Euroleague Playoffs Olympiacos BC (1) vs (8) Real Madrid

[Sokos]

Guduric, Biberovic νομίζω άνετα είχαν θέση στο ρόστερ μας.

Το υπερατου μήπως εμείς το χρησιμοποιούμε περισσότερο που ακούμε κάθε λίγο και λιγάκι για την καλύτερη frontline της διοργάνωσης; Έχει καταντήσει ανέκδοτο αυτό.

Ποιες 2-3 ομάδες έχουν καλύτερα center από Μιλούν/Φαλ/Ράιτ;

Για να μην υπολογίσω και τα PF σαν frontline, γιατί τότε η σύγκριση γίνεται άδικη για τις άλλες ομάδες.

Εδώ είναι το υπερατού που λέμε. Στα χαρτιά είναι πολύ καλή. Προχθές τους κατάπιε και τους 3 ο Tavares σε προσφορά. Νομίζω πήραμε 8 πόντους αθροιστικά από τους ψηλούς μας. Αν τα 4+ εκατομμύρια που στοιχίζουν σου φαίνονται λογικά, πάω πάσο.

Πολύ θα θελα να κάποιος να εξηγήσει με επιχειρήματα πως ο Fall πχ δικαιολογεί τα λεφτά που παίρνει. Για μένα και με τα μισά οριακά overpaid θα ταν. Πέρυσι φοβόταν να ποστάρει τον μισό μέτρο κοντύτερο Campazzo. Προχθές δεν μπορούσε να πάρει παραμαζωμα τον Feliz. Στις δε βολές έχει σταματήσει να προσπαθεί.

[montechristo]

Το ρόστερ δεν εμπνέει ορθολογισμό και ισορροπία. Πολλοί παίκτες ατομικά είναι κάτω από το κορυφαίο επίπεδο.

Πολύ σωστή άποψη. Φαίνεται κιόλας από τα αποτελέσματα της ομάδας φέτος. Ντροπή να τερματίσουμε σε τέτοια θέση.

ΥΓ: Να τολμήσω και μιά πρόβλεψη: Είτε δεν πάμε στο Φ4, είτε πάμε στο Φ4, είτε χάσουμε την κούπα, είτε σηκώσουμε την κούπα, ο Μπαρτζώκας του χρόνου δεν θα είναι στην ομάδα. Σε κάθε περίπτωση θα φύγει μόνος του, για διαφορετικούς κάθε φορά λόγους. Το είπα την Πρωτομαγιά του 2025!

[Coach Periklis]

δεν υπάρχει περίπτωση

πρέπει να τα χάσουμε όλα παταγωδώς και να τα σηκώσει όλα ο αιώνιος

[redcard]

Θέλω να γίνω μάντης κακών. Αν αποκλειστούμε φέτος από Ρεάλ με 2-0 πιστεύω θα φύγει ο κοουτς. Και καλά θα κάνει κατά τη γνώμη μου. Σου δίνει την εντύπωση η ομάδα ότι έχει βαλτώσει κάπως. Σα να τερμάτησε αυτό το μοντέλο και θέλει ανανέωση. Σ αυτές τις περιπτώσεις η ανανέωση επέρχεται είτε με την κατάκτηση της κούπας είτε με αλλαγή προπονητή και μοντέλου. Και η Τσσκα είχε φτάσει σ αυτό το σημείο να τερματίζει συνέχεια πρώτη, να πηγαίνει φ4 και να γυρνάει με άδεια χέρια. Μόνο που αυτή αλλαζανε συνέχεια προπονητή μέχρι να βρουν κάποιον να τους οδηγήσει στο κύπελλο. Μόλις το κατάφεραν στα καπάκια, μετά από δύο χρόνια πήραν και δεύτερο.

Εγω πιστευω πως θα περασουμε απο σημερα στο final4 αλλα ανεξαρτητως του αποψινου ή της γενικοτερης καταληξης της χρονιας, το καλοκαιρι πρεπει να παρθουν καποιες αποφασεις για το ροστερ που θα απαιτησουν και 2-3 βηματα πισω απο τον κοουτς.

