Euroleague 2025-2026, Round 7, Olympiacos Piraeus vs AS Monaco

[kein]

Για την άμυνα πάντως που το λέμε συνεχώς, πρέπει να το πάρουμε απόφαση ότι με αυτό το ρόστερ, όσο και αν βελτιωθούμε δεν μπορούμε να παίξουμε την άμυνα π.χ. της προπέρσυνης ομάδας. Τότε είχαμε τον Παπ πιο νέο να κάνει χρονιά καριέρας, τον Φαλ που δεν άφηνε τίποτα να περάσει στην ρακέτα, τον Γουόκαπ χωρίς τραυματισμούς και επίσης πιο νέο....τι λέμε τώρα μέχρι και ο ποιο νέος Μακίσικ με τον Κάναν δάγκωναν πίσω στην άμυνα ρίχνοντας ξύλο...

Τώρα ποιος περιμένετε να τα κάνει αυτά?? Φουρνιέ, Σάσα και Ντόρσευ είναι τραγικοί στην άμυνα. Ο Μίλου και ο Χολ επίσης στην ρακέτα και δεν έχουμε και Rim Protector. Η ομάδα είναι δομημένη πλέον να κερδίζει από την επίθεση, θα τρώμε πυκνά συχνά 80-90 πόντους, ο σκοπός είναι να βάζουμε 90-95-100 γιατί άμυνα που να αφήνουμε τις τοπ ομάδες στους 70-75 πόντους δεν έχουμε και δεν θα την έχουμε μέσα στην χρονιά.

Συμφωνώ ότι πρέπει να αφήσετε λίγο πίσω την ιστορία της "γρανιτένιας" άμυνας. Το ευρωπαϊκό μπάσκετ σιγά σιγά αλλάζει μορφή (από τότε που μεγάλωσε το τρίποντο) και γίνεται προσπάθεια να είναι πιο θεαματικό και επιθετικό. Το επιθετικό ταλέντο στην λίγκα είναι συνεχώς αυξανόμενο και ακόμα και μικρότερες ομάδες κοιτάζουν να παίξουν πιο επιθετικό μπάσκετ. Πλέον οι τίτλοι κρίνονται περισσότερο από το ταλέντο και την ευστοχία παρά από την ασφυκτική άμυνα. Μια ομάδα που θα μπορεί να παίζει σχετικά καλή άμυνα στο Φ4 αλλά θα έχει την ποιότητα να βάλει τα μεγάλα σουτ, θα σηκώνει την κούπα. Τα τελευταία παραδείγματα είναι ενδεικτικά : Φενερ, Παναθηναικός, Ρεαλ, Εφες.

[karamelitsa]

χτες αν ο φουρνιε ειχε ενα υποφερτο 2/7 τριποντα και οοοοοοοοοολοι οι υπολοιποι ειχαν βαλει ενα
διποντο παραπανω θα μιλαγαμε για ομαδα ατσαλι που βγηκε ζωντανη απο σκυλομαχια -διαφημιση του μπασκετ κτλκτλ κτλ ... εγω σαν Φωτης εχω να πω οτι 7 εκατομμυρια απο το φετεινο σου μπατζετ αν δεν ειχε βαλει 9 βολες ο βεζενκοφ θα σου ειχαν προσφερει ελαχιστα και μπροστα αλλα κυριως πισω

Προσωπικά το είπα και πριν όσο και αν ακούγεται άσχημο, προτιμούσα τα λεφτά τα Σάσα να τα δίναμε σε έναν τοπ Ασσο, και στην θέση 4 να παίζαμε με Πίτερς (Μια χαρά ήταν βασικός πρόπερσυ με πολύ καλά ματς) και σαν αλλαγή έναν σκληρό παίκτη σε στιλ Μπλοσομγκέιμ...επίσης τα έχουμε πει Σάσα και Φουρνιέ είναι τρυπάρες στην άμυνα και αφήνουν τρένα να περνάνε μπερδεύοντας και την όλη άμυνα της ομάδας, οταν τα βάζουν μπροστά μαζεύεται το πράγμα, όταν τα χάνουν όπως εχτές έχουμε θέμα...ο Φουρνιέ μάλιστα εχτές μας έκαψε και μπροστά και πίσω, ανάθεμα αν έκανε μια σωστή ενέργεια.

[karamelitsa]

Για την άμυνα πάντως που το λέμε συνεχώς, πρέπει να το πάρουμε απόφαση ότι με αυτό το ρόστερ, όσο και αν βελτιωθούμε δεν μπορούμε να παίξουμε την άμυνα π.χ. της προπέρσυνης ομάδας. Τότε είχαμε τον Παπ πιο νέο να κάνει χρονιά καριέρας, τον Φαλ που δεν άφηνε τίποτα να περάσει στην ρακέτα, τον Γουόκαπ χωρίς τραυματισμούς και επίσης πιο νέο....τι λέμε τώρα μέχρι και ο ποιο νέος Μακίσικ με τον Κάναν δάγκωναν πίσω στην άμυνα ρίχνοντας ξύλο...

