Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[coach blue]

Ακομα και νταμπλ νταμπλ να εκανε ο πετρουσεφ σε καθε ματς , θεση βασικου δεν θα επαιρνε . Μονο ο γιαννης αντετοκουνμπο θα εβγαζε τον βεζενκοφ απο την πενταδα οσο ειναι κοουτς ο μπαρτζωκας ( κι αυτο οχι με σιγουρια ) .

Ο πιτερς αρεσκεται στα 10λεπτα , ο πετρουσεφ οχι . Οποτε εκανε οτι χρειαζεται για να τον αφησουν να παιξει αλλου . Σιγουρα εβαλε και ο ραζνατοβιτς το χερακι του στο πως θα γινει αυτο .

[redcard]

Μάλλον γιατί ο Ράιτ δεν έχει συμβόλαιο για την επόμενη χρονιά, εντάξει είναι πολύ μακρινά τα σενάρια και βλέπουμε ότι το δίδυμο Σάσα-Πίτερς στο 3-4 δεν περπατάει ούτε φέτος.

Ο Πετρούσεφ θέλει να παίζει βασικός. Δεν φταίει ούτε ο Πίτερς, ούτε το μεγάλο ρόστερ, ούτε ο Παπ, ούτε τα πολλά γκάρντ. Θέλει να είναι το πρώτο βιολί στο 4 και όσο είναι ο Σάσα στην ομάδα, αυτό δεν πρόκειται να συμβεί. Φαίνεται ότι πήραν τα μυαλά του αέρα μετά τις εμφανίσεις στους Ολυμπιακούς.

Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ένα σχόλιο του Χάρη Σταύρου, που θεωρώ αξιόπιστο, ότι ο Πετρούσεφ ήθελε να φύγει από τις αρχές καλοκαιριού, πριν δλδ την έλευση του Σάσα.

Γενικά πιστεύω ότι όσο είναι coach στην ομάδα ο Μπαρτζώκας, δεν θα ξαναδούμε τον Πετρούσεφ. Μπαίνει και αυτός σε μια λίστα δυσαρεστημένων (entitled) παικτών όπως ο Σλούκας, ο Κάνααν κτλ.που θεωρούσαν ότι έπρεπε να παίζουν περισσότερο και κάπως έτσι τα έσπασαν με τον coach. Με την νοοτροπία που έδειξε και ειδικά με τη μη προσπάθεια στην άμυνα που είναι η αδυναμία του coach, δεν θα ξαναπαίξει σε εμάς.

Μοναδικό σενάριο να αλλάξει κάτι είναι αν κάνει break out season στον Ερυθρό και χρόνια MVP, πράγμα απίθανο να συμβεί. Εκεί επειδή ακόμα ο παίκτης είναι asset του Ολυμπιακού μπορείς να τα ζυγίζεις διαφορετικά τα πράγματα και είτε να τον φέρεις πίσω και να βρεις μια φόρμουλα να παίζει 25 λεπτά, είτε να τον ανανεώσεις για το 26’ ώστε να πάρεις ένα χαρτί από κάποιον που θέλει να τον αγοράσει.

Για ολα τα παραπανω, δεν εχει πλεον και νοημα η περαιτερω συζητηση για τον παίχτη ουτε μπορει να ψεξει καποιος την ομαδα οτι δεν τον αξιοποιησε σωστα κλπ.

Δεν υπαρχει καμια ομαδα/προπονητης/διοικηση στην Ευρωπη που αυτη τη στιγμη θα εδινε τα κλειδια της θεσης στον Πετρουσεφ αντι του Βεζενκοφ. Και στον καθρεφτη του να το πει ο Πετρουσεφ, το ειδωλο του θα βαλει τα γελια.

Οποτε καλως προχωραμε ο καθενας στο στοχο του δλδ. εμεις να φτιαξουμε ομαδα να διεκδικησει την Ευρωλίγκα και ο Πετρουσεφ να φτιαξει το brand του για το ΝΒΑ.

