Euroleague Round 25, Panathinaikos AKTOR Athens vs Fenerbahce BEKO Istanbul

[slok]

δεν τα καταλαβαινω τα ψαγμενα στατιστικα ειμαι μυρωδιας

εγω πιστευω αυτο που βλεπω στο γηπεδο,παραδειγμα με το περιστερι ο μητογλου ηταν απτους χειροτερους στο γηπεδο αλλα ειχε αξιολογηση 14

Έχεις το παράδειγμα κάποιου που ήταν καλός αλλά είχε κακή αξιολόγηση;

Δε το πιανω αυτο το γραφημα, η μαλλον το πιανω αλλα δε συμφωνω. Πως διαχωριζει PG-SG ή PF-C ? λιγο μπακαλικο μου φαινεται .

Ειδικα στην αμυνα με τοσες αλληλοκαλυψεις οι θεσεις αυτες δεν ειναι αποκλειστικα υπευθυνες για τον παιχτη τους.
Παραδειγμα: Βγαινει hedge out ο ψηλος, περναει πασα στη ρακετα, βγαινει το αμυντικο 4αρι(πχ houantso) να καλυψει , πασα στο 4αρι και καλαθι.
Κακο rating για το 4 καλο για το 5?

[BillyPao]

Ο Ντίνος είναι ντεφορμέ, ενώ ο Κώστας αυτή τη στιγμή είναι πρώην παίκτης. Δεν είναι δηλαδή ότι παίζει και δε βοηθάει, είναι ότι δεν μπορείς καθόλου να τον υπολογίζεις.

Συμφωνω , εννοουσα οτι χρειαζομασταν τους περσινους Ντινο και Κωστα , ο καθενας με τα καλα του και τα κακα του. Φετος δε μας δινουν ΤΙΠΟΤΑ για να μη πω ειναι και αρνητικοι... Οταν υπαρχει αυτη η συνθηκη με δεδομενο οτι οι βασικοι σου σεντερ ειναι εκτος....κλαυτα δε φταιει σε αυτο ο Αταμαν.

Ο Αταμαν φταιει στο οτι προφανως τους βλεπει μηνες τωρα οτι στις προπονησεις δεν τσουλανε...και παρολλα αυτα δε πηρε καποιον.

Ας ελπισουμε το ΟΑΚΑ να μας δωσει το boost γιατι με 2 ηττες στα επομενα ματς , νομιζω η σεαζον κινδυνευει να χαθει.

Η σεζόν δε χάνεται από τον Φεβρουάριο, και με μειονέκτημα έδρας δε νομίζω να υπάρχει κάποια ομάδα που να μας θεωρεί εύκολο αντίπαλο.

[τουλουμπα]

Δε το πιανω αυτο το γραφημα, η μαλλον το πιανω αλλα δε συμφωνω. Πως διαχωριζει PG-SG ή PF-C ? λιγο μπακαλικο μου φαινεται .

Ειδικα στην αμυνα με τοσες αλληλοκαλυψεις οι θεσεις αυτες δεν ειναι αποκλειστικα υπευθυνες για τον παιχτη τους.
Παραδειγμα: Βγαινει hedge out ο ψηλος, περναει πασα στη ρακετα, βγαινει το αμυντικο 4αρι(πχ houantso) να καλυψει , πασα στο 4αρι και καλαθι.
Κακο rating για το 4 καλο για το 5?

ασε ρε που ειναι μπακαλικο και εσυ μυρωδιας εισαι σαν και εμενα

[τουλουμπα]

Παραδειγμα: Βγαινει hedge out ο ψηλος, περναει πασα στη ρακετα, βγαινει το αμυντικο 4αρι(πχ houantso) να καλυψει , πασα στο 4αρι και καλαθι.
Κακο rating για το 4 καλο για το 5?

αναλογα ποιο ειναι το σεντερ
αν ειναι αυτος που εχει ασυλια τοτε φταινε οι υπολοιποι
ακομα δεν τα εχεις μαθει αυτα?

