Euroleague Round 6, Olympiacos Piraeus vs Real Madrid

[kojito]

Ντόρσι,Βιλντόζα κυρίως και μετά Γκος είναι παίχτες που μπορούν να γράψουν 10 πόντους σε παιχνίδι. Οι δύο πρώτοι και παραπάνω. Όταν αυτοί αρχίσουν να σκοράρουν τότε θα δούμε το πραγματικό ταβάνι της ομάδας. Πιστεύω είναι πολύ υψηλό. Πρέπει όμως κάποια στιγμή να ξυπνήσουν. Αυτό θα γίνει μέσα από τις προπονήσεις και τα φαινομενικά εύκολα ματς του πρωταθλήματος κυρίως.. Στα ματς Α1 μπορούν να γράφουν άνετα 10+ πόντους Ντόρσι και Βιλντόζα από άποψη ποιότητας. Πρέπει να δωθεί κάποια ελευθερία να σκοράρουν, να παίρνουν προσπάθειες. Δεν είναι χτεσινοί παίχτες, έχουμε δει στην πορείας τους στην Ευρώπη αρκετά πραγματάκια για το τι μπορούν να κάνουν.

O Dorsey είναι ο πιο χαρισματικός επιθετικά παίκτης από αυτούς τους 3, αλλά του λείπει η σταθερότητα. Άνετα μπορει να γράψει 15-20 πόντους σε κάποιος ματς (ίσως και πιο εύκολα από τους άλλους), μόνο που αυτό θα το κάνει μία στις 3 ή μια στις 4. Τις άλλες μέρες μπορεί να έχει 4-5 πόντους, και μάλιστα με κακά ποσοστά ή κακό shot selection.

Για μένα ο στόχος που θα πρέπει να έχει ο Μπαρτζώκας για αυτό τον παίκτη είναι να καταφέρει να παίρνει σταθερά 7-8 πόντους από τον Dorsey, χωρίς αυτός να εκβιάζει προσπάθειες. Αν είναι στην μέρα του φυσικά και βάλει παραπάνω σουτ, φυσικά ευπρόσδεκτο.

[Conan1982]

δυστυχώς η αύξηση των τριπόντων δεν έχει σταματημό.

Επί αυτού, έχω να δείξω αυτό το πολύ ενδιαφέρον γράφημα:



που σημαίνει ότι πλεον οι ομάδες έχουν βρει το shooting profile ώστε να παίρνουν τα ίδια από δίποντο/τρίποντο. Οπότε αν δεν αλλάξει κάτι δραματικά (όπως η ευστοχία πχ) τότε η αύξηση δεν έχει καμία σχέση με τα προηγούμενα χρόνια.

Παρατηρούμε ότι η αύξηση τον πόντων ανά προσπάθεια διπόντου πάντως προήλθε ταυτόχρονα με την αύξηση του αριθμού των τριπόντων, στην ουσία τα περισσότερα τρίποντα αύξησαν τους χώρους για τους παίκτες να μπαίνουν μέσα, μαζί με την ελαχιστοποίηση του αριθμού των midrange.
Θα είχε ενδιαφέρον ένα παρόμοιο στατιστικό και για την Ευρωλίγκα καθώς εδώ δεν έχουμε και τα 3 αμυντικά δευτερόλεπτα.

[Tsilarxos]

Αν ο Σακίλ συνεχίσει έτσι πρέπει να είναι μέσα στην 6αδα ξένων στους τελικούς. 8 μπορούμε να έχουμε δηλωμένους. Οι 6 που θα παίξουν πρέπει να είναι

Γκος,Μακισικ, Φουρνιε, Πίτερς,Φαλ η Μιλου και Ράιτ.7ος Βιλντοζα και 8ος Φαλ η Μιλου

[SleeperMonk]

Αν ο Σακίλ συνεχίσει έτσι πρέπει να είναι μέσα στην 6αδα ξένων στους τελικούς. 8 μπορούμε να έχουμε δηλωμένους. Οι 6 που θα παίξουν πρέπει να είναι

Γκος,Μακισικ, Φουρνιε, Πίτερς,Φαλ η Μιλου και Ράιτ.7ος Βιλντοζα και 8ος Φαλ η Μιλου

Αν συνεχίσει βλέπω να κλείνει εδώ την καριέρα του και θα έχουμε την πρώτη απόσυρση φανέλας ξένου παίχτη