[shaq7]

Ο πετρουσεφ ηθελε να φυγει αποταν καταλαβε οτι θα ερθει ο σασα..Πολυ απλα γιατι ξερει οτι δεν μπορει να του κοψει χρονο..
Καλα τον πιτερς μην τον εχετε σιγουρο για του χρονου..Αν κανει χρονια 23 και δεν κολλαει με σασα απλα θα του δωσουμε μια αποζημιωση και θα παει στο καλο,αλλο να εχει ενα χρονο συμβολαιο ακομα αλλο 2.
Το ενδεχομενο να παιζει πισω απο σασα και πισω απο μιλου φαλ(που εχουν τραυματισμους αρα θα βρει τουλαχιστον 10λ και εκει) ισως αρεσει και του φιλιπ..θα δειξει,για αρχη πρεπει να αποδειξει οτι μπορει να σταθει στο 5. Σε μας δεν το εκανε παντως,γιογιο τον καναν ολοι..
Οι πιθανοτητες ειναι οτι δεν θα παιξει ουτε του χρονου σε μας,μακαρι να μας φερει καναν μουσα η μισιτς ο ραζνατοβιτς τουλαχιστον.


Ο γκος πηγε γερμανια για να κανει προπονηση οποτε λογικα τον υπολογιζει για παο.Αποτι καταλαβα το σαββατο για καποιο λογο θα μεινουμε στην γερμανια.

[Giwrgos_AEK]

Για τον δανεισμό του Πετρούσεφ στον Ερυθρό Αστέρα: «Του εύχομαι καλή τύχη. Ήταν δική του θέληση, γιατί θεωρεί ότι θα έχει σημαντικότερο ρόλο και χρόνο στον Ερυθρό Αστέρα και πίεζε προς αυτή την κατεύθυνση και αυτή την στιγμή έγινε πράξη».

https://www.sdna.gr/mpasket/1247672_mpa ... hro-astera

[qspock]

Και το σημαντικοτερο: Ολοι εδω μεσα λετε για σωστη κινηση, για αποσυμφοριση του ροστερ και τετοια.
Θεωρουμε δλδ δεδομενο οτι οι 2 ψηλοι δεν θα τραυματιστουν. Θα μου πειτε, εστω τραυματιζεται ενας, εχουμε Ραιτ. Κι εγω ρωταω:

Τι γινεται αν τραυματιστει ο Βεζενκοφ η΄ο Πιτερς? Αυτοι ειναι 2 οχι 3 οπως τα σεντερ.
Παπανικολαου στο 4 και ξερο ψωμι?

Εντάξει παιδιά δεν μπορούμε να πηγαίνουμε με αυτό το σκεπτικό. Και ο ΠΑΟ τι θα κάνει αν τραυματιστεί ο Nunn; Θα πάει μόνο με το Grant και ολίγον Grigonis στο 2; Και η Ρεαλ τι θα κάνει αν τραυματιστεί ο Καμπάτσο; (Καλά αυτό είναι legit απορία ) Αν τραυματιστεί ο Tavares; Θα βγάλει τη θέση ο γέρο-Ibaka;

Οι ομάδες πρέπει να έχουν 2 πολύ καλούς παίκτες σε κάθε θέση και να συμπληρώνουν τη 12αδα ρολίστες (όσο καλύτεροι γίνεται, αλλά ρολίστες!). Και αν τραυματιστεί ένας τότε αναλόγως το διάστημα της απουσίας (κάποιες μέρες; κάποιες βδομάδες; κάποιοι μήνες;) και τη σημαντικότητα του παίκτη (άλλο να τραυματιστεί ο Βεζένκοφ και άλλο ο Wright) βλέπει η ομάδα αν καλύπτεται η απουσία εσωτερικά ή θα κινηθεί για παίκτη. Τώρα στο ερώτημα συγκεκριμένα που θέτεις, ναι θα πάμε για όσο χρειαστεί με αλχημείες τύπου Παπ στο 4 (φτου φτου μην συμβεί τίποτα). Αλλά να έχεις 3 παικταράδες σε μία θέση είναι υπερβολή και δε θα δουλέψει ποτέ σε καμία ομάδα, ειδικά όταν αυτοί οι 3 παίζουν σχεδόν αποκλειστικά σε μία θέση (πχ στο 4) και δεν είναι διπλοθεσίτες .

