Ελληνοποίηση ξένων αθλητών

Συντονιστής: Captains

Συμφωνείτε με την ελληνοποίηση ξένων αθλητών?

ΝΑΙ
20
29%
ΟΧΙ
39
57%
ΑΔΙΑΦΟΡΟ
10
14%
 
Σύνολο ψήφων: 69
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4473
Δημοσιεύσεις: 8467
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Μαρ 22, 2025 4:49 pm

chainsaw έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:29 pm
Πάντως, θα μπορούσε ο Παναθηναϊκός να αφήσει τον Γκραντ να πάρει το διαβατήριο και να ενισχύσει την εθνική και ταυτόχρονα να βγάλει μια ωραία ανακοίνωση, οπου θα δηλώνει ότι δεσμεύεται σαν οργανισμός για λογους αρχής να χρησιμοποιεί 6 αμιγώς Έλληνες αθλητές στην 12αδα. Δεν τους εμποδίζει κανείς.
Μιας και είναι τόσο πατριώτης και ο πρόεδρος δηλαδή και αγωνίζεται για το καλό του μπάσκετ χωρίς να βάζει σε προτεραιότητα τις κόντρες τους με την ΕΟΚ...
και γιατι να κανει κατι τετοιο?
το νοημα υποτιθεται που ειναι κατα των ελληνοποιησεων ειναι γιατι δεν βοηθουν το ελληνικο μπασκετ?
οποτε γιατι να δεχτει να παει ο γκραντ στην εθνικη?σε τι θα βοηθησει αυτο το ελληνικο μπασκετ?

ο ταραντουλας ειναι σταθερος στην αποψη του αν και εγω διαφωνω
η ομοσπονδια ειναι οτι ναναι και εχει αντιφατικες αποψεις και ενεργειες

0
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 2527
Δημοσιεύσεις: 4585
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 1:20 am
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Μαρ 22, 2025 4:51 pm

ssoulliss έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:09 pm
nikolas_asteri έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:05 pm

Αφού ο Τομ Χανκς πολιτογραφήθηκε με νόμο για τις υπηρεσίες στην χώρα και ο Μπαλντοκ έχει ελληνίδα γιαγιά. Δεν έχουν όλες οι περιπτώσεις εξετάσεις.
Και οι δύο κανονικά θα έπρεπε να είχαν περάσει εξετάσεις :) . Δεν λέει πουθενά η νομοθεσία ότι αν έχεις παππού/γιαγιά αυτομάτως σου απονέμεται η ιθαγένεια, είναι πολύ αυστηρό το πλαίσιο. Εδώ καλά-καλά δεν απονεμεται η ιθαγένεια σε παιδιά που γεννιούνται εδώ ή σε ανθρώπους που μπορεί να δουλεύουν 10-20 χρόνια στη χώρα.
Με βάση τη νομοθεσία, οι εξετάσεις δεν προβλέπονται για κάποιες περιπτώσεις κτήσης ιθαγένειας ενώ προβλέπονται για κάποιες άλλες. Έχει δίκιο εδώ ο nikolas. Μην κοιτάζεις μόνο την απόκτηση ιθαγένειας μέσω πολιτογράφησης, υπάρχουν και άλλοι νομικοί τρόποι απόδοσης της ελληνικής ιθαγένειας.

0
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος GK_23 την Σάβ Μαρ 22, 2025 4:56 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4473
Δημοσιεύσεις: 8467
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Μαρ 22, 2025 4:51 pm

shaq7 έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:42 pm
ο βετακης παντως πεταξε την ιδεα του γκος :lol: αν γινει αυτο εχει να γινει τρελο πανηγυρι..καλα παντως ουτε τον ολυμπιακο συμφερει αυτο αλλα ουτε την εθνικη..παικτικα μπορει να ειναι καλος αλλα αν παιζει 35λεπτα και στις εθνικες θα μενει εκτος απο τραυματισμους.
ο γκος ειναι καθε 2 παιχνιδια με θλαση
θα καταληξει να μην παιζει ουτε στην εθνικη ουτε στον οσφπ

αν και μπορει να γινει το εξης να παρει διαβατηριο και πριν την προετοιμασια της εθνικης να παθαινει θλασεις οποτε και να μην πηγαινει στην εθνικη και να λογιζεται σαν ελληνας στην α1 :welcome:

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 6640
Δημοσιεύσεις: 9776
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Σάβ Μαρ 22, 2025 4:58 pm

ο γκραντ μπορει να θελει να παει για το μεροκαματο..αν και πχ τον γουοκαπ δεν τον πληρωνουν οποτε δεν ξερω αν θα τα παρει και ο επομενος..

ο ταραντουλας μην κοροιδευομαστε..ο λογος που δεν στελνει παικτη ειναι η κοντρα με τον λιολιο..αν ηταν ο βασιλακο θα τους ειχε παει με κορδελιτσα.
Γενικα ομως να στειλει τον γκραντ και να μην τον εχουν σαν εξτρα διαβατηριο θα ταν και χαζο να το κανει..εναν απο τους καλυτερους του παικτες να τον εχει να παιζει 35λ καλοκαιριατικα και να επιβαρυνεται χωρις λογο.


