Ελληνοποίηση ξένων αθλητών

[Conan1982]

Τι διαφορετικό κάνουν οι Αμερικανοί στην εκγύμναση λόγου χάρη, από Γυμνάσιο και δε μπορούμε να το αντιγράψουμε;
Εκεί θα έλεγα να εστιάσουμε.

Έχουν μαζικότητα αυτή είναι η διαφορά θεωρώ, παιδιά που παλεύουν να πάρουν μια υποτροφία στο κολλέγιο και μετά μια θέση στο ΝΒΑ. Όταν στην Ελλάδα όλοι ασχολούμασταν με το μπάσκετ βγάζαμε υπεραρκετους παίκτες αναλογικά με τον πληθυσμό μας. Αυτό είναι το βασικό και μετά έρχονται οι συνθήκες και η τεχνογνωσία. Αν αύριο όλα τα παιδιά αφήσουν τα κινητά και αρχίζουν να.χτυπανε την μπάλα σε μερικά χρόνια θα έχουμε ξανά παραγωγή παικτών.

[polykos]

Κι αν η Αμερική είναι μακριά, ας κυτταξουμε τη Λιθουανία

[nikolas_asteri]

Αν αύριο όλα τα παιδιά αφήσουν τα κινητά και αρχίζουν να.χτυπανε την μπάλα σε μερικά χρόνια θα έχουμε ξανά παραγωγή παικτών.

Συγγνώμη φίλε Κόναν αλλά η τεχνολογία δεν έχει να κάνει με την πρόσβαση στον αθλητισμό. Αν θέλεις μπορώ να γράψω ένα μεγαλύτερο ποστ για το θέμα αλλά το συγκεκριμένο ακούγεται λίγο σαν boomer παράπονο για τη "σημερινή νεολαία"

[Conan1982]

Αν αύριο όλα τα παιδιά αφήσουν τα κινητά και αρχίζουν να.χτυπανε την μπάλα σε μερικά χρόνια θα έχουμε ξανά παραγωγή παικτών.

Συγγνώμη φίλε Κόναν αλλά η τεχνολογία δεν έχει να κάνει με την πρόσβαση στον αθλητισμό. Αν θέλεις μπορώ να γράψω ένα μεγαλύτερο ποστ για το θέμα αλλά το συγκεκριμένο ακούγεται λίγο σαν boomer παράπονο για τη "σημερινή νεολαία"

οκ, άλλαξε το με ότι θέλεις, αν αύριο άλλαζαν οι συνθήκες και τα γηπεδακια στις γειτονιές γέμιζαν πάλι με παιδιά που το απόγευμα έπαιζαν μπασκετ αντί του οτιδήποτε άλλο κάνουν , φροντιστήρια, δραστηριότητες και ότι άλλο αγνοω.

[montechristo]

Δεν ξέρω αν αυτό που είπε ο Κόναν είναι "παράπονο boomer", πάντως είναι γεγονός ότι μέχρι πριν από 20+ χρόνια τα πιτσιρίκια παίζανε μπάσκετ με σπασμένες μπασκέτες, από το πρωί μέχρι το βράδυ, και τσακώνονταν ποιός θα είναι ο Φάνης, ποιός ο Γιαννάκης και ποιός ο Γκάλης. Δεν είναι τυχαίο ότι τότε βγαίνανε παίκτες. Τώρα τα πιτσιρίκια βλέπουνε highlights στο τικ τοκ για 8 δευτερόλεπτα και κουράζονται. Το μπάσκετ έχει ιδρώτα, όχι μόνο φίλτρα και stories.
Γίνεται να βγούνε οι πιτσιρικάδες να χτυπάνε τη μπάλα στις πλατείες πάλι, όπως χτυπάνε το κινητό τους; Τότε σε πέντε χρόνια θα έχουμε ξανά παίκτες.
Για να μην παρεξηγηθώ: δεν θέλω να πω ότι αυτός είναι ο μόνος λόγος. Είναι όμως πολύ σημαντικός.
Εξίσου σημαντικό είναι και το τι μαθαίνουν αυτά τα παιδιά που ασχολούνται. Πονεμένη ιστορία και αυτή. Αντί να μαθαίνουν τα βασικά του μπάσκετ, ντρίμπλα και σουτ, κάθονται και τους μαθαίνουν "τακτικές". Γιατί το ζητούμενο των περισσότερων προπονητών στα παιδιά δεν είναι να τους μάθουν το άθλημα, αλλά να νικήσουν την αντίπαλη ομάδα εφαρμόζοντας τακτική (δηλ. άμυνα και άγιος ο Θεός).

[Conan1982]

Αν αύριο όλα τα παιδιά αφήσουν τα κινητά και αρχίζουν να.χτυπανε την μπάλα σε μερικά χρόνια θα έχουμε ξανά παραγωγή παικτών.

