Euroleague Playoffs Olympiacos BC (1) vs (8) Real Madrid

[steph.larry]

Το φορματ παιζει μεγάλο ρόλο. H Ευρωλιγκα εχει κανει τεραστια πατατα με τα F4. δεν γίνεται να ξεσκιζεσαι στα πολλά παιχνιδια στη ρεγκουλαρ ολη την χρονια και να κρίνεσαι σε μια βραδια για την κουπα.
Αν ο ημιτελικος και ο τελικος ηταν στις 3 νικες δεν θα μπορουσε κανεις να μιλησει για τυχη, κακη βραδια κλπ. Τοτε θα φαινόταν πραγματικα και σε βαθος η πιο καλή ομάδα και οχι η καλυτερη ή πιο τυχερη για 1 βραδυ.
Tι Euroleague λεγεται; ας το πουνε Eurostars tournament, All valley Cobra Kai ξερω γω...

Νομίζω ότι ο συνδυασμός regular season με F4 είναι πατάτα, και όχι το F4 γενικά. Όσο υπήρχαν όμιλοι, είχε νόημα να το πηγαίνεις έτσι, καθώς με εξαίρεση ίσως την πολύ αρχή, η διοργάνωση είχε περισσότερα κοινά με ένα φορματ σε στυλ τουρνουά.

Τώρα έχει γίνει κανονικότατο πρωτάθλημα, που όπως έχει δείξει και η πρόσφατη ιστορία, η πρώτη θέση έχει καταντήσει να είναι απλώς θέμα γοήτρου και αν. Με το τωρινό φορματ, κατά τη γνώμη μου έχει αγωνιστικό νόημα να παίζονται όλα τα παιχνίδια ως best of series.

[Coach Periklis]

παλιότερα όταν κάναμε το back2back ήταν ένας όμιλος που σε οδηγούσε στο τοπ-16 και μετά πλειοφς για το Φ4

πιο ωραίο ήταν τότε

τώρα που είναι πρωτάθλημα ίσως πραγματι να έπρεπε να ήταν φάση ΝΒΑ , όλα best of 5 στην έδρα όποιου τερμάτισε υψηλότερα

[kite26]

παλιότερα όταν κάναμε το back2back ήταν ένας όμιλος που σε οδηγούσε στο τοπ-16 και μετά πλειοφς για το Φ4

πιο ωραίο ήταν τότε

τώρα που είναι πρωτάθλημα ίσως πραγματι να έπρεπε να ήταν φάση ΝΒΑ , όλα best of 5 στην έδρα όποιου τερμάτισε υψηλότερα

Εγώ πάλι θα ήθελα να δω κάτι άλλο, πολύ πιο απλό. Βαθμολογία στα πλαίσια της παλιάς Ά Εθνικής, χωρίς play of. Νίκη=3 βαθμοί, ήττα=0 και ισοπαλία=1 χωρίς τη διεξαγωγή παράτασης. Ο πρώτος της βαθμολογίας κατακτά το πρωτάθλημα, οι δύο τελευταίες ομάδες χάνουν το δικαίωμα να συμμετέχουν στη Λίγκα την επόμενη χρονιά, παίζουν Eurocap και παίρνουν σειρά οι επόμενες στο εθνικό τους πρωτάθλημα. Π.χ. έστω η Άλμπα Βερολίνου βγαίνει τελευταία, ακόμα και να πάρει το Πρωτάθλημα Γερμανίας, Ευρωλίγκα θα βγαίνει η δεύτερη ομάδα. Τέλος τα κλειστά συμβόλαια. Έτσι θα έχουν νόημα και τα εθνικά πρωταθλήματα και θα δίνονται ευκαιρίες σε όλες τις ομάδες. Και στο Περιστέρι, και στον ΠΑΟΚ, και στον Άρη, στην ΑΕΚ σε όλες.

Κάθε ξένος παίκτης θα παίζει στη Λίγκα της χώρας του και οι ομάδες θα έχουν μόνο Έλληνες παίκτες. Έτσι θα αυξανόταν και η εγχώρια παραγωγή παικτών. Πλήρης απαγόρευση μεταγραφών ξένων. Μόνο εγχώριες μεταγραφές.

Κούρεμα των παράλογων απολαβών των παικτών και εξισορρόπηση στα επίπεδα ενός μέσου μισθωτού, ώστε να αποφευχθεί η προκλητικότητα που υπάρχει με την υπερβολική επίδειξη πλούτου. Έτσι, θα παίζουν αυτοί που αγαπούν πραγματικά το μπάσκετ. Ας παίρνουν δια βίου σύνταξη μετά το τέλος καριέρας. Είθε να επικρατήσει η λογική. Βάζεις τρίποντα ναι, αλλά τι παραπάνω προσφέρεις από έναν εκπαιδευτικό ή ένα γιατρό; Έλεος με αυτό που συμβαίνει.