Τώρα ποιος περιμένετε να τα κάνει αυτά?? Φουρνιέ, Σάσα και Ντόρσευ είναι τραγικοί στην άμυνα. Ο Μίλου και ο Χολ επίσης στην ρακέτα και δεν έχουμε και Rim Protector. Η ομάδα είναι δομημένη πλέον να κερδίζει από την επίθεση, θα τρώμε πυκνά συχνά 80-90 πόντους, ο σκοπός είναι να βάζουμε 90-95-100 γιατί άμυνα που να αφήνουμε τις τοπ ομάδες στους 70-75 πόντους δεν έχουμε και δεν θα την έχουμε μέσα στην χρονιά.

Συμφωνώ ότι πρέπει να αφήσετε λίγο πίσω την ιστορία της "γρανιτένιας" άμυνας. Το ευρωπαϊκό μπάσκετ σιγά σιγά αλλάζει μορφή (από τότε που μεγάλωσε το τρίποντο) και γίνεται προσπάθεια να είναι πιο θεαματικό και επιθετικό. Το επιθετικό ταλέντο στην λίγκα είναι συνεχώς αυξανόμενο και ακόμα και μικρότερες ομάδες κοιτάζουν να παίξουν πιο επιθετικό μπάσκετ. Πλέον οι τίτλοι κρίνονται περισσότερο από το ταλέντο και την ευστοχία παρά από την ασφυκτική άμυνα. Μια ομάδα που θα μπορεί να παίζει σχετικά καλή άμυνα στο Φ4 αλλά θα έχει την ποιότητα να βάλει τα μεγάλα σουτ, θα σηκώνει την κούπα. Τα τελευταία παραδείγματα είναι ενδεικτικά : Φενερ, Παναθηναικός, Ρεαλ, Εφες.

Μα έτσι είναι, το αμυντικό μπάσκετ πέθανε και κυρίως είναι και κουραστικό να το βλέπεις, δεν λέμε να είσαι τραγικός στην άμυνα όπως ήταν εχτές η ομάδα, απλά πλέον δεν μπορείς να πάρεις ματς από την άμυνα και στο κάτω κάτω, είναι αστείο να λέμε ότι πρέπει να παίξουμε καλύτερη άμυνα με τους παίκτες που έχουμε. Π.Χ. Ο Φουρνιέ δεν έπαιζε άμυνα ούτε στα νιάτα του στο NBA, περιμένουμε στα 34 του να παίζει άμυνα?

Και στο ΝΒΑ να δεις οι επιθετικές ομάδες πάνε μπροστά, πάνε οι εποχές των Λιμόζ, Πίστονς κλπ. ή για να το πω αλλιώς αν θες τέτοιες άμυνες πάρε και τους κατάλληλους παίκτες να σου κάνουν αυτή την δουλειά.

[fotis vlachopoulos]

Ο Σάσα που είναι όλη την ώρα χάσουμε-κερδίσουμε μπλαζέ σας αρέσει; Εμένα πάλι, όχι.

και τ να κανει να κατσει να σκασει?

[τουλουμπα]

χτες αν ο φουρνιε ειχε ενα υποφερτο 2/7 τριποντα και οοοοοοοοοολοι οι υπολοιποι ειχαν βαλει ενα
διποντο παραπανω θα μιλαγαμε για ομαδα ατσαλι που βγηκε ζωντανη απο σκυλομαχια -διαφημιση του μπασκετ κτλκτλ κτλ ... εγω σαν Φωτης εχω να πω οτι 7 εκατομμυρια απο το φετεινο σου μπατζετ αν δεν ειχε βαλει 9 βολες ο βεζενκοφ θα σου ειχαν προσφερει ελαχιστα και μπροστα αλλα κυριως πισω

Προσωπικά το είπα και πριν όσο και αν ακούγεται άσχημο, προτιμούσα τα λεφτά τα Σάσα να τα δίναμε σε έναν τοπ Ασσο, και στην θέση 4 να παίζαμε με Πίτερς (Μια χαρά ήταν βασικός πρόπερσυ με πολύ καλά ματς) και σαν αλλαγή έναν σκληρό παίκτη σε στιλ Μπλοσομγκέιμ...επίσης τα έχουμε πει Σάσα και Φουρνιέ είναι τρυπάρες στην άμυνα και αφήνουν τρένα να περνάνε μπερδεύοντας και την όλη άμυνα της ομάδας, οταν τα βάζουν μπροστά μαζεύεται το πράγμα, όταν τα χάνουν όπως εχτές έχουμε θέμα...ο Φουρνιέ μάλιστα εχτές μας έκαψε και μπροστά και πίσω, ανάθεμα αν έκανε μια σωστή ενέργεια.

