Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[τουλουμπα]

Σαν 5αρι εγώ νομίζω πως ο Παπαγιάννης ειναι καλύτερος του Μήτογλου πάντως. Έχουν εξίσου καλό τρίποντο, απλά ο Παπα είναι και καλύτερος ριμπάουντερ και (κυρίως) ριμ προτεκτορ, που έχουμε και ανάγκη. Ο Ντίνος δυσκολεύεται πολύ ως σεντερ, προτιμάει να παίζει 4, αλλά δεν του το επιτρέπουν τα πόδια του.

Ο Γιουρτσεβεν μαρεσει σαν παίχτης, αλλά το λεγα από το καλοκαίρι πως είναι λάθος επιλογή εκ μέρους του Αταμαν, όταν ο βασικός σου σεντερ είναι ο Λεσσορ, να παίρνεις μπακαπ 5αρι με το ίδιο στυλ παιχνιδιού (επιθετικογενη με θέματα αμυντικά). Τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα αν είχαμε πάρει έναν Ιμπακα, έναν Καμποκλο, εναν Κεβαριους Χέιζ της Παρι, έστω και τον Ντανστον. Οποιοδήποτε από αυτούς θα μπορούσε να παίξει δίπλα στον Ντίνο για 15 λεπτά και έτσι ο Λεσσορ να έπαιζε μόνιμα δίπλα στον Χουαντσο.

Ο μόνος τρόπος να μείνει ο Γιουρτσεβεν το καλοκαίρι είναι να φύγει ο Λεσσορ και να έρθει κανας Τάις στη θέση του που είναι τοπ αμυντικός.

Συμφωνώ ότι στις θέσεις 3-4-5 ο Αταμαν θέλει εργάτες και οχι πριμαντόνες, οι σταρς του είναι τα γκαρντ. Ο κόουτς δικαιολογεί τη κακή άμυνα του Σλούκα, του Λορενζο, του Ναν, τη μέτρια άμυνα του Γκραντ, όμως αυτό δεν ισχύει για τον Οσμαν, τον Ντίνο και τα 5αρια. Για αυτό η επιλογη του Τσεντι ήταν κι αυτή λάθος το καλοκαίρι, κακώς αυτός ο παίχτης τρώει χρόνο από Παπαπετρου, Καλαϊτζάκη και δυνητικά και Γκριγκονις. Αν ήθελε ο κόουτς 3/4αρι ας επαιρνε τον Κολσον ή αυτόν με την αφάνα της Παρι που δαγκώνουν στα μετόπισθεν και έχουν και σουτ.

ΥΓ. Επειδή λέτε πολλοί για Μονεκε... δεν υπάρχει στο σύστημα του Αταμάν το 4αρι να θέλει τη μπάλα στα χέρια, ξεχάστε τον.

εφοσον δεχομαστε οτι ο μητογλου δεν μπορει στο 4 τοτε δεν χωραει στο 5 μαζι με παπαγιαννη
τωρα να παρουμε παπαγιαννη και να μεινει στο 4 ο μητο ειναι το χειροτερο σεναριο το πιο εφιαλτικο που μπορει να υπαρξει

ο γιουρτσεβεν εχει ηδη φυγει εκτος αν γινει κανα θαυμα,εχει αρχισει να δημιουργειται κλιμα ωστε να φαει αυτος την λεζα,κανεις δεν θα στεριωσει σε αυτην την θεση,αποτι εχω καταλαβει γιαυτο και δεν θελουν καλο ονομα εκει για να εχουν αναλωσιμους και να τους διωχνουν καθε καλοκαιρι

[pan24]

Η αλήθεια είναι ότι το να πάρεις έναν ψηλό αντί του Γιουρτσεβέν που να παίζει καλύτερη άμυνα δεν θα σε σώσει για 10 λεπτά.

Όμως η άμυνα μας φαίνεται τόσο χειρότερη από πέρσι λόγω των περιφερειακών οχι λόγω των ψηλών.
Την ίδια άμυνα έπαιζαν ο Λεσόρ και ο Μήτογλου και πέρσι. Και μάλιστα φέτος παίζει πολύ περισσότερο ο Χουάντσο που είναι καλύτερος από τον Μήτογλου.