[coach blue]

Βάζεις τρίποντα ναι, αλλά τι παραπάνω προσφέρεις από έναν εκπαιδευτικό ή ένα γιατρό; Έλεος με αυτό που συμβαίνει.

[kite26]

Βάζεις τρίποντα ναι, αλλά τι παραπάνω προσφέρεις από έναν εκπαιδευτικό ή ένα γιατρό; Έλεος με αυτό που συμβαίνει.

Δε λέω, σημαντικό είναι αυτό που κάνουν, κάθε εργασία είναι σημαντική. Αλλά λέω ότι οι αμοιβές είναι προκλητικά υπέρογκες. Εντάξει, έχουν μικρή διάρκεια καριέρας, αλλά κάπου ώπα.

[Sharp Shooter]

«O tempora, o mores», όπως είπε και ο Κικέρων.

Αν ρωτούσες τον Ολυμπιακό του 1994, θα υπέγραφε και με τα δύο χέρια σειρά τελικών επί της Μπανταλόνα.

Αν ρωτούσες οποιαδήποτε ομάδα, πλην ΤΣΣΚΑ, μεταξύ 2006-2018, θα επέλεγε το Final-4 χωρίς δεύτερη σκέψη. Και μεταξύ μας, θα είχαμε δύο Ευρωλίγκες λιγότερες και κάμποσους λιγότερους τελικούς αφού δεν θα την περνάγαμε σε σειρές αγώνων στα ημιτελικά…

Τώρα, στα 20’s έχοντας πλέον εμείς τη μερίδα του λέοντος στο μπατζετ, θέλουμε σειρά αγώνων.

Που θέλω να καταλήξω; Ποτέ δεν θα υπάρξει σύστημα που θα τους ικανοποιεί όλους. Προσωπικά, αν και κατανοώ απόλυτα το ότι είναι λίγο μάταιο να παίζεις 9 μήνες και εν τέλει όλα να κρίνονται σε μια βραδιά, τα Final-4 έχουν μια μαγεία που δύσκολα μια σειρά αγώνων επεκτεινόμενη σε 10-14 μέρες μπορεί να δώσει. Ισως εκει να κρύβεται και αυτή η μαγεία. Σε μια βραδιά ο καθένας μπορεί να κερδίσει. Και έχουν δημιουργηθεί κάμποσες ωραίες ιστορίες που το επιβεβαιώνουν…

[coach blue]

Θα προτιμουσα κι εγω πλει οφ κι ας βολευει περισσοτερο τα φαβορι μιας και ετσι μειωνεται η πιθανοτητα εκπληξης .

Ο λογος ειναι για τους φιλαθλους . Δεν γινεται να πηγαινει καποιος στο γηπεδο ολο το χρονο σε παιχνιδια μεχρι και αδιαφορα η ευκολα και οταν φτανει η σαιζον στο τελος να χρειαζεται να ξενιτευτει για καποιες μερες σε μια αλλη χωρα που πιθανον να μην παρουν καν χαμπαρι οτι γινεται φαιναλ φορ ξοδευοντας αρκετα χρηματα για να δει 1 η 2 ματς κι αν τα πραγματα δεν πανε καλα να επιστρεψει σαν κλαμμενο μνι .

Συν το γεγονος οτι στις κερκιδες περα απο καποιους φιλαθλους θα υπαρχουν ενα σωρο καθε ειδους σελεμπριτις που δεν ξερουν ουτε τι σχημα εχει η μπαλα .

Πλει οφ λοιπον και στις κερκιδες να ειναι κατα προτεραιοτητα οι κατοχοι διαρκειας και μετα αν περισεψει τιποτα να παρουν οι διαφοροι μαιντανοι .

[golitog7]

Θα προτιμουσα κι εγω πλει οφ κι ας βολευει περισσοτερο τα φαβορι μιας και ετσι μειωνεται η πιθανοτητα εκπληξης .

Ο λογος ειναι για τους φιλαθλους . Δεν γινεται να πηγαινει καποιος στο γηπεδο ολο το χρονο σε παιχνιδια μεχρι και αδιαφορα η ευκολα και οταν φτανει η σαιζον στο τελος να χρειαζεται να ξενιτευτει για καποιες μερες σε μια αλλη χωρα που πιθανον να μην παρουν καν χαμπαρι οτι γινεται φαιναλ φορ ξοδευοντας αρκετα χρηματα για να δει 1 η 2 ματς κι αν τα πραγματα δεν πανε καλα να επιστρεψει σαν κλαμμενο μνι .