οποτε εγω λεω να κανουμε τον γκαρυ τρεντ τζουνιορ που εχει και καποια σχεση με ελλαδα..να τον παρουνε οι αιωνιοι αποκλειεται και εχει και καλες σχεσεις με τον γιαννη.

1
1 Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος shaq7 την Σάβ Μαρ 22, 2025 5:00 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 683
Δημοσιεύσεις: 6738
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Μαρ 22, 2025 4:58 pm

nikolas_asteri έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:20 pm
ssoulliss έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:09 pm

Και οι δύο κανονικά θα έπρεπε να είχαν περάσει εξετάσεις :)
Μα πως; Πουθενά https://tinyurl.com/28vrfuvk δεν προβλέπονται εξετάσεις.
Επίοης λογικά ο Μπάλντοκ ανήκει σε αυτή την κατηγορία: https://tinyurl.com/58zzpuwn ούτε εδώ προβλέπονται εξετάσεις.

Εδώ ας πούμε: https://tinyurl.com/w3a67a2f απαιτείται η "επαρκής γνώση ελληνικής γλώσσας/ιστορίας/γεωγραφίας κλπ" που δεν υπάρχει στις προηγούμενες κατηγορίες.
Το τρίτο λινκ που παραθέτεις αφορά τις πολιτογραφήσεις και αναφέρει τις εξετάσεις στην παράγραφο 3. Η τιμητική πολιτογράφηση γίνεται ακριβώς για αυτόν τον λόγο, ώστε να μην μπει στη διαδικασία ο ενδιαφερόμενος να περάσει από αυτές - να ξεπεραστούν γρήγορα οι γραφιοκρατικές διαδικασίες. Για τον Baldock - δεν έχει νόημα να συζητάμε για αυτόν δυστυχώς - ελληνιδα ήταν η προγιαγιά του όχι η γιαγιά του που έγραφαν, μιλαμε για 3 γεννιές πίσω κάτι που με κάνει να αμφιβάλλω ότι άνηκε σε αυτήν την κατηγορία που ανέφερες. Στο ποδόσφαιρο επίσης οι αλλαγές εθνικότητας είναι πιο εύκολα αποδεκτές από την παγκόσμια ομοσπονδία σε αντίθεση με το μπάσκετ.

Και φυσικά γράφω ξανά αυτό που ανέφερα πιο πάνω, ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις πολιτογράφησης ίδιες. :)

0
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4473
Δημοσιεύσεις: 8467
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Μαρ 22, 2025 5:00 pm

pan24 έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:45 pm



Θα μπορούσε να βάλει ας πούμε προϋπόθεση ότι για να παίξεις στην εθνική πρέπει να περάσει τεστ dna για να επιβεβαιώσεις ελληνική καταγωγή ή ότι δεν μπορεί να παίξει στην εθνική μαύρος;

.
καλα η ομοσπονδια ας κανει πρωτα το αυτονοητο δηλαδη να μην θεωρειται ως ελληνας παιχτης που εχει διαλεξει να παιζει σε αλλη εθνικη ωστε να μην γελοιοποιεται η ιδια και βλεπουμε για το dna :welcome:

πως δεν ειπες παραδειγμα να τους βαζει να παιζουν ρωσικη ρουλετα και οποιος επιβιωσει να κερδιζει το δικαιωμα να παιζει στην εθνικη?
σε ασχετα αστεια παρατραβηγμενα ανευ πραγματικοτητας παραδειγματα δεν νομιζω οτι χρειαζεται απαντηση

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

allstar
Reactions: 3016
Δημοσιεύσεις: 3682
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 2:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Μαρ 22, 2025 5:07 pm

ssoulliss έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:58 pm
nikolas_asteri έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:20 pm


Μα πως; Πουθενά https://tinyurl.com/28vrfuvk δεν προβλέπονται εξετάσεις.
Επίοης λογικά ο Μπάλντοκ ανήκει σε αυτή την κατηγορία: https://tinyurl.com/58zzpuwn ούτε εδώ προβλέπονται εξετάσεις.

Εδώ ας πούμε: https://tinyurl.com/w3a67a2f απαιτείται η "επαρκής γνώση ελληνικής γλώσσας/ιστορίας/γεωγραφίας κλπ" που δεν υπάρχει στις προηγούμενες κατηγορίες.
Το τρίτο λινκ που παραθέτεις αφορά τις πολιτογραφήσεις και αναφέρει τις εξετάσεις στην παράγραφο 3. Η τιμητική πολιτογράφηση γίνεται ακριβώς για αυτόν τον λόγο, ώστε να μην μπει στη διαδικασία ο ενδιαφερόμενος να περάσει από αυτές - να ξεπεραστούν γρήγορα οι γραφιοκρατικές διαδικασίες. Για τον Baldock - δεν έχει νόημα να συζητάμε για αυτόν δυστυχώς - ελληνιδα ήταν η προγιαγιά του όχι η γιαγιά του που έγραφαν, μιλαμε για 3 γεννιές πίσω κάτι που με κάνει να αμφιβάλλω ότι άνηκε σε αυτήν την κατηγορία που ανέφερες. Στο ποδόσφαιρο επίσης οι αλλαγές εθνικότητας είναι πιο εύκολα αποδεκτές από την παγκόσμια ομοσπονδία.