[Dimmitz]

Ντόρσι,Βιλντόζα κυρίως και μετά Γκος είναι παίχτες που μπορούν να γράψουν 10 πόντους σε παιχνίδι. Οι δύο πρώτοι και παραπάνω. Όταν αυτοί αρχίσουν να σκοράρουν τότε θα δούμε το πραγματικό ταβάνι της ομάδας. Πιστεύω είναι πολύ υψηλό. Πρέπει όμως κάποια στιγμή να ξυπνήσουν. Αυτό θα γίνει μέσα από τις προπονήσεις και τα φαινομενικά εύκολα ματς του πρωταθλήματος κυρίως.. Στα ματς Α1 μπορούν να γράφουν άνετα 10+ πόντους Ντόρσι και Βιλντόζα από άποψη ποιότητας. Πρέπει να δωθεί κάποια ελευθερία να σκοράρουν, να παίρνουν προσπάθειες. Δεν είναι χτεσινοί παίχτες, έχουμε δει στην πορείας τους στην Ευρώπη αρκετά πραγματάκια για το τι μπορούν να κάνουν.

O Dorsey είναι ο πιο χαρισματικός επιθετικά παίκτης από αυτούς τους 3, αλλά του λείπει η σταθερότητα. Άνετα μπορει να γράψει 15-20 πόντους σε κάποιος ματς (ίσως και πιο εύκολα από τους άλλους), μόνο που αυτό θα το κάνει μία στις 3 ή μια στις 4. Τις άλλες μέρες μπορεί να έχει 4-5 πόντους, και μάλιστα με κακά ποσοστά ή κακό shot selection.

Για μένα ο στόχος που θα πρέπει να έχει ο Μπαρτζώκας για αυτό τον παίκτη είναι να καταφέρει να παίρνει σταθερά 7-8 πόντους από τον Dorsey, χωρίς αυτός να εκβιάζει προσπάθειες. Αν είναι στην μέρα του φυσικά και βάλει παραπάνω σουτ, φυσικά ευπρόσδεκτο.

Ο Ντόρσει φαίνεται να μην βρίσκει ρόλο στην ομάδα και έχει μείνει πιο πίσω από τους υπόλοιπους. Αυτό ξεκινάει κατά κύριο λόγο από την άμυνα (ίσως είναι ο πιο αδύναμος παίκτης μας στα γκάρντ). Φάνηκε χτες ότι ο Γκός (ακόμα και ο κακός Γκός επιθετικά) είναι απαραίτητος γιατί η ομάδα έπασχε στην θέση 1. Ο Γκός βοηθάει στον έλεγχο του ρυθμού και αποφορτίζει τον Θώμα από το να είναι όλο το βάρος της οργάνωσης πάνω του. Με Γκός χτες είδαμε τον Θωμά πιο απελευθερωμένο. Ο Βιλτόζα είναι secondary ball handler, θέλει δίπλα του δλδ έναν από τους δυο παραπάνω. Ένας άλλος λόγος που ο Ντόρσει δεν έχει αποδώσει είναι ότι έπαιζε στο second unit μαζί με Βιλτόζα. Το καλύτερο του παιχνίδι το έκανε στο σούπερ καπ με ΠΑΟ όταν ακόμα ο coach χρησιμοποιούσε τον Φουρνιέ στο τρία.

Θεωρώ ότι ο Βιλτόζα είναι πιο χρήσιμος overall στον τρόπο παιχνιδιού μας από τον Ντόρσει γιατί παίζει πολύ καλά το pnr και θα είναι πολύ χρήσιμος όταν ο Μίλου ανεβάσει στροφές.

Γενικά φαίνεται ότι στα γκάρντ κάποιος περισσευει, είναι δύσκολο να βρουν χρόνο και ρολο όλοι από την στιγμή που ο Φουρνιέ χρησιμοποιείται περισσότερο στο δυο και ο Σακ είναι σε beast mode.

Εξίσωση δύσκολη για δυνατούς λύτες.

[Tsilarxos]

Εγώ τον Βιλντοζα δεν τον βλέπω να κάνει κάτι το ιδιαίτερο. Στα επίπεδα που κινήθηκε πέρσι στον παο θα κινηθεί άντε λίγο καλύτερα. Αν επιστρέψει ο Έβανς και έρθει σε καλή κατάσταση κάπου τον Μάρτιο θα βγεί αυτόματα εκτός ομάδας. Για μένα πρέπει να βρεί ρόλο ο Ντόρσεϊ και να στηριχτεί γιατί έχει Ελληνικό διαβατήριο και θα πρέπει να προσφέρει στους τελικούς. Τον χρειαζόμαστε.

