στην Ευρώπη για τον άσημο Προμηθέα κάνοντας την ίδια ακριβώς επιλογή με τον Walkup, αλλά 5 χρονιά μετά (οχι γιατι ηταν χειρότερος, αλλά γιατί τόσο καιρό είχε ρόλο σε ομαδες ΝΒΑ) και επέλεξε μια μέτρια ομάδα για να εξοικειωθεί με το από εδώ μπάσκετ. Αμέσως την επόμενη έμπλεξε με την Αρμανι και τον Μεσίνα στο νεκροταφείο παιχτών (λάθος επιλογή αυτή) και του κόστισε, αναγκαστικά γυρισε στο Eurocup την επόμενη σεζόν , όπου βγήκε MVP (ψιλά γράμματα μάλλον) και αμέσως μετά πήρε μεταγραφή στον ΠΑΟ για τη 2η (ουσιαστικά 1η) σεζόν του στην ευρωλιγκα και by the way την κατέκτησε κι ολας όντας από τους πιο κομβικους παιχτες της ομαδας (ο Θωμας δεν το κατάφερε με Σλουκα & Σάσα για συμπαίκτες πάντως).

Εγώ δεν βλέπω εδώ κάποιον γυρολόγο του Eurocup, όπως τον περιγράφεις... δεν ισχύουν λοιπόν αυτά που ισχυρίζεσαι. Ο Walkup προφανώς έχει μεγαλύτερη εμπειρία στην Ευρώπη, αλλά όχι επειδή ήταν καλύτερος, αλλα απλώς επειδή δεν κατάφερε να μείνει στο ΝΒΑ όσο o Grant (βασικά δεν κατάφερε καν να μπει). Πάντως αν συγκρίνεις τη 2η σεζόν του Θωμά στη euroleague με την 2η αντίστοιχη του Grant, δεν νομίζω πως υπάρχει σύγκριση...

Επιμένω, δεν με απασχολεί ποιος είναι καλύτερος παίχτης, έχει ο καθένας την άποψη του πάνω σε αυτό και συχνά το ότι είμαστε οπαδοί ομάδων δεν μας αφήνει να κρίνουμε και αντικειμενικά. Αλλά το μόνο σίγουρο είναι πως τη καριέρα που έχει κάνει ο Grant δεν την έχει δει ούτε στον ύπνο του ο κατά τα άλλα συμπαθέστατος Walkup. Δεν ξέρω αν η καριέρα του καθενός λεει κατι για την αγωνιστική του αξία, αυτό ας το κρίνει ο καθένας.

[Christofis]

Κοιτα οταν σχολιαζεις κατι που εχω πει τοτε θα απανταω. Ειδικα οταν μιλαμε σε κοσμπιο τονο. Λοιπον ξαναλεω οτι οταν εισαι 9-15ος παικτης στο ΝΒΑ για μενα δεν λεει κατι το θεωρω garbage time μπορουν να παιξουν και μετειοι παικτεα οπως ο τουπαν για παραδειγμα παλαιοτερα. Τωρα για Ο βεζενκοφ δεν εκανε για ΝΒΑ για 1-8ος αο ροτεισιον γιατι δεν εχει παιχνιδι με την μπαλα που ειναι απαραιτητο οταν δεν εχεις αθλητικοτητα, δεν εχει ογκο οταν δεν εχεις αθλητικοτητα, δεν ειναι φτηνος για να ειναι 9-15ος παικτης και δεν ειναι 18-25 ετων ουτε εχει μεγαλωσει με το προγραμμα τους. !! Ο βεζενκοφ δεν ειναι για γιουροκαπ γιατι τον ειδαμε να βγαινει MVP αλλα πριν γινει αυτο βολοδερνε σε DNP ή σκορπια πενταλεπτα σε ομαδες ευρωλιγκας. Αυτο δεν το ζητας απο εναν ξενο σου. Ο γκραντ μετα το ΝΒΑ βολοδερνε μια τετραετια μεταξυ ελληνικου πρωταθληματος και ομαδων επιπεδου γιουροκαπ. Επαιξε μια καλη σεζον με παικταρασες διπλα του ως 3ος 4ος πολος επιθεσης σε μια ομαδα χωρις ιδιατερα συστηματα που το επιθετικο ενστικτο ηταν ποκυ σημαντικο( καθως ειναι scoring first guard) Αυτα ειπα! Ο γουοκαπ ηταν ο βασικος γκαρντ για μια εξαετια σε ομαδα ευρωλιγκας γιατι για το μπασκετ της ευρωλιγκας θεωρειται τοπ παικτης. Για ΝΒΑ προφανως και δεν θα επαιζε ποτε ενω ο γκραντ ταιριαζε περισσοτερο αλλα για garbage time οχι σημαντικο ρολο