Το πρωτο βημα ειναι να δοθει επιτελους η βαρυτητα που πρεπει στους γκαρντ με προσωπικοτητα, δε ξερω τι σκαλωμα ειναι αυτο που υπαρχει αλλα πρεπει να τελειωσει. Φετος ηταν/ειναι μια χρονια με πολυ μεγαλες απαιτησεις, με πιεση, με επιστροφη Σασα κλπ. και ο αρχικος μας σχεδιασμος ηταν να παιξουμε στο 1-3 με Γουοκαπ, Γκος, Μακισικ, Παπ, Βιλντοζα και Ντορσει δλδ περιπου με τη περιφερεια της Τρίτης. Δε θελω καν να σκεφτομαι τι θα βλεπαμε φετος αν δεν ερχοταν ο Φουρνιε κυριολεκτικα ουρανοκατεβατος στο τελος του καλοκαιριου, με πιανει απελπισια.

Το δευτερο βημα ειναι οτι η οποια αναθεση ρολων την επομενη χρονια πρεπει να γινει χωρις συναισθηματισμους. Καταλαβαινω οτι ο κοουτς εχει δεθει πολυ με καποιους παίχτες και σεβομαι τον ανθρωπινο παραγοντα αλλα οχι εις βαρος της ομαδας. Αν ο Παπ ή ο Μακισικ π.χ. ειναι για να κουνανε πετσετες πλεον, let it be, δεν αφαιρει αυτο κατι απο τη διαχρονικη προσφορά τους, απλα τι να κανουμε, δε γλιτωνει κανεις απο τον χρονο.

Τα παραπανω θα ισχύουν ακομα και αν η χρονια εχει ιδανικη καταληξη. Αν η ομαδα παρει π.χ. την Ευρωλιγκα θα φυγει ναι μεν ενα τεραστιο ψυχολογικο βαρος αλλα αυτο δε πρεπει να μας παρασυρει συναισθηματικα ουτε να μας μπερδεψει ως προς την ουσια. Ουτε ο Παπ με τον Μακισικ θα γινουν νεοτεροι, ουτε ο Γουοκαπ με τον Φαλ θα γινουν ξαφνικα αλλοι παιχτες. Χρειάζεται λογικη.

Τεσπα η συζητηση ειναι αρκετα προωρη και μαλλον ανεπικαιρη, ολο το καλοκαιρι αυτα θα συζηταμε.

[TakeshyKurosawa1]

Πρέπει να χαθεί το πρωτάθλημα για να φύγει ο Μπαρτζώκας.

[kite26]

Το ρόστερ δεν εμπνέει ορθολογισμό και ισορροπία. Πολλοί παίκτες ατομικά είναι κάτω από το κορυφαίο επίπεδο.

Πολύ σωστή άποψη. Φαίνεται κιόλας από τα αποτελέσματα της ομάδας φέτος. Ντροπή να τερματίσουμε σε τέτοια θέση.

ΥΓ: Να τολμήσω και μιά πρόβλεψη: Είτε δεν πάμε στο Φ4, είτε πάμε στο Φ4, είτε χάσουμε την κούπα, είτε σηκώσουμε την κούπα, ο Μπαρτζώκας του χρόνου δεν θα είναι στην ομάδα. Σε κάθε περίπτωση θα φύγει μόνος του, για διαφορετικούς κάθε φορά λόγους. Το είπα την Πρωτομαγιά του 2025!

Θα φανεί σήμερα η αντίδραση της ομάδας. Σε περίπτωση που κερδίσει η Ρεάλ, θα γίνουν πολύ δύσκολα τα πράγματα. Εάν εσύ πάντως δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν αγωνιστικά βαρίδια, είναι δικαίωμά σου, αλλα δεν μπορώ να ενστερνιστώ την άποψη αυτή. Τα μεγάλα προβλήματα εντοπίζονται στους παίκτες που προέρχονται από τον πάγκο. Επίσης, σου υπενθυμίζω ότι το κοντέρ μέχρι στιγμής γράφει κατάκτηση του κυπέλλου στην αρχή της χρονιάς και απώλεια του Κυπέλλου Ελλάδας από τον Παναθηναϊκό.