Και φυσικά γράφω ξανά αυτό που ανέφερα πιο πάνω, ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις πολιτογράφησης ίδιες. :)
Ρε συ ssouliss με μπερδεύεις. Έγραψες ότι ο Τομ Χανκς θα έπρεπε να περάσει εξετάσεις σωστά; Αυτό δεν προκύπτει από κάπου. Για τον Μπαλντοκ, ακόμα και οι προπαππούδες μετράνε. Και γι'αυτόν είπες ότι πρέπει να περάσει εξετάσεις το οποίο πάλι δεν προκύπτει από κάπου.

Το τρίτο λινκ το έβαλα για να δείξω ότι αν υπήρχε ανάγκη για εξετάσεις (όπως στην τρίτη περίπτωση) τότε θα αναφερόταν. Το έβαλα για να δείξω ότι οι προηγούμενες 2 πηγές που ανέβασα είναι έγκυρες.

Ναι οκ, είπες ότι κάθε περίπτωση είναι διαφορετική αλλά στην αρχή τους έβαλες όλους μαζί και δημιουργείται λάθος εντύπωση σε κάποιον που δεν ξέρει τις διαδικασίες.

0
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 683
Δημοσιεύσεις: 6738
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Μαρ 22, 2025 5:16 pm

nikolas_asteri έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 5:07 pm
ssoulliss έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 4:58 pm


Το τρίτο λινκ που παραθέτεις αφορά τις πολιτογραφήσεις και αναφέρει τις εξετάσεις στην παράγραφο 3. Η τιμητική πολιτογράφηση γίνεται ακριβώς για αυτόν τον λόγο, ώστε να μην μπει στη διαδικασία ο ενδιαφερόμενος να περάσει από αυτές - να ξεπεραστούν γρήγορα οι γραφιοκρατικές διαδικασίες. Για τον Baldock - δεν έχει νόημα να συζητάμε για αυτόν δυστυχώς - ελληνιδα ήταν η προγιαγιά του όχι η γιαγιά του που έγραφαν, μιλαμε για 3 γεννιές πίσω κάτι που με κάνει να αμφιβάλλω ότι άνηκε σε αυτήν την κατηγορία που ανέφερες. Στο ποδόσφαιρο επίσης οι αλλαγές εθνικότητας είναι πιο εύκολα αποδεκτές από την παγκόσμια ομοσπονδία.

Και φυσικά γράφω ξανά αυτό που ανέφερα πιο πάνω, ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις πολιτογράφησης ίδιες. :)
Ρε συ ssouliss με μπερδεύεις. Έγραψες ότι ο Τομ Χανκς θα έπρεπε να περάσει εξετάσεις σωστά; Αυτό δεν προκύπτει από κάπου. Για τον Μπαλντοκ, ακόμα και οι προπαππούδες μετράνε. Και γι'αυτόν είπες ότι πρέπει να περάσει εξετάσεις το οποίο πάλι δεν προκύπτει από κάπου.

Το τρίτο λινκ το έβαλα για να δείξω ότι αν υπήρχε ανάγκη για εξετάσεις (όπως στην τρίτη περίπτωση) τότε θα αναφερόταν. Το έβαλα για να δείξω ότι οι προηγούμενες 2 πηγές που ανέβασα είναι έγκυρες.

Ναι οκ, είπες ότι κάθε περίπτωση είναι διαφορετική αλλά στην αρχή τους έβαλες όλους μαζί και δημιουργείται λάθος εντύπωση σε κάποιον που δεν ξέρει τις διαδικασίες.
Αυτό έγραψα φίλε μου.
ssoulliss έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 3:55 pm
Εγκυκλοπαιδικά τα τελευταία χρόνια έχουν πολιτογραφηθεί με αυτόν τον τρόπο πέραν του Walkup, η συγγραφέας Hislop και ο ηθοποιός Tom Hanks. Με πολύ γρήγορες διαδικασίες ξεπεράστηκαν τα προβλήματα για τα αδέρφια Mitrou-Long, τον συγχωρεμένο George Baldock, τον Kurugliev κλπ. Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες απλά νομίζω ότι όταν έχεις να κάνεις με πολιτικούς-μάνατζερ τότε όλα αυτά περνούν σε δεύτερη μοίρα. Κανονικά πάντως προβλέπονται γραπτές εξετάσεις που φυσικά κανείς από τους παραπάνω δεν μπήκε στη διαδικασία να τις περάσει.
Δεν ξέρω αν αυτό ήταν τόσο λάθος η διατύπωση μου ώστε να κάνουμε αντιπαράθεση για να βρούμε την "άσπρη μύγα". :peace: :)

0
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4473
Δημοσιεύσεις: 8467
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Μαρ 22, 2025 5:18 pm

ο θωμας χανκης πηρε τιμητικα την υπηκοοτητα δεν χρειαζεται να κανεις τιποτα σε αυτην την περιπτωση
κατι σαν τον θωμα γουοκαπιδη