Να συμφωνησω για τους παιχτες Βεζε και Πιτερς οτι ειναι το ιδιο πιθανο να τραυματιστουν με Καμπατσο και Ναν, αν και οι τελευταιοι ειναι ατσαλινοι.

Οι Φαλ και Μιλουτινοφ ειναι ομως στατιστικα πολυ πιθανοτερο...

Τελος παντων, ο,τι και να λεμε τωρα, ειναι γεγονος πως οι ψηλοι εχουν κατασταλαξει.

Ευχομαι να μη γινει και για μια χρονια να τη βγαλουν επιτελους καθαρη.

Εχασε αρκετα κιλα ο Μιλουτινοφ, μακαρι να τον βοηθησει κι οταν πεφτει κατω να μη διαλυεται...

Μενει να δουμε τι θα γινει και με περιφερειακους, μιας και ο Βιλτοζα νομιζω εχει κερδισει με το σπαθι του τουλαχιστον 20 λεπτα συμμετοχης στη θεση 1.

Οταν ερθει ο Εβανς, και απο οτι ακουσα δεν αργει, εκει παλι θα εχουμε πολυ μπερδεμα.
Γυρισε κι ο Γκος...

[τουλουμπα]

Μάλλον γιατί ο Ράιτ δεν έχει συμβόλαιο για την επόμενη χρονιά, εντάξει είναι πολύ μακρινά τα σενάρια και βλέπουμε ότι το δίδυμο Σάσα-Πίτερς στο 3-4 δεν περπατάει ούτε φέτος.

Ο Πετρούσεφ θέλει να παίζει βασικός. Δεν φταίει ούτε ο Πίτερς, ούτε το μεγάλο ρόστερ, ούτε ο Παπ, ούτε τα πολλά γκάρντ. Θέλει να είναι το πρώτο βιολί στο 4 και όσο είναι ο Σάσα στην ομάδα, αυτό δεν πρόκειται να συμβεί. Φαίνεται ότι πήραν τα μυαλά του αέρα μετά τις εμφανίσεις στους Ολυμπιακούς.

Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ένα σχόλιο του Χάρη Σταύρου, που θεωρώ αξιόπιστο, ότι ο Πετρούσεφ ήθελε να φύγει από τις αρχές καλοκαιριού, πριν δλδ την έλευση του Σάσα.

Γενικά πιστεύω ότι όσο είναι coach στην ομάδα ο Μπαρτζώκας, δεν θα ξαναδούμε τον Πετρούσεφ. Μπαίνει και αυτός σε μια λίστα δυσαρεστημένων (entitled) παικτών όπως ο Σλούκας, ο Κάνααν κτλ.που θεωρούσαν ότι έπρεπε να παίζουν περισσότερο και κάπως έτσι τα έσπασαν με τον coach. Με την νοοτροπία που έδειξε και ειδικά με τη μη προσπάθεια στην άμυνα που είναι η αδυναμία του coach, δεν θα ξαναπαίξει σε εμάς.

Μοναδικό σενάριο να αλλάξει κάτι είναι αν κάνει break out season στον Ερυθρό και χρόνια MVP, πράγμα απίθανο να συμβεί. Εκεί επειδή ακόμα ο παίκτης είναι asset του Ολυμπιακού μπορείς να τα ζυγίζεις διαφορετικά τα πράγματα και είτε να τον φέρεις πίσω και να βρεις μια φόρμουλα να παίζει 25 λεπτά, είτε να τον ανανεώσεις για το 26’ ώστε να πάρεις ένα χαρτί από κάποιον που θέλει να τον αγοράσει.

δεν νομιζω οτι ειναι θεμα χρονου οπως δεν ηταν και του σλουκα

αν ειχατε διωξει τον πητερς και λεγατε οτι θα παιζει πισω απτον βεζενκοφ πιστευω θα ηθελε να μεινει
δεν του αρεσε ο ρολος που θελατε να του δωσετε δηλαδη του ανενεργου σκουπιστη παγκου που θα παιζει μονο οταν τραυματιζεται καποιος


αν ο πετρουσεφ παιξει πολυ καλα με τον ερυθρο τοτε ειναι που θα ζηταει ακομα μεγαλυτερο ρολο και δεν θα γυρισει σιγουρα