[Slow horses 7]

Πολύ σωστή άποψη. Φαίνεται κιόλας από τα αποτελέσματα της ομάδας φέτος. Ντροπή να τερματίσουμε σε τέτοια θέση.

ΥΓ: Να τολμήσω και μιά πρόβλεψη: Είτε δεν πάμε στο Φ4, είτε πάμε στο Φ4, είτε χάσουμε την κούπα, είτε σηκώσουμε την κούπα, ο Μπαρτζώκας του χρόνου δεν θα είναι στην ομάδα. Σε κάθε περίπτωση θα φύγει μόνος του, για διαφορετικούς κάθε φορά λόγους. Το είπα την Πρωτομαγιά του 2025!

Θα φανεί σήμερα η αντίδραση της ομάδας. Σε περίπτωση που κερδίσει η Ρεάλ, θα γίνουν πολύ δύσκολα τα πράγματα. Εάν εσύ πάντως δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν αγωνιστικά βαρίδια, είναι δικαίωμά σου, αλλα δεν μπορώ να ενστερνιστώ την άποψη αυτή. Τα μεγάλα προβλήματα εντοπίζονται στους παίκτες που προέρχονται από τον πάγκο. Επίσης, σου υπενθυμίζω ότι το κοντέρ μέχρι στιγμής γράφει κατάκτηση του κυπέλλου στην αρχή της χρονιάς και απώλεια του Κυπέλλου Ελλάδας από τον Παναθηναϊκό.

Αδερφέ, για να είμαστε και δίκαιοι. Σαφώς και έχει δομικά προβλήματα το ρόστερ και το λέμε όλη την χρονιά…..(θέση 3, έλλειψη αθλητικοτητας κοκ) , αλλά και από την άλλη δεν υπάρχει και η «τέλεια» ομάδα, όπως έχουμε πει πολλάκις!! Η ομάδα ακόμα και με αυτό το ρόστερ που έχει μπορεί να σηκώσει και την Ευρωλίγκα και το πρωτάθλημα και αυτό το πιστεύω ακράδαντα !!!!! Όμως, έχει μια τρομερή πίεση η οποία προκαλείται ξεκάθαρα μέσα από τον ίδιο τον οργανισμό και δημιουργεί ΛΙΓΟΨΥΧΙΑ στα κρίσιμα!!!! Δεν είναι τυχαίο ότι σχεδόν όλα τα παιχνίδια μας στο τελευταίο πεντάλεπτο γίνονται ντέρμπι με θετική ή αρνητική ( στα σημαντικότερα παιχνίδια) έκβαση!!!! Αν έστω και τώρα καταφέρει με κάποιο τρόπο να αντιμετωπίσει η ομάδα αυτό το χτικιό που η ίδια δημιούργησε , θα τα σηκώσει όλα…….διαφορετικά καταλαβαίνει εύκολα κάποιος ποιό θα είναι το φινάλε!!!! Δεν είναι διαφορική εξίσωση …….. Μακάρι να τελειώνουμε σήμερα, αν και προβλέπω GAME 5 !!!

[kite26]

Θα φανεί σήμερα η αντίδραση της ομάδας. Σε περίπτωση που κερδίσει η Ρεάλ, θα γίνουν πολύ δύσκολα τα πράγματα. Εάν εσύ πάντως δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν αγωνιστικά βαρίδια, είναι δικαίωμά σου, αλλα δεν μπορώ να ενστερνιστώ την άποψη αυτή. Τα μεγάλα προβλήματα εντοπίζονται στους παίκτες που προέρχονται από τον πάγκο. Επίσης, σου υπενθυμίζω ότι το κοντέρ μέχρι στιγμής γράφει κατάκτηση του κυπέλλου στην αρχή της χρονιάς και απώλεια του Κυπέλλου Ελλάδας από τον Παναθηναϊκό.