Συγγνώμη φίλε Κόναν αλλά η τεχνολογία δεν έχει να κάνει με την πρόσβαση στον αθλητισμό. Αν θέλεις μπορώ να γράψω ένα μεγαλύτερο ποστ για το θέμα αλλά το συγκεκριμένο ακούγεται λίγο σαν boomer παράπονο για τη "σημερινή νεολαία"

Δεν ξέρω αν αυτό που είπε ο Κόναν είναι "παράπονο boomer", πάντως είναι γεγονός ότι μέχρι πριν από 20+ χρόνια τα πιτσιρίκια παίζανε μπάσκετ με σπασμένες μπασκέτες, από το πρωί μέχρι το βράδυ, και τσακώνονταν ποιός θα είναι ο Φάνης, ποιός ο Γιαννάκης και ποιός ο Γκάλης. Δεν είναι τυχαίο ότι τότε βγαίνανε παίκτες. Τώρα τα πιτσιρίκια βλέπουνε highlights στο τικ τοκ για 8 δευτερόλεπτα και κουράζονται. Το μπάσκετ έχει ιδρώτα, όχι μόνο φίλτρα και stories.
Γίνεται να βγούνε οι πιτσιρικάδες να χτυπάνε τη μπάλα στις πλατείες πάλι, όπως χτυπάνε το κινητό τους; Τότε σε πέντε χρόνια θα έχουμε ξανά παίκτες.
Για να μην παρεξηγηθώ: δεν θέλω να πω ότι αυτός είναι ο μόνος λόγος. Είναι όμως πολύ σημαντικός.

Έχει ένα δίκιο ο Νικόλας, το σκεφτόμουν χθες βράδυ, λέμε ότι έχουμε ανοικτό μυαλό, δεν θα κάνουμε τα ίδια που έκαναν οι προηγούμενες γενιές κλπ, και τελικά πέφτουμε, αναμενόμενα ίσως, στο ίδιο τριπάκι, όπου στην εποχή μας ήταν καλύτερο το μπάσκετ, τα φαγητά πιο νόστιμα και πάει λέγοντας.
Δεν ήταν παράπονο πάντως ειδικά για τους νέους το συγκεκριμένο, είναι μια πραγματικότητα που βλέπω και μας αφορά όλους, δεν είναι δηλαδή ότι βλέπω την νεολαία με τα κινητά και εμάς να καθόμαστε να φιλοσοφούμε, το θεωρώ γενικευμένο το πρόβλημα, ακόμα κι εγώ βρίσκω τον εαυτό μου να αναρωτιέται πόσο χρόνο χάνω σαχλαμοαρίζοντας μπροστά στην οθόνη, απλώς εγώ δεν έχω πολλές ελπίδες πλέον να ασχοληθώ με το μπάσκετ επαγγελματικά.

[Airman]

Συγγνώμη φίλε Κόναν αλλά η τεχνολογία δεν έχει να κάνει με την πρόσβαση στον αθλητισμό. Αν θέλεις μπορώ να γράψω ένα μεγαλύτερο ποστ για το θέμα αλλά το συγκεκριμένο ακούγεται λίγο σαν boomer παράπονο για τη "σημερινή νεολαία"

Δεν ξέρω αν αυτό που είπε ο Κόναν είναι "παράπονο boomer", πάντως είναι γεγονός ότι μέχρι πριν από 20+ χρόνια τα πιτσιρίκια παίζανε μπάσκετ με σπασμένες μπασκέτες, από το πρωί μέχρι το βράδυ, και τσακώνονταν ποιός θα είναι ο Φάνης, ποιός ο Γιαννάκης και ποιός ο Γκάλης. Δεν είναι τυχαίο ότι τότε βγαίνανε παίκτες. Τώρα τα πιτσιρίκια βλέπουνε highlights στο τικ τοκ για 8 δευτερόλεπτα και κουράζονται. Το μπάσκετ έχει ιδρώτα, όχι μόνο φίλτρα και stories.
Γίνεται να βγούνε οι πιτσιρικάδες να χτυπάνε τη μπάλα στις πλατείες πάλι, όπως χτυπάνε το κινητό τους; Τότε σε πέντε χρόνια θα έχουμε ξανά παίκτες.
Για να μην παρεξηγηθώ: δεν θέλω να πω ότι αυτός είναι ο μόνος λόγος. Είναι όμως πολύ σημαντικός.