[slok]

To αμυντικο κυριως rating μιας ομαδας ειναι το μονο που μετραει .. ειδικα στην ευρωπη που οι βοηθειες ερχονται βροχη...

Περα απο ταπες/κλεψιμο δε μπορω να κρινω ατομικα αμυντικα rating παιχτων

[montechristo]

Αν η Φενέρ παίξει όπως έπαιξε μ' εμάς και αν ο Παναθηναϊκός δεν πετάει αετό (όπως πετάγαμε εμείς), προβλέπω ότι θα την ποδοπατήσει.
Αν η Φενέρ παίξει όπως στα προ Ολυμπιακού παιχνίδια της, προβλέπω ντέρμπι που θα το πάρει ο Παναθηναϊκός λόγω έδρας και κίνητρου.
Απαραίτητη προϋπόθεση, να εμφανιστεί ένας σοβαρός και διαβασμένος Παναθηναϊκός.

[montechristo]

δεν τα καταλαβαινω τα ψαγμενα στατιστικα ειμαι μυρωδιας

εγω πιστευω αυτο που βλεπω στο γηπεδο,παραδειγμα με το περιστερι ο μητογλου ηταν απτους χειροτερους στο γηπεδο αλλα ειχε αξιολογηση 14

Έχεις το παράδειγμα κάποιου που ήταν καλός αλλά είχε κακή αξιολόγηση;

Θεωρητικά μιλώντας, ένας καλός αμυντικός που γίνεται σκιά στον αντίπαλο σκόρερ, κλείνει διαδρόμους κλπ, αν δεν έχει πόντους και ασίστ, θα έχει κακή αξιολόγηση, αλλά βλέποντας το ματς καταλαβαίνεις πως η παρουσία του ήταν καταλυτική.
Τέτοιος είναι πολλές φορές ο Παπανικολάου (και παλιότερα ο Μάντζαρης, βεβαίως, βεβαίως).

[JohnnyPao]

Καλα και η Φενερ δεν εχει καμια δυνατη γραμμη στο 5, αν δεν ειναι διαθεσιμος ο Μπινγκο, με Σανλι και Μπιρτς θα παιξει.

Η φενερ είναι 2η και παιζει πολύ καλά έχοντας κάνει και αρκετά δίπλα, ενώ έχουν συνηθίσει πλήρως να παίζουν χωρίς σεντερ. Για την φενερ δεν ειναι κάτι, ή απουσία ψηλού, ίσα ίσα πιστεύω θα τους δώσει και μεγάλη ώθηση ο Μπανγκο, αντιθέτως εμείς δεν έχουμε μάθει να παίζουμε χωρίς καποιον ψηλο σκορερ στη ρακετα. Με λίγα λόγια αυτοί ξέρουν να παίζουν χωρίς ψηλό, ενώ εμείς όχι, για αυτο και έχουν το προβάδισμα. Όμως εμείς έχουμε καλύτερη περιφέρεια και έχουμε και το οακα στο πλευρό μας. Ίσως το πιο must win παιχνίδι της φετινής ρεγκιουλαρ το σημερινό!

Επίσης ξεχνάς τον Μέλι στο 5.

[BillyPao]

Έχεις το παράδειγμα κάποιου που ήταν καλός αλλά είχε κακή αξιολόγηση;

Θεωρητικά μιλώντας, ένας καλός αμυντικός που γίνεται σκιά στον αντίπαλο σκόρερ, κλείνει διαδρόμους κλπ, αν δεν έχει πόντους και ασίστ, θα έχει κακή αξιολόγηση, αλλά βλέποντας το ματς καταλαβαίνεις πως η παρουσία του ήταν καταλυτική.
Τέτοιος είναι πολλές φορές ο Παπανικολάου (και παλιότερα ο Μάντζαρης, βεβαίως, βεβαίως).