ο πητερς εχει συμβολαιο και δεν προκειται να βρει οσο του δινετε απο αλλη ομαδα με τα 10 λεπτα που παιζει φετος και δεν νομιζω οτι εχει προθεση να φυγει απτην ελλαδα ακομα και να μην παιζει καθολου

ο μοναδικος του ληγει το συμβολαιο του και μπορει να αποχωρησει ειναι ο μιλουτινοφ
δεν νομιζω να του δωσετε ξανα 1.8 οποτε τον βλεπω πιθανο

[qspock]

Και το σημαντικοτερο: Ολοι εδω μεσα που λενε για σωστη κινηση, για αποσυμφοριση του ροστερ και τετοια, θεωρουνε δεδομενο οτι οι 2 ψηλοι δεν θα τραυματιστουν. Θα μου πειτε, εστω τραυματιζεται ενας, εχουμε Ραιτ. Κι εγω ρωταω:

για σωστη κινηση λενε τωρα,πριν λιγες μερες ολοι οι καλοι χωρανε και οτι θα τραματιστουν σιγουρα ο φαλ και ο μιλουτινοφ ελεγαν

δεν ειναι σωστη λογικη να παιρνεις παιχτες επιπεδου/με φιλοδοξιες/με αξιωσεις χρονου μηπως και τραυματιστει καποιος
αν εχεις παιχτες που εισαι σιγουρος οτι θα λειψουν καιρο λογω τραυματιστων τους διωχνεις και παιρνεις αλλους που δεν θα τραυματιζονται σιγουρα

αν θες σωνει και καλα να γεμισεις παιχτες τοτε παιρνεις επιπεδου καββαδα κωστα αντεντ μπιτζιμπιτζιδη και κατι τετοιους
φυσικα με το αντιστοιχο τιμημα οτι οταν θα κληθουν να παιξουν δεν θα ειναι σαν τους βασικους

Συμφωνω οτι αν καποιος τραυματιζεται συνεχεια ειναι θεμα.

Απο την αλλη, Φαλ και Μιλουτινοφ ειναι χρονια στο συλλογο, ειναι σημαντικες μοναδες γιατι αποδιδουν πολυ, και, το σημαντικοτερο:
Μαθαινουν ελληνικα

Με λιγα λογια τεινουν να γινουν μονιμοι κατοικοι Πειραια, οπως πχ ο Γουοκαπ.

Δε τους αφηνεις να φυγουν.

Ευλογα...

[shaq7]

οτι εχασε ο μιλου το πηρε ο πιτερς..για αυτο δεν κουνιεται ουτε με κλαρκ στο 3..5ρι θα γινει οπως το παει.

[τουλουμπα]

Συμφωνω οτι αν καποιος τραυματιζεται συνεχεια ειναι θεμα.

Απο την αλλη, Φαλ και Μιλουτινοφ ειναι χρονια στο συλλογο, ειναι σημαντικες μοναδες γιατι αποδιδουν πολυ, και, το σημαντικοτερο:
Μαθαινουν ελληνικα

ε και τι νοημα εχει να εχει παιχτες που δεν θα παιζουν την μιση χρονια θα ειναι πανακριβοι και θα πρεπει να εχεις καβατζα αλλους αξιας ακριβους για να τους σκατζαρουν που θα εχουν και απαιτησεις για ρολο οπως ο πετρουσεφ?

[qspock]

Συμφωνω οτι αν καποιος τραυματιζεται συνεχεια ειναι θεμα.

Απο την αλλη, Φαλ και Μιλουτινοφ ειναι χρονια στο συλλογο, ειναι σημαντικες μοναδες γιατι αποδιδουν πολυ, και, το σημαντικοτερο:
Μαθαινουν ελληνικα

ε και τι νοημα εχει να εχει παιχτες που δεν θα παιζουν την μιση χρονια θα ειναι πανακριβοι και θα πρεπει να εχεις καβατζα αλλους αξιας ακριβους για να τους σκατζαρουν που θα εχουν και απαιτησεις για ρολο οπως ο πετρουσεφ?

Αν γινει το ιδο και φετος με τους τραυματισμους, κανενα νοημα.