Η διαφορά είναι φέτος ότι η περιφερειακή άμυνα είναι πολύ χειρότερη από πέρσι.
Αν θες περιφέρεια που να μην παίζει κανείς άμυνα ίσως μπορεί να δουλέψει αλλά μόνο αν έχεις στο 4-5 κάτι σαν το Σίνγκλετον-Ντάνστον ή το Λάσμε-Γκίστ να κάνουν τους τερματοφύλακες.

Αλλα βέβαια αν πεις οτι αντί του Λεσόρ θα έχεις έναν που είναι πολύ μικρότερη απειλή επιθετικά αλλά πολύ καλύτερος αμυντικός θες και άλλον σκόρερ στην περιφέρεια, πιθανώς στο 3.

[JohnnyPao]

Η αλήθεια είναι ότι το να πάρεις έναν ψηλό αντί του Γιουρτσεβέν που να παίζει καλύτερη άμυνα δεν θα σε σώσει για 10 λεπτά.

Όμως η άμυνα μας φαίνεται τόσο χειρότερη από πέρσι λόγω των περιφερειακών οχι λόγω των ψηλών.
Την ίδια άμυνα έπαιζαν ο Λεσόρ και ο Μήτογλου και πέρσι. Και μάλιστα φέτος παίζει πολύ περισσότερο ο Χουάντσο που είναι καλύτερος από τον Μήτογλου.

Η διαφορά είναι φέτος ότι η περιφερειακή άμυνα είναι πολύ χειρότερη από πέρσι.
Αν θες περιφέρεια που να μην παίζει κανείς άμυνα ίσως μπορεί να δουλέψει αλλά μόνο αν έχεις στο 4-5 κάτι σαν το Σίνγκλετον-Ντάνστον ή το Λάσμε-Γκίστ να κάνουν τους τερματοφύλακες.

Αλλα βέβαια αν πεις οτι αντί του Λεσόρ θα έχεις έναν που είναι πολύ μικρότερη απειλή επιθετικά αλλά πολύ καλύτερος αμυντικός θες και άλλον σκόρερ στην περιφέρεια, πιθανώς στο 3.

Αρα με λίγα λόγια στο 3 αυτή τη στιγμή δεν έχουμε ούτε σκόρερ, ούτε καλό αμυντικο. Αν κρατήσουμε Λεσσορ λες, θέλουμε καλύτερο αμυντικό στο 3, αν πάρουμε αμυντικό σεντερ που ναι χειρότερος μπροστά, τότε θα θέλουμε καλύτερο σκοτερ. Δεν είναι επαρκής άρα ο Οσμαν σε καμία από τις 2 πλευρές του παρκέ, εεε του αξίζουν συγχαρητήρια λοιπόν τόσο στον ίδιο, όσο και στον Αταμαν για την επιλογή του.

Η ομάδα ήθελε ένα 3&D 3αρι, ούτε κάποιον καλό στον αιφνιδιασμό, ούτε κάποιον που βλέπει τη πάσα, έναν Κολσον ή έναν Γουορντ (αυτός της Παρι), τώρα τι επιφοίτηση τον έπιασε τον κόουτς και επέλεξε τον Οσμαν ένας θεός ξέρει...

Με Λορενζο/Σλουκα στον ασο και Λεσσορ/Γιουρτ στο σεντερ είναι αντικειμενικο ότι στην αντιμετώπιση του πικ εν ρολ θα είμαστε τρύπιοι, η μόνη λύση σε αυτό θα ήταν αν είχαμε στις ενδιάμεσες θέσεις τιραμολες να καλύπτουν τις τρύπες με γρήγορες περιστροφές. Στο 2 έχουμε Γκραντ και στο 4 Χουαντο, θέλαμε έναν τέτοιον και στο 3. Αν επιστρέψει ο Γκριγκονις και ανέβει λίγο ο χρόνος του Καλαϊτζάκη, κάπως σώζεται το πράγμα. Πρέπει όμως να πεισμωσουν οι Ναν και Μήτογλου και να φτάσουν στο περσινό βαθμό συγκέντρωσης στα μετόπισθεν. Αν είναι να φύγει ένας, ας είναι ο Οσμαν.

ΥΓ. Μην υποτιμάτε τα 10-15 λεπτά καλής Άμυνας που θα έδινε ένας Κεβαριους Χειζ ας πουμε, θα άλλαζε όλη την εικόνα του ματς και θα έδινε ενεργειακό boost στους υπόλοιπους.