οπου δει θωμα αυτο το κρατος σπευδει να ελληνοποιησει θα εχει φετιχ με το ονομα :mrgreen:


ο μπαλντοκ ειναι περιπτωση ντορσει μητρου ογκαστ
δηλαδη που καποιος που δεν εχει καμια σχεση με την χωρα ελληνοποιειται επειδη καπου καπως καποτε ειχε καποιον προγονο που ετυχε να γεννηθει στην ελλαδα

0
Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

allstar
Reactions: 3016
Δημοσιεύσεις: 3682
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 2:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Μαρ 22, 2025 5:21 pm

ssoulliss έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 5:16 pm
Εγκυκλοπαιδικά τα τελευταία χρόνια έχουν πολιτογραφηθεί με αυτόν τον τρόπο πέραν του Walkup, η συγγραφέας Hislop και ο ηθοποιός Tom Hanks. Με πολύ γρήγορες διαδικασίες ξεπεράστηκαν τα προβλήματα για τα αδέρφια Mitrou-Long, τον συγχωρεμένο George Baldock, τον Kurugliev κλπ. Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες απλά νομίζω ότι όταν έχεις να κάνεις με πολιτικούς-μάνατζερ τότε όλα αυτά περνούν σε δεύτερη μοίρα. Κανονικά πάντως προβλέπονται γραπτές εξετάσεις που φυσικά κανείς από τους παραπάνω δεν μπήκε στη διαδικασία να τις περάσει.\
Η ένσταση μου (και πηγή των απαντήσεων μου) ήταν αυτή η τελευταία σου πρόταση. Τελοσπάντων, το αφήνω γιατί μπορεί απλά να κατάλαβα λάθος τι εννοούσες.

0
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4473
Δημοσιεύσεις: 8467
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Μαρ 22, 2025 5:44 pm

ssoulliss έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 5:16 pm



Εγκυκλοπαιδικά τα τελευταία χρόνια έχουν πολιτογραφηθεί με αυτόν τον τρόπο πέραν του Walkup, η συγγραφέας Hislop
και αυτη για την προσφορα της στο ελληνικο εθνος?
ειναι μεγαλη αλλιως την εβλεπα 3αρι στην εθνικη ελλαδας goodpost.gif

0
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 2527
Δημοσιεύσεις: 4585
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 1:20 am
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Μαρ 22, 2025 6:21 pm

τουλουμπα έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 5:00 pm
καλα η ομοσπονδια ας κανει πρωτα το αυτονοητο δηλαδη να μην θεωρειται ως ελληνας παιχτης που εχει διαλεξει να παιζει σε αλλη εθνικη ωστε να μην γελοιοποιεται η ιδια και βλεπουμε για το dna :welcome:

πως δεν ειπες παραδειγμα να τους βαζει να παιζουν ρωσικη ρουλετα και οποιος επιβιωσει να κερδιζει το δικαιωμα να παιζει στην εθνικη?
σε ασχετα αστεια παρατραβηγμενα ανευ πραγματικοτητας παραδειγματα δεν νομιζω οτι χρειαζεται απαντηση
Τουλούμπα, εσύ είσαι αυτός που παραθέτεις εκτός πραγματικότητας παραδείγματα όχι οι άλλοι.

Θα πάει δηλαδή η ΕΟΚ και θα πει στο Vezenkov, δεν θα παίζεις ως Έλληνας διότι επέλεξες να αγωνίζεσαι για την εθνική Βουλγαρίας. Σου διαφεύγει μια σημαντική λεπτομέρεια όμως... ο Vezenkov δεν είχε ελληνική ιθαγένεια όταν κλήθηκε στην εθνική Βουλγαρίας, την ελληνική ιθαγένεια την απέκτησε αρκετά αργότερα μέσω πολιτογράφησης. Θα έρθει λοιπόν εκ των υστερών η ΕΟΚ και θα πει στο Vezenkov ότι δεν θα παίζει ως Έλληνας στο πρωτάθλημα επειδή διάλεξε άλλη εθνική ομάδα, σε μια εποχή όπου δεν είχε καν την επιλογή να διαλέξει την εθνική Ελλάδος. Ακόμα και να το κάνει αυτό, ο παίκτης θα πάει είτε στα ελληνικά είτε στα ευρωπαϊκά δικαστήρια και πιθανότατα θα δικαιωθεί. Αν ο Παναθηναϊκός είχε πάρει τον Vezenkov το καλοκαίρι (αποδεδειγμένα τον ήθελε), θα έγραφες τα ίδια;

Παρεμπιπτόντως, στον Κανονισμό Οργάνωσης & Διεξαγωγής Διοργανώσεων της ΕΟΚ υπάρχει η παρακάτω διάταξη, ξεχασμένη από τα χρόνια όπου οι ελληνοποιήσεις Γιουγκοσλάβων παικτών έδιναν και έπαιρναν:

ΑΡΘΡΟ 26, ΠΑΡ.4: "Αθλήτρια/Αθλητής, που αποκτά το δικαίωμα να συμμετέχει στα ελληνικά Πρωταθλήματα ως Ελληνίδα ή Έλληνας, ύστερα από την απόκτηση της ελληνικής ιθαγένειας με οποιοδήποτε τρόπο, στερείται αυτοδίκαια του δικαιώματος αυτού στην περίπτωση που αγωνισθεί μεταγενέστερα με Εθνική Ομάδα άλλης χώρας. Η απαγόρευση αυτή είναι γενική και ισχύει και για τις/τους επαγγελματίες καλαθοσφαιρίστριες/καλαθοσφαιριστές ομάδων Τ.Α.Κ. και Κ.Α.Ε."