[forest79]

Επί αυτού, έχω να δείξω αυτό το πολύ ενδιαφέρον γράφημα:



που σημαίνει ότι πλεον οι ομάδες έχουν βρει το shooting profile ώστε να παίρνουν τα ίδια από δίποντο/τρίποντο. Οπότε αν δεν αλλάξει κάτι δραματικά (όπως η ευστοχία πχ) τότε η αύξηση δεν έχει καμία σχέση με τα προηγούμενα χρόνια.

Παρατηρούμε ότι η αύξηση τον πόντων ανά προσπάθεια διπόντου πάντως προήλθε ταυτόχρονα με την αύξηση του αριθμού των τριπόντων, στην ουσία τα περισσότερα τρίποντα αύξησαν τους χώρους για τους παίκτες να μπαίνουν μέσα, μαζί με την ελαχιστοποίηση του αριθμού των midrange.
Θα είχε ενδιαφέρον ένα παρόμοιο στατιστικό και για την Ευρωλίγκα καθώς εδώ δεν έχουμε και τα 3 αμυντικά δευτερόλεπτα.

Η σεζόν 2024-25 βρίσκει τις ομάδες στην Ευρώπη με τα εξής παρακάτω:
Πόντοι από δίποντα στο 59,74%
Πόντοι από τρίποντα στο 40,26%
Η μόνη ομάδα της Ευρωλίγκας που έχει περισσότερους πόντους από τρίποντα είναι η Φενέρμπαχτσε με οριακό προβάδισμα 50,23 έναντι 49,47 -ο λόγος είναι εξαιτίας της μεγάλης αστοχίας που έχουν οι Τούρκοι στα δίποντα ,έχουν ξεκινήσει τη σεζόν με 44,8% στα δίποντα και 40% στα τρίποντα !
Οι Ελληνικές ομάδες:
Ολυμπιακός από τρίποντα /σε σχέση με τα δίποντα (στην εξίσωση δεν προσμετρώ τις βολές) πέρνει το 41,51% και ο Παναθηναϊκός 38,33%

Ένα ακόμα ενδιαφέρον στατιστικό είναι ανα 100 κατοχές ποτέ μια ομάδα αξίζει να σουτάρει τρίποντο και ποτέ δίποντο (σε σχέση με την ποιότητα του ρόστερ της κάθε ομάδας)

Η εξίσωση μας λέει ότι ανα 100 κατοχές αν μια ομάδα σουτάρει και τις 100 φορές τρίποντο με ποσοστό 40% (θα σκοράρει 120π) στο δίποντο ισοδυναμεί με 60% καθώς στα 100 σουτ με 60% θα πάρει τους ίδιους πόντους.
Γι αυτό θεωρώ πολύ σημαντικό ότι αν υπάρχει σπουδαία περιφερειακή γραμμή (3 γκαρντ) που έχουν ποσοστά γύρω στο 40% -η ομάδα που αγωνίζονται αποκτεί ένα σημαντικό θεμέλιο ώστε να καταφέρει να φτάσει στη κορυφή.
Ο ΟΣΦΠ αυτή τη στιγμή σουτάρει με 36,3% (108,9) στο τρίποντο και 53,1% (106,2) στο δίποντο
Ο Παναθηναϊκός σουτάρει με 40,4% στο τρίποντο (121,2) και 55,2% στο δίποντο (110,4) -ανα 100 επιθετικές κατοχές πέρνει περισσότερα απο το τρίποντο έναντι του δίποντου

[Dimmitz]

Εγώ τον Βιλντοζα δεν τον βλέπω να κάνει κάτι το ιδιαίτερο. Στα επίπεδα που κινήθηκε πέρσι στον παο θα κινηθεί άντε λίγο καλύτερα. Αν επιστρέψει ο Έβανς και έρθει σε καλή κατάσταση κάπου τον Μάρτιο θα βγεί αυτόματα εκτός ομάδας. Για μένα πρέπει να βρεί ρόλο ο Ντόρσεϊ και να στηριχτεί γιατί έχει Ελληνικό διαβατήριο και θα πρέπει να προσφέρει στους τελικούς. Τον χρειαζόμαστε.