Δεν ξέρω γιατί ακόμα ασχολείστε με την ανούσια σύγκριση Walkup και Grant, επεμβαίνω όχι για να πω ποιον θεωρώ καλύτερο, αλλά γιατί έχουν γραφτεί ανακρίβειες που πρέπει να απαντηθούν. Γενικά καλό είναι να έχουμε κάνει την ψαξιματική μας πριν αρχίσουμε να αναλύουμε τα πορίσματα μας για έναν αθλητή σε μια δημόσια πλατφόρμα.

Οι συνομήλικοι Walkup & Grant αφού πέρασαν 4 χρόνια ο καθένας στο κολλέγιο τους (ο Jerian έγραφε καλύτερα νούμερα τότε) προσπάθησαν να βρουν ομάδα στο ΝΒΑ, όπως κάνει κάθε Αμερικάνος που παίζει μπάσκετ. Ο Grant λοιπόν επιλέχθηκε στο draft, ενώ ο Walkup έμεινε undrafted, προσπάθησε για μια σεζόν στη gleague αλλα και εκεί με 8 πόντους και 3,5 ασίστ μέσο όρο σε 24 λεπτά δεν έπεισε κάποια ομάδα του ΝΒΑ να του δώσει συμβόλαιο. Τι έκανε άρα? Αντι να κάθεται να βολοδέρνει στη gleague, ήρθε στην Ευρώπη και συγκεκριμένα στην άσημη Lundwisburg, σε ομάδα κατώτερου επιπεδου δηλαδή για να εξοικειωθεί με το από εδώ μπάσκετ. Αμέσως μετά από αυτή τη σεζόν στην Γερμανία τον υπέγραψε με 3ετες η Ζαλγκιρις (ππυ δεν κατάφερε ποτέ να μπει με τον Θωμά μπροστάρη στα playoff της EL) και μάλιστα την πρώτη του χρονιά στη Λιθουανία επαιζε 16 λεπτά μέσο όρο. Την ίδια σεζόν by the way (2018-19) ο Grant σε 60 παιχνίδια στο ΝΒΑ επαιζε ακριβώς τα ίδια λεπτά που επαιζε ο Walkup στην Ζαλγκιρις, αλλά στους Ματζικ. Απόψεις είναι αυτές βέβαια, μπορεί το να είσαι ο back up Point Guard σε ομάδα ΝΒΑ να είναι garbage time και να μην λέει τίποτα, ενώ το να είσαι αναπληρωματικος παίχτης στη Ζαλγκιρις να δίνει εχέγγυα ποιότητας.