Αδερφέ, για να είμαστε και δίκαιοι. Σαφώς και έχει δομικά προβλήματα το ρόστερ και το λέμε όλη την χρονιά…..(θέση 3, έλλειψη αθλητικοτητας κοκ) , αλλά και από την άλλη δεν υπάρχει και η «τέλεια» ομάδα, όπως έχουμε πει πολλάκις!! Η ομάδα ακόμα και με αυτό το ρόστερ που έχει μπορεί να σηκώσει και την Ευρωλίγκα και το πρωτάθλημα και αυτό το πιστεύω ακράδαντα !!!!! Όμως, έχει μια τρομερή πίεση η οποία προκαλείται ξεκάθαρα μέσα από τον ίδιο τον οργανισμό και δημιουργεί ΛΙΓΟΨΥΧΙΑ στα κρίσιμα!!!! Δεν είναι τυχαίο ότι σχεδόν όλα τα παιχνίδια μας στο τελευταίο πεντάλεπτο γίνονται ντέρμπι με θετική ή αρνητική ( στα σημαντικότερα παιχνίδια) έκβαση!!!! Αν έστω και τώρα καταφέρει με κάποιο τρόπο να αντιμετωπίσει η ομάδα αυτό το χτικιό που η ίδια δημιούργησε , θα τα σηκώσει όλα…….διαφορετικά καταλαβαίνει εύκολα κάποιος ποιό θα είναι το φινάλε!!!! Δεν είναι διαφορική εξίσωση …….. Μακάρι να τελειώνουμε σήμερα, αν και προβλέπω GAME 5 !!!

Την Φενερμπαχτσέ την έχεις δει τελευταία;

Μπορεί να γίνομαι γκρινιαρούλης, αλλά ας μην οδηγούμαστε σε υπερβολές. Ο Ολυμπιακός έναν πόλο έχασε χθες και έχασε. Όταν θα γίνουμε πολυπολικοί, τότε θα πάρουμε Ευρωλίγκα. Σε αυτό το επίπεδο δεν συγχωρείται να καταρρέεις με μία απουσία.

[montechristo]

Πολύ σωστή άποψη. Φαίνεται κιόλας από τα αποτελέσματα της ομάδας φέτος. Ντροπή να τερματίσουμε σε τέτοια θέση.

ΥΓ: Να τολμήσω και μιά πρόβλεψη: Είτε δεν πάμε στο Φ4, είτε πάμε στο Φ4, είτε χάσουμε την κούπα, είτε σηκώσουμε την κούπα, ο Μπαρτζώκας του χρόνου δεν θα είναι στην ομάδα. Σε κάθε περίπτωση θα φύγει μόνος του, για διαφορετικούς κάθε φορά λόγους. Το είπα την Πρωτομαγιά του 2025!

Θα φανεί σήμερα η αντίδραση της ομάδας. Σε περίπτωση που κερδίσει η Ρεάλ, θα γίνουν πολύ δύσκολα τα πράγματα. Εάν εσύ πάντως δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν αγωνιστικά βαρίδια, είναι δικαίωμά σου, αλλα δεν μπορώ να ενστερνιστώ την άποψη αυτή. Τα μεγάλα προβλήματα εντοπίζονται στους παίκτες που προέρχονται από τον πάγκο. Επίσης, σου υπενθυμίζω ότι το κοντέρ μέχρι στιγμής γράφει κατάκτηση του κυπέλλου στην αρχή της χρονιάς και απώλεια του Κυπέλλου Ελλάδας από τον Παναθηναϊκό.