Έχει ένα δίκιο ο Νικόλας, το σκεφτόμουν χθες βράδυ, λέμε ότι έχουμε ανοικτό μυαλό, δεν θα κάνουμε τα ίδια που έκαναν οι προηγούμενες γενιές κλπ, και τελικά πέφτουμε, αναμενόμενα ίσως, στο ίδιο τριπάκι, όπου στην εποχή μας ήταν καλύτερο το μπάσκετ, τα φαγητά πιο νόστιμα και πάει λέγοντας.
Δεν ήταν παράπονο πάντως ειδικά για τους νέους το συγκεκριμένο, είναι μια πραγματικότητα που βλέπω και μας αφορά όλους, δεν είναι δηλαδή ότι βλέπω την νεολαία με τα κινητά και εμάς να καθόμαστε να φιλοσοφούμε, το θεωρώ γενικευμένο το πρόβλημα, ακόμα κι εγώ βρίσκω τον εαυτό μου να αναρωτιέται πόσο χρόνο χάνω σαχλαμοαρίζοντας μπροστά στην οθόνη, απλώς εγώ δεν έχω πολλές ελπίδες πλέον να ασχοληθώ με το μπάσκετ επαγγελματικά.

Φίλε μου, το ζήτημα που θέτεις είναι πολύ σοβαρό και πολύ μεγάλο. Νομίζω ότι πέφτουμε και στην παγίδα να βάζουμε τα παιδιά σε μία υπερφόρτωση δραστηριοτήτων, μαθήσεων κτλ τα οποία πραγματικά τα υπερφορτώνει και τα απωθεί από το νόημα της παιδικής ηλικίας, που είναι επί της ουσίας να πάρουν μία μπάλα και να βγουν έξω. Εγώ είμαι του 84 και μπορώ να με θυμηθώ να παίζω άπειρες ώρες στο χωριό της γιαγιάς μου τα καλοκαίρια μπάσκετ σε μία αυτοσχέδια μπασκέτα. Χωριό που πλέον σχεδόν έχει ερημώσει και το παιδί μου πιθανότατα δεν θα το γνωρίσει ποτέ. Θυμάμαι να έχουμε στην εποχή μας αρχικά ένα ταπεινό ΑΤΑΡΙ (αν θυμάται κανείς) και τίποτα περισσότερο. Τώρα οι επιλογές για αποχαύνωση στην οθόνη είναι άπειρες και πολλές φορές η επιλογή τους βολεύει και εξυπηρετεί και τους γονείς. Το πρόβλημα όμως δεν είναι μόνο εκεί. Είναι νομίζω και μία διαφοροποίηση στην ταυτότητά μας σαν μπάσκετ, είναι αυτό που μαθαίνουμε στα παιδιά. Είναι τυχαίο το γεγονός πχ ότι δεν βγάζουμε σουτέρ πλέον; Οχι. Εχουν μπει οι προπονητές των παιδικών ηλικιων (και το γράφω με γνωστό μου παράδειγμα παιδιού που πλέον στα 15 του ανήκει στο Περιστέρι) σε μία διαδικασία να φορτώνουν τα παιδιά από τα 15 τους με τακτικές, με τεχνικούς όρους, με πράγματα που σε παλιότερες γενιές τα μάθαιναν τα παιδιά αργότερα, όταν είχαν ενταχθεί σε επαγγελματικό πλαίσιο. Με αυτόν τον τρόπο χάνεται επί της ουσίας, το βασικότερο όλων. Η καλλιέργεια του ταλέντου. θα βγάλουμε Καλαιτζάκη επειδή οι προπονητές του του φώναζαν άμυνα, άμυνα, άμυνα, πάθος κτλ...και δεν του είπαν το προφανές. Αγόρι μου, πάρε τη μπάλα και κάνε 1000 σουτ. Βγάζουμε λοιπόν Καλαιτζάκη, αλλά δεν βγάζουμε Ναν. Επίσης, ενα άλλο λάθος που εγώ βλέπω είναι μία μανία των γονιών να γράψουν το βλαστάρι τους σε μεγάλη ομάδα. Αυτό είναι λάθος. Δεν θα παίξουν εκεί. Δεν θα πάρει την ευκαιρία που πρέπει ακόμα και αν είναι καλός. Δεν θα αφήσει ο ΠΑΟ έξω τον Σορτς για να παίξει ο Μήτσος, αν ο Μητσος δεν είναι Διαμαντίδης. Πηγαίνετε τα παιδάκια σας σε μικρότερα κλαμπ, που υπάρχει μία προοπτική. Είναι πολλά τα θέματα πιστεύω που υπάρχουν και δεν βλέπω και μεγάλη προοπτική για τις επόμενες γενιές.

[tarp7]

Αυτό το καλαμπούρι με τις μεταγραφές ξένων παικτών στις εθνικές ομάδες θα πρέπει να σταματήσει

[yawn.brigade]

τα γράφω εδώ που είναι περισσότερο ον τόπικ, εννοείται δε θέλω να προκαλέσω κανέναν απλά να πω αυτά που εγώ θεωρώ σωστά.