Λόγω της παραπάνω διάταξης, ο Ολυμπιακός δεν μπόρεσε να χρησιμοποιήσει τον Νεστέροβιτς ως Έλληνα, όταν ο παίκτης επέστρεψε στην Ελλάδα το 2011. Για το αν πάντως η παραπάνω διάταξη μπορεί να σταθεί νομικά, διατηρώ σοβαρές επιφυλάξεις. Δεν υπάρχει κανείς όμως μέχρι στιγμής που να την έχει αμφισβητήσει μέσω της δικαστικής οδού. Στο επαγγελματικό μπάσκετ υπεισέρχεται και το εργατικό δίκαιο, δεν μπορεί μια ομοσπονδία να θεσπίζει ότι κανονισμό της κατέβει στο κεφάλι και να τον επιβάλλει σε επαγγελματίες μπασκετμπολίστες.

Σου γράφουν επίσης ότι ο ΕΣΑΚΕ και όχι η ΕΟΚ ορίζει τους κανονισμούς περί ξένων παικτών στο επαγγελματικό πρωτάθλημα αλλά δεν λες να το καταλάβεις. Το 6+2 ή 7+1 ή 3+3 ή οτιδήποτε τέλος πάντων ισχύει στην ελληνική Α1, αποφασίζεται από το συμβούλιο του ΕΣΑΚΕ στο οποίο η ΕΟΚ έχει μία μόλις ψήφο. Διαχρονικά συμβαίνει αυτό, από τότε που το πρωτάθλημα έγινε επαγγελματικό. Εδώ θα προσθέσω πως αυτοί οι περιορισμοί, όσον αφορά τους προερχόμενους από την ΕΕ παίκτες, μάλλον δεν θα μπορούσαν να σταθούν νομικά σε ένα δικαστήριο. Καλώς ή κακώς, η χώρα μας ανήκει σε μια ένωση όπου η ελεύθερη και απρόσκοπτη κίνηση εργαζομένων θεωρείται θεμελιώδες δικαίωμα και έχει επικυρωθεί από όλα τα κράτη-μέλη. Εφόσον μια επαγγελματική ομάδα της Α1 ήθελε να χρησιμοποιεί 10 παίκτες από την ΕΕ στους αγώνες της, πιθανότατα θα δικαιωνόταν αν προσέφευγε σε κάποιο δικαστήριο σχετικό με τέτοια ζητήματα. Αν μια ελληνική ναυτιλιακή εταιρεία θελήσει να απασχολήσει 10 Ιταλούς πολίτες, υπάρχει άραγε κανονισμός που την αποτρέπει να το κάνει;

Παραθέτεις τέλος ως παράδειγμα την Τουρκία και λες ότι Larkin και Wilbekin έπαψαν να αγωνίζονται ως Τούρκοι στο πρωτάθλημα. Αυτό πράγματι γράφτηκε στα media, αν συνέβη στην πραγματικότητα όμως δεν το γνωρίζουμε. Ο Larkin πάντως επέστρεψε στην εθνική Τουρκίας, για τους αγώνες των "παραθύρων" του περασμένου Φεβρουαρίου. Στην Τουρκία επίσης δεν υπάρχει σύνδεσμος ομάδων, αντίστοιχος του ΕΣΑΚΕ. Το πρωτάθλημα, παρότι επαγγελματικό, διοργανώνεται και διοικείται από την ομοσπονδία. Επίσης η Τουρκία δεν είναι μια χώρα που τα ατομικά δικαιώματα γίνονται σεβαστά στο βαθμό που γίνονται στην Ελλάδα. Μπορεί και η δική μας χώρα να έχει θεσμικά προβλήματα αλλά Τουρκία δεν είναι σε καμία περίπτωση.

Σε κάθε πολιτισμένο κράτος, τα δικαιώματα που απορρέουν από την κτήση της ιθαγένειας είναι τα ίδια, ανεξάρτητα από τον τρόπο απόκτησής της.

4
4 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4473
Δημοσιεύσεις: 8467
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Μαρ 22, 2025 6:33 pm

GK_23 έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 6:21 pm
τουλουμπα έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 5:00 pm
καλα η ομοσπονδια ας κανει πρωτα το αυτονοητο δηλαδη να μην θεωρειται ως ελληνας παιχτης που εχει διαλεξει να παιζει σε αλλη εθνικη ωστε να μην γελοιοποιεται η ιδια και βλεπουμε για το dna :welcome:

πως δεν ειπες παραδειγμα να τους βαζει να παιζουν ρωσικη ρουλετα και οποιος επιβιωσει να κερδιζει το δικαιωμα να παιζει στην εθνικη?
σε ασχετα αστεια παρατραβηγμενα ανευ πραγματικοτητας παραδειγματα δεν νομιζω οτι χρειαζεται απαντηση
Τουλούμπα, εσύ είσαι αυτός που παραθέτεις εκτός πραγματικότητας παραδείγματα όχι οι άλλοι.