Ένας υπερεκτιμημένος παίκτης ήταν ο Μάντζαρης, και απλά επειδή δε θέλανε να το παραδεχτουν καποιοι, πετούσαν το κλασικό "κάνει τα μικρά πράγματα που δε δείχνει η στατιστική". Μόνο μία σχετικά καλή άμυνα και ένα μέτριο τρίποντο είχε ο Μάντζαρης, τίποτα παραπάνω και όλα αυτά για 900.000 ευρώ την τελευταία χρονιά.

[nikolas_asteri]

Θεωρητικά μιλώντας, ένας καλός αμυντικός που γίνεται σκιά στον αντίπαλο σκόρερ, κλείνει διαδρόμους κλπ, αν δεν έχει πόντους και ασίστ, θα έχει κακή αξιολόγηση, αλλά βλέποντας το ματς καταλαβαίνεις πως η παρουσία του ήταν καταλυτική.

Συμφωνώ. Αυτό όμως που κοιτάμε είναι η επίδοδη του αντίπαλου ανά θέση. Δηλαδή δεν έχει σημασία το PIR του Μάντζαρη σε αυτή την περίπτωση, κοιτάμε το PIR του αντιπάλου. Αν ο Μάντζαρης είναι καλός στην άμυνα, τότε ο αντίπαλος θα έχει PIR κάτω του μέσου όρου του. Ο τουλούμπας ισχυρίστηκε ότι οι αντίπαλοι ψηλοί κάνουν βραδιές καριέρας βασισμένος στο αλάνθαστο eye test του. Τα στατιστικά λένε ότι οι αντίπαλοι C είναι ακριβώς στους μέσους όρους τους όταν παίζουν με Παναθηναικό άρα είναι λάθος αυτό που λέει. Τώρα το τι λέει μετά για να καλύψει το λάθος του δεν θα το κρίνω, νομίζω είναι οφθαλμοφανές (με το δικό μου αλάνθαστο eye test ).

Δε το πιανω αυτο το γραφημα, η μαλλον το πιανω αλλα δε συμφωνω. Πως διαχωριζει PG-SG ή PF-C ? λιγο μπακαλικο μου φαινεται .
Ειδικα στην αμυνα με τοσες αλληλοκαλυψεις οι θεσεις αυτες δεν ειναι αποκλειστικα υπευθυνες για τον παιχτη τους.
Παραδειγμα: Βγαινει hedge out ο ψηλος, περναει πασα στη ρακετα, βγαινει το αμυντικο 4αρι(πχ houantso) να καλυψει , πασα στο 4αρι και καλαθι.
Κακο rating για το 4 καλο για το 5?

Έχεις δίκιο πως δεν είναι αποκλειστικά υπεύθυνη η κάθε θέση. Άρα τελικά όταν λέει ο τουλούμπας ότι οι ψηλοί κάνουν βραδιές καριέρας τελικά φταίει ο ψηλός ή όχι;

Αυτό που λες είναι ένα πολύ πραγματικό σενάριο και όντως η ομαδική λειτουργία της ομάδας είναι σημαντικότερη (συνήθως) από το αμυντικό ένστικτο/ικανότητα του εκάστοτε παίκτη. Ο Παναθηναικός (σαν ομάδα) φαίνεται ότι κρατάει τους ψηλούς στους μέσους όρους τους. Άρα πως γίνεται να πούμε ότι έχει κακή αμυντική λειτουργία ο Λεσόρ (γιατί αυτό εννοεί ο τουλούμπας) όταν (εκτός του SF) τα πάμε καλά;

[j-kidd13]

Καλα και η Φενερ δεν εχει καμια δυνατη γραμμη στο 5, αν δεν ειναι διαθεσιμος ο Μπινγκο, με Σανλι και Μπιρτς θα παιξει.