Συν το γεγονος οτι στις κερκιδες περα απο καποιους φιλαθλους θα υπαρχουν ενα σωρο καθε ειδους σελεμπριτις που δεν ξερουν ουτε τι σχημα εχει η μπαλα .

Πλει οφ λοιπον και στις κερκιδες να ειναι κατα προτεραιοτητα οι κατοχοι διαρκειας και μετα αν περισεψει τιποτα να παρουν οι διαφοροι μαιντανοι .

Αυτό είναι ένα σοβαρό ποιντ.

[Christofis]

https://www.eurohoops.net/el/euroleague ... gka-video/

Να κατι που δεν ειχε πεσει στην αντιληψη μου. Αντε με το καλο να τριτωσεις φετος

[NikBot]

Αν ανατρέξετε σε παλιό μου ποστ, έχω εκφράσει ακριβώς την ίδια άποψη χρόνια πριν, όταν ο ολυμπιακός είχε μικρά μπατζετ, και έχοντας πλήρη επίγνωση ότι θα μας στοίχιζε σε τίτλους:

Για μένα δεν πρέπει μεν να αντιγράφουμε τυφλά την Αμερική αλλά το μπάσκετ γεννήθηκε εκεί και το υψηλού επιπέδου μπάσκετ έχει συνδυαστεί με επικές σειρές αγώνων. Οπότε ναι, το Φ4 έχει μαγεία αλλά προτιμώ σειρές.

Ωστόσο και το NBA έβαλε tournament, όπως αντιγράψαμε με επιτυχία τα play in, θα μπορούσαμε να έχουμε playoffs μέχρι τέλους για τον euro league champion, και ένα τουρνουά F4 στη μέση της χρονιάς σε εξωτικό μέρος, με μεγάλο χρηματικό έπαθλο για τον νικητή. Σαν κύπελλο EuroLeague ας πουμε

[kite26]

Είναι άλλη η μαγεία των μονών παιχνιδιών. Και άλλα τα ζητούμενα. Όχι, δε θα ήθελα σε καμία περίπτωση σειρές αγώνων στους τελικούς. Δεν εν τέλει το πρόβλημα αυτό, είναι κυρίως ότι οι οργανισμοί έχουν καταστρέψει το μπάσκετ με τις αποφάσεις τους. Πλήρης απαξίωση των εθνικών πρωταθλημάτων και αλλοίωση της έννοιας ελληνικός σύλλογος, γαλλικός κτλ. Μη μιλήσω για αυτό που γίνεται να παίρνουν τραβηγμένα σουτ για να πάρουν τρεις βολές.

Ξέρεις γιατί ο Κώστας της γειτονιάς σου παράτησε το μπάσκετ; Γιατί ξέρει ότι και σε ομάδα ελληνική να πάει, θα παίζει ο Αμερικανός, Γάλλος σταρ και θα σκουπίζει τον πάγκο.

[Sokos]

Είναι άλλη η μαγεία των μονών παιχνιδιών. Και άλλα τα ζητούμενα. Όχι, δε θα ήθελα σε καμία περίπτωση σειρές αγώνων στους τελικούς. Δεν εν τέλει το πρόβλημα αυτό, είναι κυρίως ότι οι οργανισμοί έχουν καταστρέψει το μπάσκετ με τις αποφάσεις τους. Πλήρης απαξίωση των εθνικών πρωταθλημάτων και αλλοίωση της έννοιας ελληνικός σύλλογος, γαλλικός κτλ. Μη μιλήσω για αυτό που γίνεται να παίρνουν τραβηγμένα σουτ για να πάρουν τρεις βολές.

Ξέρεις γιατί ο Κώστας της γειτονιάς σου παράτησε το μπάσκετ; Γιατί ξέρει ότι και σε ομάδα ελληνική να πάει, θα παίζει ο Αμερικανός, Γάλλος σταρ και θα σκουπίζει τον πάγκο.

Ο Κώστας καλά θα κάνει να προπονηθεί και να βελτιωθεί τόσο ώστε να ναι καλύτερος από τον Αμερικανό ή τον Γάλλο ή έστω να έχει χρησιμότητα σε μια ομάδα. Το άδικο θα ναι να παίζει ο Κώστας όντας χειρότερος από τους άλλους. Ας βάλει και βύσμα να μπει στο δημόσιο αν έχει την νοοτροπία που περιγράφεις.

[kite26]

Είναι άλλη η μαγεία των μονών παιχνιδιών. Και άλλα τα ζητούμενα. Όχι, δε θα ήθελα σε καμία περίπτωση σειρές αγώνων στους τελικούς. Δεν εν τέλει το πρόβλημα αυτό, είναι κυρίως ότι οι οργανισμοί έχουν καταστρέψει το μπάσκετ με τις αποφάσεις τους. Πλήρης απαξίωση των εθνικών πρωταθλημάτων και αλλοίωση της έννοιας ελληνικός σύλλογος, γαλλικός κτλ. Μη μιλήσω για αυτό που γίνεται να παίρνουν τραβηγμένα σουτ για να πάρουν τρεις βολές.