για τον Γουόκαπ ό,τι και να πουν οι φίλοι Παναθηναϊκοί δίκιο θα έχουν, προσωπικά με ενοχλεί από την πρώτη στιγμή που έγινε η ελληνοποίηση γιατί δε θέλω κανενός είδους πλεονέκτημα για την ομάδα μου.

με Βεζένκοφ και Ντόρσεϊ δε μπορώ να καταλάβω το πρόβλημα. και οι δύο δικαιούνταν και πήραν διαβατήριο πολύ πριν έρθουν στον Ολυμπιακό και θα μπορούσαν να το έχουν ακόμη κι αν δεν έπαιζαν μπάσκετ, δε μπορούν να μπαίνουν στην ίδια συζήτηση με τον Γουόκαπ.

και στους δύο έχει κάνει προτάσεις ο Παναθηναϊκός (και ο Αταμάν) και γι' αυτό μου φαίνονται υποκριτικές οι δηλώσεις του.

τώρα για το ότι παίζουν και οι 3 μαζί ενώ στην εθνική μπορεί μόνο ένας και αυτό ως επιχείρημα προβληματικό μου φαίνεται. αυτό ίσχυε πάντα στην Α1, όσο θυμάμαι έστω και σίγουρα όσο είναι στον Ολυμπιακό αυτοί οι δύο. ούτε άλλαξε κάποιος κανονισμός για να ωφεληθεί ο Ολυμπιακός ούτε τίποτα, αυτό ήταν το δεδομένο όταν τους πήραμε και αυτό θα ίσχυε αν τους έπαιρνε ο Παναθηναϊκός.

[shaq7]

παντως ο λιολιος ειπε να κανει ελληνα και τον ναν η τον γκραντ..θα μπορουσαν να το εχουν κανει.

[yawn.brigade]

παντως ο λιολιος ειπε να κανει ελληνα και τον ναν η τον γκραντ..θα μπορουσαν να το εχουν κανει.

αυτό το σέβομαι από πλευράς Παναθηναϊκού και δε με νοιάζει ο Λιόλιος. είπαν ότι δε θέλουν ελληνοποιήσεις και το έδειξαν στην πράξη.

αυτές όμως θα ήταν περιπτώσεις Γουόκαπ, όχι Βεζένκοφ - Ντόρσεϊ.

[kein]

παντως ο λιολιος ειπε να κανει ελληνα και τον ναν η τον γκραντ..θα μπορουσαν να το εχουν κανει.

Θα μπορούσε απλά η εοκ, ο εσακε, και οποίος άλλος έχει αρμοδιότητα να δει την πραγματικότητα και να αφήσει τις δυο ομάδες που είναι έτη φωτός από τος υπόλοιπες ελληνικές,να έχουν περισσότερους ξένους στους μεταξύ τους αγώνες και έτσι θα λυθεί το θέμα και η όλη φασαρία και αντιπαράθεση για ισονομία.

[τουλουμπα]

παντως ο λιολιος ειπε να κανει ελληνα και τον ναν η τον γκραντ..θα μπορουσαν να το εχουν κανει.

ο παο θελει οχι μονο να μην ελληνοποιει ο ιδιος αλλα να μην το κανουν και οι αλλοι

[τουλουμπα]

Θα μπορούσε απλά η εοκ, ο εσακε, και οποίος άλλος έχει αρμοδιότητα να δει την πραγματικότητα και να αφήσει τις δυο ομάδες που είναι έτη φωτός από τος υπόλοιπες ελληνικές,να έχουν περισσότερους ξένους στους μεταξύ τους αγώνες και έτσι θα λυθεί το θέμα και η όλη φασαρία και αντιπαράθεση για ισονομία.

αν το κανει αυτο δεν θα βρισκουν ευκολα συμβολαια η με καλα λεφτα μητογλοι καλαιτζακιδες κωτσοι λαρετζακιδες

[shaq7]

μα η υποθεση γουοκαπ ειναι η μονη που εχουμε πλεονεκτημα..το οτι δεν καταφεραν να παρουν και τους 2(σασα ντορσι) ενω προσπαθησαν οσο δεν παει δεν ειναι προβλημα καποιου ουτε αδικια.Αμα θελαν να μην ειναι υπερανω και να εχουν και αυτοι εναν μουφα ελληνα ..να πηγαινει να σκοτωνεται τα καλοκαιρια και να σερνεται μεσα στην χρονια και να μενει απο μεση.

αυτο που λεει ο κειν το λεω και εγω χρονια..ασε στους αιωνιους να χουν 10 ξενους να ηρεμησουμε..λες και αυτο θα ειναι το πλεονεκτημα μας απεναντι στην αεκ και στον παοκ..