Η φενερ είναι 2η και παιζει πολύ καλά έχοντας κάνει και αρκετά δίπλα, ενώ έχουν συνηθίσει πλήρως να παίζουν χωρίς σεντερ. Για την φενερ δεν ειναι κάτι, ή απουσία ψηλού, ίσα ίσα πιστεύω θα τους δώσει και μεγάλη ώθηση ο Μπανγκο, αντιθέτως εμείς δεν έχουμε μάθει να παίζουμε χωρίς καποιον ψηλο σκορερ στη ρακετα. Με λίγα λόγια αυτοί ξέρουν να παίζουν χωρίς ψηλό, ενώ εμείς όχι, για αυτο και έχουν το προβάδισμα. Όμως εμείς έχουμε καλύτερη περιφέρεια και έχουμε και το οακα στο πλευρό μας. Ίσως το πιο must win παιχνίδι της φετινής ρεγκιουλαρ το σημερινό!

Επίσης ξεχνάς τον Μέλι στο 5.

Συμφωνοι οτι εχουν μαθει σε αλλο τροπο παιχνιδιου,απλα λεω οτι δεν θα αντιμετωπισουμε καποιον dominant ψηλο που τροφοδοτειται φουλ και θα μας κανει ζημια στη ρακετα, εχει εναν τιμιο μετριο ψηλο που κατα βαση παιζει με προσωπο, και εναν σε ξεκαθαρη πτωση. Ο Μελι ηταν η εξτρα λυση τους στο 5, αλλα λυση αναγκης.Οποτε ας πουμε οτι μπορουμε σαν μοναδες να αντιπαραβαλουμε Γκαμπριελ Μητογλου.Η δυναμη της ειναι τα combo F που εχει μεγαλη ποιοτητα.
Να δουμε πως θα παρουσιαστει και ο Μπανγκο.

[Leo_98]

Πολύ ενδιαφέρον παιχνίδι. Συνήθως μετά από κακές εμφανίσεις ο Αταμάν καταφέρνει να παρουσιάζει τον Παναθηναϊκό με το μαχαίρι στα δόντια και να βγάζει αντίδραση. Αυτό περιμένω να κάνει και απόψε.

Η Φενέρ λογικά θα προσπαθήσει να χτυπήσει στο ζωγραφιστό αλλά δεν έχει και καμιά τρομακτική γραμμή ψηλών. Πιο πολύ θα πρέπει να προσέξει ο Παναθηναϊκός να μην δώσει ελεύθερα σουτ στους πλάγιους της.

Αν ο Παναθηναϊκός έχει σε καλή μέρα τα γκαρντ του, πιστεύω πως εύκολα ή δύσκολα θα φτάσει στη νίκη.

[BillyPao]

Ξέρουμε αν θα παίξει ο Μπάνγκο;

[golitog7]

Έχεις το παράδειγμα κάποιου που ήταν καλός αλλά είχε κακή αξιολόγηση;

Δε το πιανω αυτο το γραφημα, η μαλλον το πιανω αλλα δε συμφωνω. Πως διαχωριζει PG-SG ή PF-C ? λιγο μπακαλικο μου φαινεται .

Ειδικα στην αμυνα με τοσες αλληλοκαλυψεις οι θεσεις αυτες δεν ειναι αποκλειστικα υπευθυνες για τον παιχτη τους.
Παραδειγμα: Βγαινει hedge out ο ψηλος, περναει πασα στη ρακετα, βγαινει το αμυντικο 4αρι(πχ houantso) να καλυψει , πασα στο 4αρι και καλαθι.
Κακο rating για το 4 καλο για το 5?

Σε βάθος χρόνου και σε μεγάλο δείγμα τα νούμερα δεν λένε ψέμματα. Πχ δες Οσφπ στους PG τι νούμερο έχει, που όλοι περιμένουμε να δούμε ποιο αντίπαλο guard θα κάνει ρεκόρ καριέρας.

[kojito]

Ξέρουμε αν θα παίξει ο Μπάνγκο;

Απ'οτι διαβάζω τώρα, μάλλον όχι τελικά. Ανακοινώθηκε χτες, αλλά βλέπω ότι ακόμα δεν έχει δηλωθεί στην Ευρωλίγκα και η Φενέρ ανέβασε σήμερα το πρωί μια φωτογραφία στο X που έλεγε ότι μόλις σήμερα το πρωί πέρασε από ιατρικά στην Κωνσταντινούπολη ο παίκτης.