Συμφωνώ ότι ο Ντόρσει θα πρέπει να στηριχθεί. Διαφωνώ σε αυτό που λες και εσύ και αρκετοί άλλοι. Τον Μάρτιο ποιος ζει ποιος πεθαίνει. Δεν έχουμε ιδέα τι θα συμβεί μέχρι τότε, διότι είναι πάρα πολλές οι μεταβλητές (κατάσταση Έβανς κ.ο.κ.). Με ενδιαφέρει περισσότερο τι θα γίνει το προσεχές διάστημα και μέχρι τον Δεκέμβριο. Περισσότερο με ενδιαφέρει να εκμεταλλευτούμε επιτέλους το asset Μιλουτίνοφ, γιατί πέρυσι όσο έπαιξε προσπαθούσε επιθετικά μόνος του κυρίως από επιθετικά ριμπάουντ. Σε αυτό ο Βιλτόζα με το pnr θα βοηθήσει άμεσα και όχι τον Μάρτιο.

[fotis vlachopoulos]

Ειναι τριαντατεσσαρων χρόνων,παίρνει το ένα τρίτο των λεφτων που περνούν οι άλλοι, παίζει πολύ λιγότερο από όλους και το καλοκαίρι πολλοί έλεγαν αν ειναι να αδειάσει λιγο το ροστερ να είναι αυτός που πρέπει να φύγει πρώτος.. Κούνια που μας κούναγε.. Ευτυχώς που ο κοουτσ δεν το διανοηθηκε καν...Ολυμπιακός και Μακισικ πάνε πακέτο και αυτό γιατί Ολυμπιακός σημαίνει ψυχη,σημαίνει ενότητα, σημαίνει πάνω από όλα η ομάδα,σημαίνει αγέλη...Ο Μακισικ είναι όλα αυτά στο έπακρο...Σήμερα ήρθε από τον πάγκο και έδειξε και στους συμπαίκτες τους αλλά και σε όλους όσους ασχολούνται με το άθλημα και γενικά με τον ομαδικο αθλητισμό πως όταν το πιστεύεις μπορείς να πάρεις ένα ματσ ακόμα και μόνος σου...,ακόμα και αν ο αντίπαλος είναι η βασίλισσα της Ευρώπης..Μακισικ respect...!!!

Δεν έχω λόγια να περιγράψω το respect που έχω γι αυτόν τον παίκτη. Το καλοκαίρι είδε να έρχονται στην θέση του, όχι ένας αλλά τρεις παίκτες! Είδε τον Κάνααν να αποχωρεί από την ομάδα με την λήξη του συμβολαίου του, όντας 33 χρόνων. Ο ίδιος βασίζει στα 34 και το κακοκαιρί λήγει το συμβόλαιο του. Όλοι πιστεύαμε ότι θα είναι μεταξύ πάγκου και εξέδρας φέτος. Ακόμα και ο coach πιστεύω για εκεί το πήγαινε. Παρολαυτα ο παίκτης μπήκε με το μαχαίρι στα δόντια από τα φιλικά! Είναι μακράν από τον 2ο ο πιο X factor παίκτης μας μέχρι στιγμής στην σεζόν. Έχει κερδίσει επάξια τον χρόνο του και την αναβάθμιση του στο ροτεισον.

Ο Μπαρτζωκας έκανε χτες μια δήλωση που είναι μεγάλη αλήθεια. Όταν κάποιοι είναι χρόνια σε μια ομάδα έχουμε βαρεθεί τα πρόσωπα τους και να τους βλέπουμε (πχ. φουρτούνης στην μπάλα). Ο οπαδός θέλει πάντα το καινούργιο παίκτη, την ανανέωση, το κάτι διαφορετικό. Τώρα το καταλαβαίνω, ότι σε ένα βαθμό έχω βαρεθεί να βλέπω Ουόκαπ - Σακ - Παπ κτλ. Όμως, αυτοί είναι οι κολόνες της ομάδας μας. Αν θέλουν οι καινούργιοι γκάρντ ας ανταγωνιστούν τον Σακ και αν μπορούν ας κερδίσουν τον χρόνο τους.