Θα πάει δηλαδή η ΕΟΚ και θα πει στο Vezenkov, δεν θα παίζεις ως Έλληνας διότι επέλεξες να αγωνίζεσαι για την εθνική Βουλγαρίας. Σου διαφεύγει μια σημαντική λεπτομέρεια όμως... ο Vezenkov δεν είχε ελληνική ιθαγένεια όταν κλήθηκε στην εθνική Βουλγαρίας, την ελληνική ιθαγένεια την απέκτησε αρκετά αργότερα μέσω πολιτογράφησης. Θα έρθει λοιπόν εκ των υστερών η ΕΟΚ και θα πει στο Vezenkov ότι δεν θα παίζει ως Έλληνας στο πρωτάθλημα επειδή διάλεξε άλλη εθνική ομάδα, σε μια εποχή όπου δεν είχε καν την επιλογή να διαλέξει την εθνική Ελλάδος. Ακόμα και να το κάνει αυτό, ο παίκτης θα πάει είτε στα ελληνικά είτε στα ευρωπαϊκά δικαστήρια και πιθανότατα θα δικαιωθεί. Αν ο Παναθηναϊκός είχε πάρει τον Vezenkov το καλοκαίρι (αποδεδειγμένα τον ήθελε), θα έγραφες τα ίδια;

Παρεμπιπτόντως, στον Κανονισμό Οργάνωσης & Διεξαγωγής Διοργανώσεων της ΕΟΚ υπάρχει η παρακάτω διάταξη, ξεχασμένη από τα χρόνια όπου οι ελληνοποιήσεις Γιουγκοσλάβων παικτών έδιναν και έπαιρναν:

ΑΡΘΡΟ 26, ΠΑΡ.4: "Αθλήτρια/Αθλητής, που αποκτά το δικαίωμα να συμμετέχει στα ελληνικά Πρωταθλήματα ως Ελληνίδα ή Έλληνας, ύστερα από την απόκτηση της ελληνικής ιθαγένειας με οποιοδήποτε τρόπο, στερείται αυτοδίκαια του δικαιώματος αυτού στην περίπτωση που αγωνισθεί μεταγενέστερα με Εθνική Ομάδα άλλης χώρας. Η απαγόρευση αυτή είναι γενική και ισχύει και για τις/τους επαγγελματίες καλαθοσφαιρίστριες/καλαθοσφαιριστές ομάδων Τ.Α.Κ. και Κ.Α.Ε."

Λόγω της παραπάνω διάταξης, ο Ολυμπιακός δεν μπόρεσε να χρησιμοποιήσει τον Νεστέροβιτς ως Έλληνα, όταν ο παίκτης επέστρεψε στην Ελλάδα το 2011. Για το αν πάντως η παραπάνω διάταξη μπορεί να σταθεί νομικά, διατηρώ σοβαρές επιφυλάξεις. Δεν υπάρχει κανείς όμως μέχρι στιγμής που να την έχει αμφισβητήσει μέσω της δικαστικής οδού. Στο επαγγελματικό μπάσκετ υπεισέρχεται και το εργατικό δίκαιο, δεν μπορεί μια ομοσπονδία να θεσπίζει ότι κανονισμό της κατέβει στο κεφάλι και να τον επιβάλλει σε επαγγελματίες μπασκετμπολίστες.

Σου γράφουν επίσης ότι ο ΕΣΑΚΕ και όχι η ΕΟΚ ορίζει τους κανονισμούς περί ξένων παικτών στο επαγγελματικό πρωτάθλημα αλλά δεν λες να το καταλάβεις. Το 6+2 ή 7+1 ή 3+3 ή οτιδήποτε τέλος πάντων ισχύει στην ελληνική Α1, αποφασίζεται από το συμβούλιο του ΕΣΑΚΕ στο οποίο η ΕΟΚ έχει μία μόλις ψήφο. Διαχρονικά συμβαίνει αυτό, από τότε που το πρωτάθλημα έγινε επαγγελματικό. Εδώ θα προσθέσω πως αυτοί οι περιορισμοί, όσον αφορά τους προερχόμενους από την ΕΕ παίκτες, μάλλον δεν θα μπορούσαν να σταθούν νομικά σε ένα δικαστήριο. Καλώς ή κακώς, η χώρα μας ανήκει σε μια ένωση όπου η ελεύθερη και απρόσκοπτη κίνηση εργαζομένων θεωρείται θεμελιώδες δικαίωμα και έχει επικυρωθεί από όλα τα κράτη-μέλη. Εφόσον μια επαγγελματική ομάδα της Α1 ήθελε να χρησιμοποιεί 10 παίκτες από την ΕΕ στους αγώνες της, πιθανότατα θα δικαιωνόταν αν προσέφευγε σε κάποιο δικαστήριο σχετικό με τέτοια ζητήματα. Αν μια ελληνική ναυτιλιακή εταιρεία θελήσει να απασχολήσει 10 Ιταλούς πολίτες, υπάρχει άραγε κανονισμός που την αποτρέπει να το κάνει;