[τουλουμπα]

Η αλήθεια είναι ότι το να πάρεις έναν ψηλό αντί του Γιουρτσεβέν που να παίζει καλύτερη άμυνα δεν θα σε σώσει για 10 λεπτά.

Όμως η άμυνα μας φαίνεται τόσο χειρότερη από πέρσι λόγω των περιφερειακών οχι λόγω των ψηλών.
Την ίδια άμυνα έπαιζαν ο Λεσόρ και ο Μήτογλου και πέρσι. Και μάλιστα φέτος παίζει πολύ περισσότερο ο Χουάντσο που είναι καλύτερος από τον Μήτογλου.

Η διαφορά είναι φέτος ότι η περιφερειακή άμυνα είναι πολύ χειρότερη από πέρσι.
Αν θες περιφέρεια που να μην παίζει κανείς άμυνα ίσως μπορεί να δουλέψει αλλά μόνο αν έχεις στο 4-5 κάτι σαν το Σίνγκλετον-Ντάνστον ή το Λάσμε-Γκίστ να κάνουν τους τερματοφύλακες.

Αλλα βέβαια αν πεις οτι αντί του Λεσόρ θα έχεις έναν που είναι πολύ μικρότερη απειλή επιθετικά αλλά πολύ καλύτερος αμυντικός θες και άλλον σκόρερ στην περιφέρεια, πιθανώς στο 3.

συμφωνω οτι η αμυνα μας φαινεται χειροτερη επειδη οι περιφεριακοι παιζουν χειροτερη αμυνα
ο λεσορ ειναι το ιδιο κακος οπως περυσι αλλα το προβλημα ειναι οτι δεν θα επρεπε να ειναι ετσι,δεν θα τρεχουν συνεχεια οι αλλοι για αυτον για να δειχνει τα μπρατσα και κανει βουντου βουντου
ο μητογλου περυσι επαιζε καλυτερη αμυνα μεχρι το πασχα,μετα αρχισε να πεφτει και τωρα ειναι χαλι μαυρο

σε ομαδα του αταμαν οι κοντοι μπορει να κλεβουν και λιγο στην αμυνα οι ψηλοι απαγορευεται
αλλιως ας αλλαξει την αμυνα που παιζει ο αταμαν η να βρει αμυντικους περιφεριακους η αν αλλαξει ψηλους

[pan24]

Η αλήθεια είναι ότι το να πάρεις έναν ψηλό αντί του Γιουρτσεβέν που να παίζει καλύτερη άμυνα δεν θα σε σώσει για 10 λεπτά.

Όμως η άμυνα μας φαίνεται τόσο χειρότερη από πέρσι λόγω των περιφερειακών οχι λόγω των ψηλών.
Την ίδια άμυνα έπαιζαν ο Λεσόρ και ο Μήτογλου και πέρσι. Και μάλιστα φέτος παίζει πολύ περισσότερο ο Χουάντσο που είναι καλύτερος από τον Μήτογλου.

Η διαφορά είναι φέτος ότι η περιφερειακή άμυνα είναι πολύ χειρότερη από πέρσι.
Αν θες περιφέρεια που να μην παίζει κανείς άμυνα ίσως μπορεί να δουλέψει αλλά μόνο αν έχεις στο 4-5 κάτι σαν το Σίνγκλετον-Ντάνστον ή το Λάσμε-Γκίστ να κάνουν τους τερματοφύλακες.

Αλλα βέβαια αν πεις οτι αντί του Λεσόρ θα έχεις έναν που είναι πολύ μικρότερη απειλή επιθετικά αλλά πολύ καλύτερος αμυντικός θες και άλλον σκόρερ στην περιφέρεια, πιθανώς στο 3.

συμφωνω οτι η αμυνα μας φαινεται χειροτερη επειδη οι περιφεριακοι παιζουν χειροτερη αμυνα
ο λεσορ ειναι το ιδιο κακος οπως περυσι αλλα το προβλημα ειναι οτι δεν θα επρεπε να ειναι ετσι,δεν θα τρεχουν συνεχεια οι αλλοι για αυτον για να δειχνει τα μπρατσα και κανει βουντου βουντου
ο μητογλου περυσι επαιζε καλυτερη αμυνα μεχρι το πασχα,μετα αρχισε να πεφτει και τωρα ειναι χαλι μαυρο

σε ομαδα του αταμαν οι κοντοι μπορει να κλεβουν και λιγο στην αμυνα οι ψηλοι απαγορευεται
αλλιως ας αλλαξει την αμυνα που παιζει ο αταμαν η να βρει αμυντικους περιφεριακους η αν αλλαξει ψηλους

Θέμα επιλογής Αταμάν είναι ναι.