Ο Grant λοιπόν περασε μια 5ετια στο ΝΒΑ και έπαιξε 75 ματς στη rookie season του με τους Kincks με 16 λεπτά μέσο όρο, την επόμενη έπαιξε σε 65 ματς με τους Bulls πάλι 16 λεπτά μέσο όρο, ενώ τη τρίτη του σεζόν εκεί έπαιξε σε 75 ματς 23 λεπτά μέσο όρο (πάνω απτο μισό αγώνα δηλαδή ήταν μεσα), τότε μαλιστα ειχε 8,5 πόντους, 4 ριμπάουντ, 5 ασίστ και 2,5 κλεψίματα ανα αγωνα, χμμμ. Την επόμενη χρονιά πήγε στους Ματζικ παίζοντας πάλι πάνω από 60 παιχνίδια και έχοντας 16 λεπτά μέσο όρο (την ίδια σεζόν ο Walkup ειχε μόλις πάει στη Zalgiris και έπαιρνε τον ίδιο χρόνο συμμετοχής, αλλά στη Λιθουανία), ενώ πραγματικό garbage time ο Grant έπαιξε μόνο τη 5η χρονιά στο NBA, όταν και πήγε στους Wizards. Μετά από αυτό πέρασε μια χρονιά στη gleague προσπαθώντας να βρει μια ομάδα να του δώσει ουσιαστικό ρόλο, αλλά όλες προτιμούσαν πιο νεαρούς παιχτες (ηταν και η χρονιά της φούσκας τότε λόγω covid). Το 2020-21 έρχεται πρώτη φορά στην Ευρώπη για τον άσημο Προμηθέα κάνοντας την ίδια ακριβώς επιλογή με τον Walkup, αλλά 5 χρονιά μετά (οχι γιατι ηταν χειρότερος, αλλά γιατί τόσο καιρό είχε ρόλο σε ομαδες ΝΒΑ) και επέλεξε μια μέτρια ομάδα για να εξοικειωθεί με το από εδώ μπάσκετ. Αμέσως την επόμενη έμπλεξε με την Αρμανι και τον Μεσίνα στο νεκροταφείο παιχτών (λάθος επιλογή αυτή) και του κόστισε, αναγκαστικά γυρισε στο Eurocup την επόμενη σεζόν , όπου βγήκε MVP (ψιλά γράμματα μάλλον) και αμέσως μετά πήρε μεταγραφή στον ΠΑΟ για τη 2η (ουσιαστικά 1η) σεζόν του στην ευρωλιγκα και by the way την κατέκτησε κι ολας όντας από τους πιο κομβικους παιχτες της ομαδας (ο Θωμας δεν το κατάφερε με Σλουκα & Σάσα για συμπαίκτες πάντως).

Εγώ δεν βλέπω εδώ κάποιον γυρολόγο του Eurocup, όπως τον περιγράφεις... δεν ισχύουν λοιπόν αυτά που ισχυρίζεσαι. Ο Walkup προφανώς έχει μεγαλύτερη εμπειρία στην Ευρώπη, αλλά όχι επειδή ήταν καλύτερος, αλλα απλώς επειδή δεν κατάφερε να μείνει στο ΝΒΑ όσο o Grant (βασικά δεν κατάφερε καν να μπει). Πάντως αν συγκρίνεις τη 2η σεζόν του Θωμά στη euroleague με την 2η αντίστοιχη του Grant, δεν νομίζω πως υπάρχει σύγκριση...

Επιμένω, δεν με απασχολεί ποιος είναι καλύτερος παίχτης, έχει ο καθένας την άποψη του πάνω σε αυτό και συχνά το ότι είμαστε οπαδοί ομάδων δεν μας αφήνει να κρίνουμε και αντικειμενικά. Αλλά το μόνο σίγουρο είναι πως τη καριέρα που έχει κάνει ο Grant δεν την έχει δει ούτε στον ύπνο του ο κατά τα άλλα συμπαθέστατος Walkup. Δεν ξέρω αν η καριέρα του καθενός λεει κατι για την αγωνιστική του αξία, αυτό ας το κρίνει ο καθένας.

Σας ειπα μην μου παραθετετε στατιστικα γιατι ειναι ο καλυτερος τροπος να πεις ψεμα. Αν ειναι ετσι μπορω να σας αραδιασω 100 στατιστικα για μια επιφοβη επεμβαση οτι ειναι τερμα αθωα. Ο γκραντ καμια καριερα δεν εκανε στο ΝΒΑ. Οση καριερα εκαναν αλλοι και αλλοι. Ο σαρας και ο μισιτς απετυχαν εκει εσυ θα προτιμουσες τον γκραντ απο αυτους; Η ευρωλιγκα ειναι αλλος κοσμος. Ο γκραντ ηταν ο 3-4ος πολος στον Παναθηναικο οταν απο τον γουοκαπ ζητηθηκε να ειναι 1ος 2ος. Ε οταν ηταν 3ος 4ος προπερσι στον ολυμπιακο ο Γουοκαπ ηταν ποκυ πιο εντυπωσιακος απο τον γουοκαπ. Αν εσυ προτιμας τον γκραντ δικαιωμα σου. Για εμνα θα διαλεγα 100 φορες να ειχα τον γουοκαπ. Γιατι το ιμπακτ του στο παιχνιδι οταν ειναι καλα για μενα ειναι πολυ μεγαλυτερο απο του γκραντ.

[Conan1982]

Θα είχε ενδιαφέρον ένα πολ όπου θα ρωτούσαμε ποιοί θα ήθελαν μια ανταλλαγή Γκραντ-Γουοκαπ, νομίζω είναι ένα θέμα που θα συμφωνήσουμε και από τις 2 ομάδες.