Το ελληνικο διαβατηριο ομως ειναι σημαντικος παραγοντας. Προαφνως το ριχνουν στην ατυχια και μονο. Αν τους βγει για φετος καλως. Αν ομως παλι δε τους βγει και ψαχνουν την αγορα τοτε...

Το χτισιμο ελληνικου κορμου γινεται με αυτον τον τροπο.
Εδω που τα λεμε, δεν υπαρχουν Ελληνες να αγορασεις, κυριολεκτικα πουθενα.
Πρεπει να επενδυσεις σε νεα ταλεντα. Τα οποια ομως απλα δεν υπαρχουν.

Ενας Τολιοπουλος διακιρνεται μονον και τιποτα αλλο.

Το προβλημα ειναι οτι φετος, δεν ειναι τοσοι πολλοι οι ψηλοι αλλα οι κοντοι...
Οι ψηλοι πλεον ειναι μετρημενοι. Με τους κοντους θα υπαρξει θεμα.

[vulkanraven]

Τί σχέση έχουν οι περιφερειακοί με τον Πετρουσεφ που είναι 4-5αρι; Δηλαδή, αν ο Έβανς δεν επιστρέψει καλά δεν θα γυρίσει ο Πετρουσεφ;
Επίσης, γιατί να φύγει ο Ράιτ και να μην φύγει μια και καλή ο Πητερς ώστε να έχει αρκετό χρόνο στο 4;

βλέπουμε ότι το δίδυμο Σάσα-Πίτερς στο 3-4 δεν περπατάει ούτε φέτος.

Ακριβώς αυτό! Ο βασικός λόγος για να φύγει ο Πητερς!

[vulkanraven]

Τί σχέση έχουν οι περιφερειακοί με τον Πετρουσεφ που είναι 4-5αρι; Δηλαδή, αν ο Έβανς δεν επιστρέψει καλά δεν θα γυρίσει ο Πετρουσεφ;
Επίσης, γιατί να φύγει ο Ράιτ και να μην φύγει μια και καλή ο Πητερς ώστε να έχει αρκετό χρόνο στο 4;

Γιατι ο εβανς μπορει να καλυψει και τις δυο θεσεις στα γκαρντ αρα δεν θα χρειαζεσαι δυο δυαρια και τρεις ασσους καθως με γουοκαπ, γκος ή Βιλντοζα και εβας συν ντορσει και φουρνιε εισαι οκ στα γκαρντ. Τωρα εχεις και γουοκαπ και βιλντοζα και γκος και ντορσει και φουρνιε και εβανς οσονουπω συν μακκισικ. Με τον Παπανικολαου να μεγαλωνει και αλλο και τον μακκισικ επισης αννο φουρνιε παει σχεδον μονιμα στο δυο θα μενει αρκετος χρονος στο τρια να παιξει ο πιτερς ή ο βεζενκοφ(δεν νομιζω να ειναι ομως αν ειναι ιδανικο αυτο) ετσι θα μεινει ο χρονος για τον Πετρουσεφ. Ο πιτερς θα μπορει νανπαιξει 3-4 ενω ο Ραιτ 5-4 οπως ο Πετρουσεφ. Αν φυγει ο Πιτερς απλα μενουν 15 λεπτα μαξ στον Πετρουσεφ. Αν φυγει ο Ραιτ εχει προοπτικη για 20-25 λεπτα παιζοντας και στις δυο θεσεις αν καποιος απο τους πιτερς πετεουσεφ κατεβει θεση.

Οπως αντιλαμβανεσαι αυτα ειναι σεναρια επιστημονικης φαντασιας

Sorry, αλλά εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι σχέση έχουν τα γκαρντ με την φροντλαιν.
Εν πάση περιπτώσει, έχω ήδη γράψει δύο φορές ότι θα μπορούσε να πάρει αρκετό χρόνο ο Σάσα στο 3 και να κατέβει ο Φουρνιε στο 2, άρα αυτομάτως ανοίγει χρόνος στο 4 για Πετρουσεφ χωρίς να χρειαστεί να φύγει ο Πητερς.
It's that simple

[vulkanraven]

Μην είστε τόσο απόλυτοι όσον αφορά την επιστροφή ή μη του Πετρουσεφ στην ομάδα. Αυτή τη στιγμή, τα δεδομένα είναι τα εξής:

Ο Πετρουσεφ είναι ιδιοκτησία του συλλόγου.
Η ομάδα πιστεύει πολυ στον Πετρουσεφ και σκοπεύει να επενδύσει πάνω του.
Φέτος η απόδοση του Πητερς έχει πέσει κατά πολυ και δείχνει ότι δεν μπορεί να συνυπάρξει με τον Σασα.
Ο Πετρουσεφ είναι πιο νέος, πιο ταλαντούχος και πιο σύνθετος παίκτης από τον Πητερς.
Οψιόν ανανέωσης του συμβολαίου του Πετρουσεφ έχει η ομάδα και όχι ο παίκτης.

Αφήστε λοιπόν να τελειώσει η χρονιά και θα δούμε στο τέλος τι θα γίνει. Όπως είπε κι ο φίλος Σακ, αν ο Πητερς δεν τραβήξει πάλι φέτος, πιθανότατα θα αποδεσμευθεί με μια μικρή αποζημίωση. Όσον αφορά το δίλημμα Πητερς ή Πετρουσεφ δεν τίθεται θέμα. Κανεις σοβαρός προπονητής δεν θα επέλεγε να πορευθεί με εναν 30χρονο παικτη-κόπια του Βεζενκοφ έχοντας στην ουσία δύο πανομοιότυπα 4αρια στο ρόστερ, αντί ενός 24χρονου, πολλά υποσχόμενου 4-5αριου.
Αν το πάρουμε αντικειμενικά, το μόνο που έσωσε τον Πητερς ήταν η διάθεση του να συνυπάρξει με τον Βεζενκοφ, ακομα κι αν αυτό σημαίνει ότι ο χρόνος του θα είναι αρκετά μειωμένος. Αυτό ακριβώς δηλαδή που δεν ήθελε να κάνει ο Πετρουσεφ.
Λίγη υπομονή μέχρι το καλοκαίρι λοιπόν και βλέπουμε τότε πώς θα εξελιχθεί η κατάσταση

[reignman]

Το αν θα ειναι μικρη η αποζημιωση ή οχι ειναι κατι που ειναι στην δυναμη του παιχτη και μονο. Απο τη στιγμη που το συμβολαιο ειναι κλειστο και επειδη δεν θα βρει πουθενα 1.4, δυσκολα την βλεπω να ειναι μικρη.

Τωρα στα του Μιλου.... Για εμενα εχει σταματησει να ειναι η φαση ΑΝ θα τραυματιστει, αλλα ΠΟΤΕ θα τραυματιστει.

2017/18 Στην Α1 επαιξε 19/26 αγωνες και στην euroleague 29/30
2018/19 A1 24/26 & euroleague 28/30
2019/20 euroleague 24/28
2020/21 VTB 10/24, Euroleague 20/34
2021/22 VTB 18/18, Euroleague 16/28
2022/23 VTB 12/32
2023/24 A1 12/22, Euroleague 21/34

Ο Φαλ αν και μεγαλυτερος σε ηλικια και σιγουρα πιο βαρυ κορμι μονο περσι εχασε παιχνιδια και αυτα στην τελικη γραμμη ουσιαστικα καθως στο F4 επαιξε προφανως τραυματιας, με εξαιρεση αυτη την πραγματικα κακη στιγμη (να μην παρει πρεφα κανεις τπτ) ειναι οριακα iron man.

[Sokos]

Αν ισχύει πάντως ότι ήταν αδιάφορος (όπως έδειξε πχ στο παιχνίδι με Efes) ή ότι πίεζε για να φύγει (όπως δήλωσε ο Β), δύσκολα θα τον ξαναεμπιστευτεί η ομάδα. Όσα ελαφρυντικά και να χει, παραμένει πρόβλημα να χεις τέτοιο παίκτη στο ρόστερ. Και ο Peters να μην υπάρχει πχ του χρόνου, δεν εγγυάται κανείς ότι δεν θα ξενερώσει ο Petrusev επειδή έπαιξε ο Vezenkov 30' σε δύο ματς πχ και κατ' αντιστοιχία δεν βρήκε αρκετά λεπτά ο ίδιος. Ειδικά αν έχει κάνει καλή σεζόν φέτος στον Αστέρα.