Ο Αταμάν και πέρσι και φέτος δεν παίζει το μπάσκετ που έπαιζε στην Εφές όπου στην επίθεση οι ψηλοί βασικά έπαιζαν μόνο αν τους ερχόταν η μπάλα ενώ ήταν ελεύθεροι.

Έχει βασίσει μεγάλο μέρος του παιχνιδιού στην επίθεση στον Λεσόρ τόσο για σκορ όσο και για να τραβάει την άμυνα πάνω του.
Ίσως και αναγκαστικά γιατί ενώ βρήκε τον αντίστοιχο Λάρκιν στον Ναν,δεν υπάρχει αντίστοιχο του Μίσιτς.

Πέρσι το σύστημα αυτό δούλεψε γιατί ακόμα και οι περιφερειακοί που είναι κακοί αμυντικοί όπως ο Σλούκας,ο Ναν και ο Γκριγκόνις κατάφεραν να είναι αξιοπρεπείς στην άμυνα. Οχι κάτι ιδιαίτερο αλλά αρκούσε που δεν τους πέρναγαν σαν κώνους γιατί οι ψηλοί μας δεν μπορούν να παίξουν άμυνα και για αυτούς.

Αν είναι θέμα διάθεσης θα το βρουν.
Αν είναι θέμα ότι για οποιονδήποτε λόγο δεν μπορούν δεν σώζεται.

Η άμυνα αν λυθεί θα λυθεί εσωτερικά είναι δομικό το θέμα, δεν θα την αλλάξει μια μεταγραφή από αυτές που μπορείς να κάνεις στην μέση της σεζόν.

[Rice]

Σήμερα ήμουν στο ΥΓΕΙΑ και είδα τον Γκριγκονις συνοδευόμενο από έναν ιατρό του ΠΑΟ να βλέπει έναν νευροχειρουργό.Το παλικάρι με το ζόρι περπατούσε και στεκόταν όρθιος χωρίς να μπορεί κρατήσει το κορμί του ίσιο.Προφανώς και έχει κάποιο θέμα στη μέση του και η εικόνα του δεν έδειχνε ότι θα επιστρέψει σύντομα στο παρκέ.Περαστικά στο παιδί και να το ξεπεράσει γρήγορα.

[j-kidd13]

Σήμερα ήμουν στο ΥΓΕΙΑ και είδα τον Γκριγκονις συνοδευόμενο από έναν ιατρό του ΠΑΟ να βλέπει έναν νευροχειρουργό.Το παλικάρι με το ζόρι περπατούσε και στεκόταν όρθιος χωρίς να μπορεί κρατήσει το κορμί του ίσιο.Προφανώς και έχει κάποιο θέμα στη μέση του και η εικόνα του δεν έδειχνε ότι θα επιστρέψει σύντομα στο παρκέ.Περαστικά στο παιδί και να το ξεπεράσει γρήγορα.

Μόλις είπε ο Πετριδης στον σπορ φμ οτι θα μπει χειρουργείο.

[shaq7]

περαστικα του..οποτε λογικα τερμα για φετος παλι καλα που εχετε τον οσμαν γιατι αντε να ψαχνατε 3ρι τωρα..

[qspock]

τώρα τι επιφοίτηση τον έπιασε τον κόουτς και επέλεξε τον Οσμαν ένας θεός ξέρει...

Ναι αλλα ποιος Θεος...