Η ομάδα είναι καλή.
Η ομάδα, όμως, έχει και θέματα, όπως δόμηση τού ρόστερ (εν μέρει αναγκαστική λόγω Σάσα και κάποιων ανανεώσεων).
Μπορεί η ομάδα με αυτά τα υπαρκτά της προβλήματα να κατακτήσει την ευρωκούπα;
Σαφώς και μπορεί. Πρέπει, όμως, το τεχνικό τιμ και οι παίκτες να μη νοιώθουν το βάρος της πίεσης που τους μεταφέρεται με την περιρρέουσα ατμόσφαιρα που καθημερινά τονίζει ότι η μη κατάκτηση της κούπας ισοδυναμεί με πλήρη αποτυχία. Κανείς δεν μπορεί να αποδώσει με το μαχαίρι στο λαιμό. Η ομάδα πρέπει να ανασάνει, ο προπονητής πρέπει να αισθανθεί ότι δεν περνάει από εξετάσεις σε κάθε παιχνίδι, και όλα θα πάνε καλά.
Το ότι δεν βρίζω καθημερινά την ομάδα, ούτε την αφορίζω, ούτε ζητάω ριζικό ξεκαθάρισμα, δεν σημαίνει ότι δεν βλέπω τα προβλήματα που υπάρχουν. Θεωρώ, όμως, ότι όπως τα βλέπω εγώ και όλοι οι φωστήρες του φόρουμ, έτσι τα βλέπει και ο προπονητής. Η διαφορά είναι ότι ο κόουτς προσπαθεί, γιατί αυτή είναι η δουλειά του, να τα λύσει, ενώ εμείς τα βλέπουμε όλα εύκολα (π.χ. να βάζει περισσότερο αυτόν και εκείνον ή να μη βάζει τον άλλο και τον παράλλο). Προφανώς, οι φωστήρες ανάμεσά μας πιστεύουν ότι βλέπουν καλύτερα από τον κόουτς και ότι αυτοί κατέχουν τη μαγική λύση που εκείνος είναι ανίκανος να την δει. Τι να πω;

[kite26]

Τελος πάντων, ως Ολυμπιακός μακάρι να δούμε το βράδυ το πρωτόφαντο, να λάμψει το κομμουνιστικό μπάσκετ το βράδυ της εργατικής Πρωτομαγιάς...

[montechristo]

Χαρταετέ, μάλλον δεν σου αρέσουν αυτά που λέω, αλλά από την αρχή της χρονιάς βλέπω μια γκρίνια και απαξίωση για την ομάδα και από σένα και από άλλους.
Όμως, ο χρόνος φτάνει στο τέρμα του. Οι επιλογές που έγιναν, έγιναν και δεν αλλάζουν. Όλα θα κριθούν στο τέλος που θα κάνουμε ταμείο. Τώρα, μέσα στα πλέι οφς, η ομάδα θέλει να έχει τον κόσμο δίπλα της και όχι απέναντί της στην παραμικρή στραβοτιμονιά.
Και πολλοί από εμάς δεν είναι δίπλα στην ομάδα. Την έχουμε στήσει απέναντι και τη λιθοβολούμε. Κι έχουμε τα μούτρα να ζητάμε και κούπα. Από ποιούς; Από τον άχρηστο προπονητή και τους ατάλαντους παίκτες; Γιατί έτσι τους βλέπεις από την αρχή της χρονιάς.
Ό,τι επιλογή έχει γίνει τη θεωρείτε λάθος. Λάθος που πήραμε τον Έβανς, λάθος που ανανεώσαμε τον Φαλ, λάθος που δεν κρατήσαμε τον Πετρούσεφ, λάθος που ο Ντόρσεϋ έπαθε μαλακομπούκωμα, λάθος που δεν παίζει πολύ ο Μήτρου-Λονγκ, λάθος που παίζει ο Παπ, λάθος που παίζει ο γυάλινος Γκος, λάθος ακόμα που πήραμε τον Σάσα. Τι στο διάτανο; Ένα σωστό δεν έκανε αυτός ο άχρηστος ο κόουτς; Και τότε, πώς πήραμε πλεονέκτημα πέντε αγωνιστικές προτού λήξει η σεζόν; Μάλλον κατά λάθος!

[montechristo]

Τελος πάντων, ως Ολυμπιακός μακάρι να δούμε το βράδυ το πρωτόφαντο, να λάμψει το κομμουνιστικό μπάσκετ το βράδυ της εργατικής Πρωτομαγιάς...