Η Ρεάλ ήταν σε πολύ κακό βράδυ, σαν να μην την ενδιέφερε να διεκδικήσει το παιχνίδι. Δεν με ενδιαφέρει καθόλου. Η νίκη είναι νίκη. Μια νίκη που ο σύλλογος είχε πολύ μεγάλη ανάγκη. Με Μπάρτσα θα είναι πολύ πιο δύσκολο, αλλά η ψυχολογία που πήραμε από χτες θα μας δώσει φτερά.

Στα του παιχνιδιού έχω να πω τα εξής:

1. Μου έκανε πολύ θετική εντύπωση ο Βιλτόζα σε ένα ταιμ ουτ. Ενώ είχε 3 φουλ και ήξερε ότι δεν θα ξαναμπεί, καθόταν πάνω από τον coach και προσπαθούσε να καταλάβει τις εντολές που έδινε. Από τους παγκίτες μόνο τον Βιλτόζα και τον Παπ είδα. Ο Βιλτόζα μπορεί να αργήσει αλλά θα παίξει μπασκετάρα στην ομάδα.

2. Ο Πίτερς γαμώτο είναι πολύ αδικημένος και στεναχωριέμαι. Ίσως ο Μπαρτζωκας πρέπει να αλλάξει λίγο την διαχείριση με Σάσα. Να το κάνει όπως ο Άταμαν με Ναν. Όταν δεν έχει ρυθμό να τον πετάξει έξω για 1-2 λεπτά να πάρει καμία ανάσα και να ξεθολώσει, πάρα να τον έχει μέσα συνεχόμενα 17 λεπτά.

3. Έχω να δω τόσο μεγάλο παίκτη στην ομάδα μας από την εποχή του Σπανούλη. Για τον Φουρνιέ μιλάω ναι. Ο τύπος είναι σε άλλο level και θα παίξει κομβικό ρόλο για τις κούπες που θα πάρουμε φέτος. Οποιαδήποτε σύγκριση Φουρνιέ - Ναν είναι πολύ άδικη (ο ένας μόλις ήρθε, ο άλλος παίζει δεύτερη σεζόν στην Ευρωλίγκα). Το μόνο που με εκνευρίζει και, δυστυχώς, νομίζω ότι είχε και το ίδιο πρόβλημα στο NBA είναι αυτά τα εκνευρίστικα φλόατερς που χάνει. Θα αρχίσω να αναπολώ τα φλοατερς του Γκός. Θα πρέπει να κάτσει να το δουλέψει πολύ αυτό στις προπονήσεις και είναι επιτακτικό να βρει τρόπο να απειλήσει και μα δίποντο.

4. Ο Θωμάς θα πρέπει να γίνει πιο aggressive στην επίθεση. Μπορεί να σκοράρει όλο το βράδυ με αυτό το τύπου mid range σουτάκι που κάνει. Φτάνει κάτω από την ρακέτα και δεν τον μαρκάρει κάνεις γιατί όλοι περιμένουν ότι θα πασάρει. Άνετα 10-12 πόντους μπορεί να βάζει έτσι. Δεν χρειάζεται να βαράει τρίποντα.

5. Έτσι όπως είδα την ομάδα με την επιστροφή του Γκός, τελευταίοι στο ροτέισον έχουν μείνει ο Βιλτόζα με τον Ντόρσει. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε πως θα τους διαχειριστεί χωρίς να τους κάψει.

Αυτο με το Θωμα το σκεφτομουν κι εγω χτες , δεν ειναι αναγκη να αναλωνεται σε τριποντα ενω εχει ενα αρκετα καλο μιντ ρεηντζ , χτες μεχρι κι απο επιθετικο ριμπαουντ σκοραρε αν δεν κανω λαθος , επισης ο φουρνιε ειναι ο φουρνιε αν αποφασισει να κερδισει το φαουλ θα το κερδισει μονο με το ονομα στη φανελα αν παρει τη μπαλα "γερνει " το γηπεδο προς το μερος του , αν καταφερει να γινει και πιο αποδοτικος και να μην καινε οι συμπαικτες του τις τελικες πασες που μοιραζει θα ανεβει και στα νουμερα που για τους περισσοτερους αυτο ειναι που μετραει ... ο πητερς οσο περναει ο καιρος θα ξαναβρει και χωρο και χρονο , ακομα και ο ιδιος ο βεζενκοφ τον ανεφερε χτες στο σχολιο του μετα τον αγωνα. γκος βιλντοζα και ντορσευ αναλογα με τον αντιπαλο και την ημερα θα βγαινουν κι εκεινοι μπροστα ,κανενας απο τους τρεις δεν ειναι τοπ αλλα και κανενας απο τους τρεις δεν ειναι της σειρας ... μενει να παρουν μπροστα οι ψηλοι μας...