[montechristo]

Θα είχε ενδιαφέρον ένα πολ όπου θα ρωτούσαμε ποιοί θα ήθελαν μια ανταλλαγή Γκραντ-Γουοκαπ, νομίζω είναι ένα θέμα που θα συμφωνήσουμε και από τις 2 ομάδες.

...και αβάτζο το διαβατήριο. Για να είναι πιό δίκαιο.
Δηλαδή Γκραντ με Γουόκαπ χωρίς διαβατήριο.

Εγώ ως Ολυμπιακός δεν θα ήθελα με τίποτα μια τέτοια ανταλλαγή.

[shaq7]

Ο γκραντ έκανε πέρσι φοβερη σεζόν αλλά μιλάμε για μια χρόνια που δεν είναι και το καλύτερο κριτήριο .. πχ εγώ τον γουοκαπ του 23 δεν τον άλλαζα .. Πολλοί παίκτες κάνουν μια τρομερή σεζόν και μετά πέφτουν στα προηγούμενα στανταρτς τους..Αυτό ισχύει και για τον γκραντ και τον γουοκαπ , μπορεί το 23 να τρύπησε το ταβάνι του και να μην τον ξανά δούμε ..

Πάντως ο γκραντ φάνηκε και όαση πέρσι επειδή στον παο οι άλλοι δεν κόβαν ούτε με βαλε.. όποτε έμπαινε μέσα και άλλαζε όλη την εικόνα … Αν έμπαινε στην δίκη μας ομάδα που εμείς ψάχναμε σκορ τότε θα λέγαμε ποιος γκραντ πιθανότατα ..ενώ πχ ο βιλντοζα στον παο που έμπαινε και έλεγες πετά τον έξω σε μας να λέγαμε ποσα χρόνια έχουμε να δούμε τέτοιο παικταρα.Παιζουν πολλά ρόλο

[tokalytero3d]

Σχήμα με 3 γκαρντ και ο ενας απ τους 3 να είναι ο Γουοκαπ εμένα με ψήνει πολύ για φέτος μιας και μπορεί να μαρκάρει απ το 1-3 άνετα και δεν είναι και τόσο κακός στα σουτ απ τις γωνίες.

Τρομερή σεζόν ο Γκραντ πέρυσι και εμένα μου αρέσει πολύ αλλά τον Θωμά δεν θα τον άλλαζα.

Έχω μια διαίσθηση ότι ο Βιλντοζα θα έχει ηγετική παρουσία φέτος στον Ολυμπιακό.

[xomitsious]

Κι εγώ πιστεύω ότι ο Βιλντοζα θα παίξει καλύτερα φέτος. Τον περιμένω να είναι πολύ καλύτερη επιλογή στο 2 από τον Ντόρσεϊ.

[τουλουμπα]

Κι εγώ πιστεύω ότι ο Βιλντοζα θα παίξει καλύτερα φέτος. Τον περιμένω να είναι πολύ καλύτερη επιλογή στο 2 από τον Ντόρσεϊ.

ο βιλντοζα περυσι επαιξε ενα πολυ καλο παιχνιδι με την βαλενθια
3-4 που ηταν μετριος και εκανε τα βασικα
και ολα τα υπολοιπα ηταν κακος
στα 40 περιπου παιχνιδια της ευρωλιγκας αυτη ηταν η προσφορα του

ο μονος τροπος δηλαδη για να εχει χειροτερη παρουσια απο περυσι ειναι να μην παιξει καλα ουτε σε ενα παιχνιδι

[coach blue]

Θα είχε ενδιαφέρον ένα πολ όπου θα ρωτούσαμε ποιοί θα ήθελαν μια ανταλλαγή Γκραντ-Γουοκαπ, νομίζω είναι ένα θέμα που θα συμφωνήσουμε και από τις 2 ομάδες.

Δεν νομίζω οτι προσφέρει κάτι μια τέτοια ανταλλαγή.
Ο παναθηναϊκός δεν χρειάζεται παίκτη σαν τον Γουολκαπ, ο Ολυμπιακός δεν έχει τα ποιντ γκαρντ ώστε να μπει δίπλα τους ο Γκραντ να κάνει τον ρόλο του.