Ξέρεις γιατί ο Κώστας της γειτονιάς σου παράτησε το μπάσκετ; Γιατί ξέρει ότι και σε ομάδα ελληνική να πάει, θα παίζει ο Αμερικανός, Γάλλος σταρ και θα σκουπίζει τον πάγκο.

Ο Κώστας καλά θα κάνει να προπονηθεί και να βελτιωθεί τόσο ώστε να ναι καλύτερος από τον Αμερικανό ή τον Γάλλο ή έστω να έχει χρησιμότητα σε μια ομάδα. Το άδικο θα ναι να παίζει ο Κώστας όντας χειρότερος από τους άλλους. Ας βάλει και βύσμα να μπει στο δημόσιο αν έχει την νοοτροπία που περιγράφεις.

Προφανώς, αλλά το σύστημα δεν βοηθά τον Κώστα να αποκτήσει κίνητρο. Αλλά πράγμα ότι ο Κώστας θα πρέπει να δουλέψει σκυλίσια, άλλο ότι το σύστημα αυτή τη στιγμή είναι καταστρεπτικό για τα νέα παιδιά. Δεν αναφέρομαι εν Ελλάδι σύστημα. Αναφέρομαι στο παγκόσμιο σύστημα. Είναι όλο λάθος. Το κλείνω, είμαι εκτός τόπικ.

[βήματα εκτός φάσης]

Η Ευρωλίγκα δεν έχει καμία σχέση με το ΝΒΑ. Είναι μια ημίκλειστη -ας πούμε πανευρωπαϊκή- λίγκα αποτελούμενη από ομάδες που συμμετέχουν σε διαφορετικά εγχώρια πρωταθλήματα, με τελείως άνισα μπάτζετ, με διαφορετικά έσοδα από τηλεοπτικά δικαιώματα, σε διαφορετικό οικονομικό και φορολογικό πλαίσιο. Όλο αυτό σημαίνει ότι μια τέτοια λίγκα είναι εξαρχής στημένη να διεξάγεται με άνισους όρους για τους συμμετέχοντες. Σε μια τέτοια λίγκα αν αντιγραφεί ακριβώς το φορμάτ του NBA θα χάσει κάθε έννοια έκπληξης και ενδιαφέροντος για το ευρύ κοινό, αυτό το κοινό που δεν θα κάτσει να δει ένα ματς τίτλου γιατί έχει άμεσο οπαδικό ενδιαφέρον. Το φάιναλ φορ έρχεται να λύσει με κάπως πρόχειρο τρόπο το ζήτημα του σασπένς για το κοινό και του αθέμιτου ανταγωνισμού ανάμεσα στις ομάδες από τη στιγμή που η διοργάνωση έχει εγγενή αδυναμία θέσπισης ενός στοιχειώδους σάλαρι καπ.

Η Ευρωλίγκα δοκίμασε το φορμάτ με τις σειρές ως τον τελικό στην εισαγωγική της σεζόν και είδε ότι δεν είχε καμία ιδιαίτερη τηλεοπτική-εμπορική επιτυχία, παρότι στο αγωνιστικό κομμάτι Κίντερ και Τάου τα έδωσαν όλα φτάνοντας με διαδοχικά μπρέικ στο game 5. Ίσως σε αυτό να έπαιξε ρόλο η περιορισμένη δυνατότητα μετάδοσης λόγω καλωδιακής και η διαφορετική φύση του ίντερνετ εκείνη την εποχή, ίσως και όχι. Το δεδομένο είναι ότι αντιλήφθηκαν γρήγορα στην Ευρωλίγκα ότι αν δεν επανέλθουν στα φάιναλ φορ, θα καταλήξουν οι τελικοί να διεξάγονται, στο πιο αισιόδοξο σενάριο, μεταξύ συγγενών και φίλων των δύο φιναλίστ.

Όσο δεν λύνεται το θέμα του ισότιμου ανταγωνισμού με βάση τα μπάτζετ των ομάδων, τόσο θα παραμένει αναγκαία η επιμονή της διοργανώτριας αρχής (για εμπορικούς λόγους) να κρίνεται ο πρωταθλητής από δύο νοκ άουτ ματς. Και για μένα καλώς γίνεται αυτό.

[reignman]

Αν ο Κωστας και ο καθε Κωστας χρειαζεται ΑΛΛΟΥΣ να του δωσουν κινητρο και δεν το βρισκει ή το δημιουργει μονος τους, καλα κανει και παει και γινεται μπαριστα.

Αρκετα με τους "δημοσιους υπαλληλους".