[τουλουμπα]

Οταν διαβαζεται για συντηρητικες θεραπειες ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα μπουνε χειρουργειο τωρα γιατι δεν μπαινουν απτην αρχη και τζαμπα χανουν 2 μηνες δεν ξερω,αλλα θα μου πεις κοροιδα ειναι οι αθλητες να μην την βγαλουν ξαπλα κανα 2 μηνο πριν το χειρουργειο


οποτε κανα 3μηνο ακομα εκτος το μονο θετικο οτι θα παιζουν πιο πολυ οι αλλοι και δεν θα υπαρχουν γκρινιες,οχι οτι επαιζε και πολυ ο γκριγκονις φετος αλλα λεμε τωρα εστω και αυτα τα 5 λεπτα θα τα εκοβε απο αλλους

[Conan1982]

Οταν διαβαζεται για συντηρητικες θεραπειες ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα μπουνε χειρουργειο τωρα γιατι δεν μπαινουν απτην αρχη και τζαμπα χανουν 2 μηνες δεν ξερω,αλλα θα μου πεις κοροιδα ειναι οι αθλητες να μην την βγαλουν ξαπλα κανα 2 μηνο πριν το χειρουργειο

Γιατί η πλειοψηφία των ατόμων θα προσπαθήσει να αποφύγει μια επέμβαση αν μπορεί και στην μέση φαντάζομαι ένα παραπάνω.

[Lapro13]

Περαστικα στον Γκριγκο, μεγαλη απωλεια!

Μαλλον παμε για παιχτη, δεν νοειται να παμε στο 3 με δυο ασουτους Οσμαν-Παπ.

[shaq7]

Οταν διαβαζεται για συντηρητικες θεραπειες ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα μπουνε χειρουργειο τωρα γιατι δεν μπαινουν απτην αρχη και τζαμπα χανουν 2 μηνες δεν ξερω,αλλα θα μου πεις κοροιδα ειναι οι αθλητες να μην την βγαλουν ξαπλα κανα 2 μηνο πριν το χειρουργειο

Δεν υπαρχει αθλητης που θα επιλεξει χειρουργειο στην μεση να ρισκαρει την καριερα του οταν εχει ελπιδες να φτιαξει με θεραπεια.Μετα απο χειρουργειο στην μεση δεν επανερχεται και ευκολα ο αθλητης,εδω ο πριντεζης πρεπει να υπεφερε ο ανθρωπος για χρονια για να μην το κανει..που τελικα δεν θυμαμαι και αν το εκανε ποτε.

Επισης απλα συνηθως θυμασαι τις φορες που ειπαν οτι θα φτιαξει χωρις χειρουργειο αλλα δεν εφτιαξε..πχ του φαλ εφτιαξε με συντηρητικη θεραπεια αλλα εσυ θα τον θυμοσουν αν επρεπε να μπει χειρουργειο.

[τουλουμπα]

Δεν υπαρχει αθλητης που θα επιλεξει χειρουργειο στην μεση να ρισκαρει την καριερα του οταν εχει ελπιδες να φτιαξει με θεραπεια.Μετα απο χειρουργειο στην μεση δεν επανερχεται και ευκολα ο αθλητης,εδω ο πριντεζης πρεπει να υπεφερε ο ανθρωπος για χρονια για να μην το κανει..που τελικα δεν θυμαμαι και αν το εκανε ποτε.

Επισης απλα συνηθως θυμασαι τις φορες που ειπαν οτι θα φτιαξει χωρις χειρουργειο αλλα δεν εφτιαξε..πχ του φαλ εφτιαξε με συντηρητικη θεραπεια αλλα εσυ θα τον θυμοσουν αν επρεπε να μπει χειρουργειο.

του φαλ δεν εφτιαξε αφου φαινεται ακομα οτι ζοριζεται

αν ειχε μπει χειρουργειο θα ειχε φτιαξει καλυτερα τωρα ειναι θεμα χρονου να βγει ξανα οφ
ισως γιαυτο δεν παιζει και στο 100%

[germany96]

Οταν διαβαζεται για συντηρητικες θεραπειες ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα μπουνε χειρουργειο τωρα γιατι δεν μπαινουν απτην αρχη και τζαμπα χανουν 2 μηνες δεν ξερω,αλλα θα μου πεις κοροιδα ειναι οι αθλητες να μην την βγαλουν ξαπλα κανα 2 μηνο πριν το χειρουργειο
...

Ένας νεαρός συνάνθρωπός σου θα περάσει την πόρτα του χειρουργείου κι εσένα η ενστικτώδης σου αντίδραση είναι να τον αντιμετωπίζεις σα να σου κλέβει την τουλούμπα;

Περαστικά στο παλικάρι και λέω εγώ ίσως είναι καλύτερα να αφήσουμε το βιτριόλι για όταν επιστρέψει σιδερένιος και τολμήσει να αστοχήσει σε κανα τρίποντο.