1. Ποιό θα είναι ακριβώς το πρωτόφαντο; Για να ξέρουμε και τι λέμε...

2. Τι είναι το κομμουνιστικό μπάσκετ και πού το είδες στον Ολυμπιακό; Φτάνει πιά με τις καραμέλες που πιπιλάμε χωρίς να ξέρουμε τι σημαίνουν...

[kite26]

Θα πρέπει όλοι μας να γνωρίζουμε ότι μιλάμε για το ανώτατο μπασκετικό επίπεδο. Η ποιότητα των αντιπάλων είναι τέτοια που μπορεί να εκθέσει κάθε μικρή αδυναμία. Ο πάγκος σου δεν το έχει με το μακρινό σουτ; Θα τιμωρηθείς. Δεν έχεις βάθος πάγκου; Θα τιμωρηθείς. Το μπάσκετ είναι δίκαιο άθλημα και επικρατεί ο καλύτερος. Για να είσαι ο καλύτερος πρέπει να έχεις τις λιγότερες αγωνιστικές διαρροές. Αντικειμενικά θα σου πω, ότι έχουμε αρκετές και είναι πολύ επικίνδυνο για το επίπεδο που βρισκόμαστε τώρα. Αν παίζεις με το συμπαθέστατο Προμηθέα, σαφώς και δεν φαίνονται. Εναντίον όμως των κορυφαίων ομάδων, οι οποίες αργά ή γρήγορα θα επικεντρωθούν στις αδυναμίες σου, εκεί τα πράγματα αλλάζουν. Υπάρχει το περσινό 2-0 2-3 των ελληνικών τελικών. Εάν δε βελτιωθούμε αγωνιστικά απόψε, στο ΣΕΦ όλα γίνονται. Και ναι, χάρηκα πολύ που μας έτυχε η Ρεάλ γιατί αν ήταν οποιαδήποτε άλλη θα την είχαμε χάσει τη σειρά (π.χ. Παρί).

Anyway....

Θεωρώ ότι θα ήταν καλό να πάρει ο Λάρεντζάκης κάποια λεπτά ερχόμενος από τον πάγκο και να δούμε επιτέλους DNP Μακίσικ.

[kite26]

Τελος πάντων, ως Ολυμπιακός μακάρι να δούμε το βράδυ το πρωτόφαντο, να λάμψει το κομμουνιστικό μπάσκετ το βράδυ της εργατικής Πρωτομαγιάς...

1. Ποιό θα είναι ακριβώς το πρωτόφαντο; Για να ξέρουμε και τι λέμε...

2. Τι είναι το κομμουνιστικό μπάσκετ και πού το είδες στον Ολυμπιακό; Φτάνει πιά με τις καραμέλες που πιπιλάμε χωρίς να ξέρουμε τι σημαίνουν...

Εργάζεται κανείς την εργατική Πρωτομαγιά; Δεν είναι πρωτοφανές αυτό;

[nikkal]

Καλό μήνα σε όλους.
Συγγνώμη τώρα, υπάρχει άνθρωπος που πιστεύει πως αυτή η Ρεάλ, μπορεί να κάνει τρεις σερί νίκες απέναντι σε αυτό τον Ολυμπιακό;;;
Δεν είμαι οπαδός της ομάδας σας, αλλά του Παναθηναϊκού, αλλά κάποια πράγματα που διαβάζω μου φαίνονται υπερβολικά απαισιόδοξα...
Υ.Γ.: Εάν, πάντως, μπορούσα να αποφασίσω εγώ για το ρόστερ σας για του χρόνου, θα έκανα κινήσεις μόνο σε τρεις θεσεις κι αυτές θα ήταν:
- η αλλαγή του Φαλ με άλλον ψηλό
- η εύρεση starter για την θέση 3, με αποδέσμευση Μακισικ και
- η εύρεση ενός καλού combo, που κυρίως να δυαρίζει, με αποδέσμευση Βιλντόζα