Παραθέτεις τέλος ως παράδειγμα την Τουρκία και λες ότι Larkin και Wilbekin έπαψαν να αγωνίζονται ως Τούρκοι στο πρωτάθλημα. Αυτό πράγματι γράφτηκε στα media, αν συνέβη στην πραγματικότητα όμως δεν το γνωρίζουμε. Ο Larkin πάντως επέστρεψε στην εθνική Τουρκίας, για τους αγώνες των "παραθύρων" του περασμένου Φεβρουαρίου. Στην Τουρκία επίσης δεν υπάρχει σύνδεσμος ομάδων, αντίστοιχος του ΕΣΑΚΕ. Το πρωτάθλημα, παρότι επαγγελματικό, διοργανώνεται και διοικείται από την ομοσπονδία. Επίσης η Τουρκία δεν είναι μια χώρα που τα ατομικά δικαιώματα γίνονται σεβαστά στο βαθμό που γίνονται στην Ελλάδα. Μπορεί και η δική μας χώρα να έχει θεσμικά προβλήματα αλλά Τουρκία δεν είναι σε καμία περίπτωση.

Σε κάθε πολιτισμένο κράτος, τα δικαιώματα που απορρέουν από την κτήση της ιθαγένειας είναι τα ίδια, ανεξάρτητα από τον τρόπο απόκτησής της.
ναι θα του πει αυτο ακριβως εχουμε διαταξη που οποιος παιζει με αλλη εθνικη ομαδα στην α1 θα παιζει ως ξενος

σιγα μην παει και στο διεθνες δικαστηριο της χαγης

εναλλακτικα μπορουν να θεωρουν ελληνα με βαση το dna του γραφτηκε πιο πανω και προτεινω το ματσαρισμα για την ελληνικοτητα να γινεται με το dna του γιαννακοπουλου

Εικόνα

αρχαιοελληνικο καλος :welcome:

0
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2551
Δημοσιεύσεις: 12909
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Μαρ 22, 2025 6:39 pm

τουλουμπα έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 6:33 pm
GK_23 έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 6:21 pm

Τουλούμπα, εσύ είσαι αυτός που παραθέτεις εκτός πραγματικότητας παραδείγματα όχι οι άλλοι.

Θα πάει δηλαδή η ΕΟΚ και θα πει στο Vezenkov, δεν θα παίζεις ως Έλληνας διότι επέλεξες να αγωνίζεσαι για την εθνική Βουλγαρίας. Σου διαφεύγει μια σημαντική λεπτομέρεια όμως... ο Vezenkov δεν είχε ελληνική ιθαγένεια όταν κλήθηκε στην εθνική Βουλγαρίας, την ελληνική ιθαγένεια την απέκτησε αρκετά αργότερα μέσω πολιτογράφησης. Θα έρθει λοιπόν εκ των υστερών η ΕΟΚ και θα πει στο Vezenkov ότι δεν θα παίζει ως Έλληνας στο πρωτάθλημα επειδή διάλεξε άλλη εθνική ομάδα, σε μια εποχή όπου δεν είχε καν την επιλογή να διαλέξει την εθνική Ελλάδος. Ακόμα και να το κάνει αυτό, ο παίκτης θα πάει είτε στα ελληνικά είτε στα ευρωπαϊκά δικαστήρια και πιθανότατα θα δικαιωθεί. Αν ο Παναθηναϊκός είχε πάρει τον Vezenkov το καλοκαίρι (αποδεδειγμένα τον ήθελε), θα έγραφες τα ίδια;

Παρεμπιπτόντως, στον Κανονισμό Οργάνωσης & Διεξαγωγής Διοργανώσεων της ΕΟΚ υπάρχει η παρακάτω διάταξη, ξεχασμένη από τα χρόνια όπου οι ελληνοποιήσεις Γιουγκοσλάβων παικτών έδιναν και έπαιρναν:

ΑΡΘΡΟ 26, ΠΑΡ.4: "Αθλήτρια/Αθλητής, που αποκτά το δικαίωμα να συμμετέχει στα ελληνικά Πρωταθλήματα ως Ελληνίδα ή Έλληνας, ύστερα από την απόκτηση της ελληνικής ιθαγένειας με οποιοδήποτε τρόπο, στερείται αυτοδίκαια του δικαιώματος αυτού στην περίπτωση που αγωνισθεί μεταγενέστερα με Εθνική Ομάδα άλλης χώρας. Η απαγόρευση αυτή είναι γενική και ισχύει και για τις/τους επαγγελματίες καλαθοσφαιρίστριες/καλαθοσφαιριστές ομάδων Τ.Α.Κ. και Κ.Α.Ε."