[TakeshyKurosawa1]

O Φουρνιέ είναι ένας πολύ καλός παίκτης, όπως φαίνεται από την καριέρα του. Σαφώς δεν είναι στιλ ναν σε καμιά περίπτωση, είναι τρομερός σουτέρ, τα τελευταία χρόνια στο ΝΒΑ ήταν σε πτώση, σε μας πιστεύω ότι θα μας βοηθήσει και θ ανεβάσει την απόδοση του. Το καλοκαίρι σχεδόν όλοι θεωρούσαμε ότι οι ομάδα πρέπει να πάρει έναν παίκτη σαν τον ναν και ίσως οι περισσότεροι περίμεναν ότι ο φουρνιέ ήταν του στιλ ναν ή κοντα σ αυτό . Γι αυτό υπάρχει αρκετή γκρίνια για την απόδοση του, που ως ένα βαθμό είναι δικαιολογημένη τουλάχιστον ως προς τις πρωτοβουλίες που παίρνει μέσα στον αγώνα .

Εγώ βλέποντας τον στην Γαλλία μέχρι πριν 3 χρόνια, δηλαδή στα καλά του μου έχει φανεί ακόμα καλύτερος από τον Ναν τώρα. Μπορούσε να παίρνει συνεχόμενες επιθέσεις και έκανες τον σταυρό σου αν ήταν αντίπαλος.

[tokalytero3d]

Για τον φουρνιε πρέπει να βρεθούν συστήματα να παίρνει ελεύθερα σουτ (όπως ο πιτερς) έτσι θα αποκτήσει ψυχολογία θα βρει Ρυθμό και θα γράφει 20αρες

[Dimmitz]

Παίδες τι συζητάμε; Διαβάστε τις δηλώσεις Μπαρτζώκα κι θα καταλάβετε…

[Christofis]

Ερώτηση, δεν είδα αν το γράψατε πιο πίσω.
Στην φάση που έκανε βήματα ο Ταβάρες και μετά του έκαναν φάουλ ενώ έβαζε το καλάθι (στο 3ο νομίζω), δεν έδωσε τα βήματα αλλά ούτε καλάθι και φάουλ! Έδωσαν φάουλ για 2 βολές χωρίς να έχουμε συμπληρώσει 5 ομαδικά! Κατάλαβε κανείς τι έγινε εκεί;

Δωσανε φαουλ στην κινηση προς το καλαθι αρα δυο βολες. Αν σουταρε στο δευτερο βημα θα ηταν καλαθι και φαουλ. Επειδη σουταρε στο τριτο βημα ειναι σαν να μην σουταρε καν αρα δεν μετραει το καλαθι.

[Mathematician92]

Παίδες τι συζητάμε; Διαβάστε τις δηλώσεις Μπαρτζώκα κι θα καταλάβετε…

"Θα σας πω κάτι προσωπικό. Ο Φουρνιέ πήρε στις 2 το βράδυ τον Χρήστο Παππά που έχει το κομμάτι της άμυνας για να μιλήσουν για ένα flare screen που κόλλησε χθες και συζήτησαν για αυτό και του 'στειλε και βίντεο. Ο Φουρνιέ ασχολείται με το μπάσκετ πολύ σοβαρά γιατί αγαπάει αυτό που κάνει. Επειδή με εντυπωσίασε ήθελα να σας το πω ότι αυτός ο άνθρωπος δεν υπάρχει περίπτωση να μην παίξει στον Ολυμπιακό γιατί έχει αυτήν την αντιμετώπιση για το άθλημα"

Τέτοια αντιμετώπιση στο άθλημα του μπάσκετ μόνο για τον Βασίλη είχα ξαναακούσει. Υπομονή λίγο καιρό ακόμα.

[HackerBaby]

Γραφικές δηλώσεις Μπαρτζώκα καλό θα είναι τα εσωτερικά θέματα της ομάδας να μένουν στην ομάδα και τα άσχημα και τα ειπομενα για Φουρνιερ.

Λες και είναι ο μόνος παίκτης αυτού του επιπέδου και αυτών των χρημάτων που δείχνει ζήλο εάν είναι δυνατόν δηλαδή τί διαβάζουμε.