Λόγω της παραπάνω διάταξης, ο Ολυμπιακός δεν μπόρεσε να χρησιμοποιήσει τον Νεστέροβιτς ως Έλληνα, όταν ο παίκτης επέστρεψε στην Ελλάδα το 2011. Για το αν πάντως η παραπάνω διάταξη μπορεί να σταθεί νομικά, διατηρώ σοβαρές επιφυλάξεις. Δεν υπάρχει κανείς όμως μέχρι στιγμής που να την έχει αμφισβητήσει μέσω της δικαστικής οδού. Στο επαγγελματικό μπάσκετ υπεισέρχεται και το εργατικό δίκαιο, δεν μπορεί μια ομοσπονδία να θεσπίζει ότι κανονισμό της κατέβει στο κεφάλι και να τον επιβάλλει σε επαγγελματίες μπασκετμπολίστες.

Σου γράφουν επίσης ότι ο ΕΣΑΚΕ και όχι η ΕΟΚ ορίζει τους κανονισμούς περί ξένων παικτών στο επαγγελματικό πρωτάθλημα αλλά δεν λες να το καταλάβεις. Το 6+2 ή 7+1 ή 3+3 ή οτιδήποτε τέλος πάντων ισχύει στην ελληνική Α1, αποφασίζεται από το συμβούλιο του ΕΣΑΚΕ στο οποίο η ΕΟΚ έχει μία μόλις ψήφο. Διαχρονικά συμβαίνει αυτό, από τότε που το πρωτάθλημα έγινε επαγγελματικό. Εδώ θα προσθέσω πως αυτοί οι περιορισμοί, όσον αφορά τους προερχόμενους από την ΕΕ παίκτες, μάλλον δεν θα μπορούσαν να σταθούν νομικά σε ένα δικαστήριο. Καλώς ή κακώς, η χώρα μας ανήκει σε μια ένωση όπου η ελεύθερη και απρόσκοπτη κίνηση εργαζομένων θεωρείται θεμελιώδες δικαίωμα και έχει επικυρωθεί από όλα τα κράτη-μέλη. Εφόσον μια επαγγελματική ομάδα της Α1 ήθελε να χρησιμοποιεί 10 παίκτες από την ΕΕ στους αγώνες της, πιθανότατα θα δικαιωνόταν αν προσέφευγε σε κάποιο δικαστήριο σχετικό με τέτοια ζητήματα. Αν μια ελληνική ναυτιλιακή εταιρεία θελήσει να απασχολήσει 10 Ιταλούς πολίτες, υπάρχει άραγε κανονισμός που την αποτρέπει να το κάνει;

Παραθέτεις τέλος ως παράδειγμα την Τουρκία και λες ότι Larkin και Wilbekin έπαψαν να αγωνίζονται ως Τούρκοι στο πρωτάθλημα. Αυτό πράγματι γράφτηκε στα media, αν συνέβη στην πραγματικότητα όμως δεν το γνωρίζουμε. Ο Larkin πάντως επέστρεψε στην εθνική Τουρκίας, για τους αγώνες των "παραθύρων" του περασμένου Φεβρουαρίου. Στην Τουρκία επίσης δεν υπάρχει σύνδεσμος ομάδων, αντίστοιχος του ΕΣΑΚΕ. Το πρωτάθλημα, παρότι επαγγελματικό, διοργανώνεται και διοικείται από την ομοσπονδία. Επίσης η Τουρκία δεν είναι μια χώρα που τα ατομικά δικαιώματα γίνονται σεβαστά στο βαθμό που γίνονται στην Ελλάδα. Μπορεί και η δική μας χώρα να έχει θεσμικά προβλήματα αλλά Τουρκία δεν είναι σε καμία περίπτωση.

Σε κάθε πολιτισμένο κράτος, τα δικαιώματα που απορρέουν από την κτήση της ιθαγένειας είναι τα ίδια, ανεξάρτητα από τον τρόπο απόκτησής της.
ναι θα του πει αυτο ακριβως εχουμε διαταξη που οποιος παιζει με αλλη εθνικη ομαδα στην α1 θα παιζει ως ξενος
Έχεις κάποιο παράδειγμα χώρας που ισχύει αυτό;

0
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4473
Δημοσιεύσεις: 8467
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Μαρ 22, 2025 6:45 pm

pan24 έγραψε:
Σάβ Μαρ 22, 2025 6:39 pm


Έχεις κάποιο παράδειγμα χώρας που ισχύει αυτό;
δεν με απασχολει τι ισχυει σε αλλες χωρες
και στην ελλαδα ισχυουν διαφορα που μπορει να μην ισχυουν σε αλλες χωρες η και σε καμια στον κοσμο
με απασχολει οτι ειναι κατι που μπορει να το αποφασισει η ομοσπονδια οπως μπορει να αποφασισει ποσους ξενους θα εχει η καθε ομαδα

οπως και το κρατος μπορει να δινει διαβατηρια σε οποιον θελει δεν χρειαζεται να εχει τα ιδια κριτηρια με αλλες χωρες


ναι ξερω ειναι αντιδημοκρατικο φιλοχουντικο θα μας πεταξουν εξω απτην ευρωπη θα μας βομβαρδισουν θα μας πανε στα δικαστηρια θα μας απομονωσουν διεθνως δεν θα εχουμε ψωμι να φαμε

1
1 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εθνική Ανδρών”