δεν χρειαζοταν να κοψετε τον βεζενκοφ

εβανς λι ντιλικινα μικισκ παιρνατε τον μισιτς
αλλα καποιοι εγραφαν οτι δεν ειστε κοροιδα οπως η χαποελ και τι θα γινοταν αν τραυματιστει

[karamelitsa]

Ο Σάσα που είναι όλη την ώρα χάσουμε-κερδίσουμε μπλαζέ σας αρέσει; Εμένα πάλι, όχι.

και τ να κανει να κατσει να σκασει?

Τον Σάσα πλέον τον νοιάζει να γράφει νούμερα, σαν Tanking στο Nba, από εκει και πέρα χάσουμε ή κερδίσουμε λίγο τον απασχολεί, τσεπώνει και σχεδόν 4εκ. μια χαρά, για αυτόν είναι η ζωή!!!

[karamelitsa]

Προσωπικά το είπα και πριν όσο και αν ακούγεται άσχημο, προτιμούσα τα λεφτά τα Σάσα να τα δίναμε σε έναν τοπ Ασσο, και στην θέση 4 να παίζαμε με Πίτερς (Μια χαρά ήταν βασικός πρόπερσυ με πολύ καλά ματς) και σαν αλλαγή έναν σκληρό παίκτη σε στιλ Μπλοσομγκέιμ...επίσης τα έχουμε πει Σάσα και Φουρνιέ είναι τρυπάρες στην άμυνα και αφήνουν τρένα να περνάνε μπερδεύοντας και την όλη άμυνα της ομάδας, οταν τα βάζουν μπροστά μαζεύεται το πράγμα, όταν τα χάνουν όπως εχτές έχουμε θέμα...ο Φουρνιέ μάλιστα εχτές μας έκαψε και μπροστά και πίσω, ανάθεμα αν έκανε μια σωστή ενέργεια.

δεν χρειαζοταν να κοψετε τον βεζενκοφ

εβανς λι ντιλικινα μικισκ παιρνατε τον μισιτς
αλλα καποιοι εγραφαν οτι δεν ειστε κοροιδα οπως η χαποελ και τι θα γινοταν αν τραυματιστει

Ε μα είναι καλά παιδιά, δεν αφήνουμε εμεις την οικογένεια, όπως και τον Λαρετζάκη, είναι Ολυμπιακάρα!!!

Τώρα πια Χαποέλ!! Καινούρια ομάδα και χωρίς έδρα μάλιστα την βλέπω να χτυπάει πρώτη θέση στην κανονική περίοδο, τους έπιασε κόστους ο Μίσιτς....ενώ εμείς με Λι, Εβανς, Ντιλικίνα στα Guards μοιράζουμε πόνο!!!

[fotis vlachopoulos]

χτες αν ο φουρνιε ειχε ενα υποφερτο 2/7 τριποντα και οοοοοοοοοολοι οι υπολοιποι ειχαν βαλει ενα
διποντο παραπανω θα μιλαγαμε για ομαδα ατσαλι που βγηκε ζωντανη απο σκυλομαχια -διαφημιση του μπασκετ κτλκτλ κτλ ... εγω σαν Φωτης εχω να πω οτι 7 εκατομμυρια απο το φετεινο σου μπατζετ αν δεν ειχε βαλει 9 βολες ο βεζενκοφ θα σου ειχαν προσφερει ελαχιστα και μπροστα αλλα κυριως πισω

Προσωπικά το είπα και πριν όσο και αν ακούγεται άσχημο, προτιμούσα τα λεφτά τα Σάσα να τα δίναμε σε έναν τοπ Ασσο, και στην θέση 4 να παίζαμε με Πίτερς (Μια χαρά ήταν βασικός πρόπερσυ με πολύ καλά ματς) και σαν αλλαγή έναν σκληρό παίκτη σε στιλ Μπλοσομγκέιμ...επίσης τα έχουμε πει Σάσα και Φουρνιέ είναι τρυπάρες στην άμυνα και αφήνουν τρένα να περνάνε μπερδεύοντας και την όλη άμυνα της ομάδας, οταν τα βάζουν μπροστά μαζεύεται το πράγμα, όταν τα χάνουν όπως εχτές έχουμε θέμα...ο Φουρνιέ μάλιστα εχτές μας έκαψε και μπροστά και πίσω, ανάθεμα αν έκανε μια σωστή ενέργεια.

φιλε με τα λεφτα του σασα παρεα με τα λεφτα του ντιλικινα του λη και του εβανς εφερνες οχι ενα αλλα 2 τοπ Ασσους ... μεγαλη κουβεντα για το σχεδιασμο μπορουμε να ανοιξουμε αλλα πιστευω δεν ειναι η ωρα.

[tarp7]

Προσωπικά το είπα και πριν όσο και αν ακούγεται άσχημο, προτιμούσα τα λεφτά τα Σάσα να τα δίναμε σε έναν τοπ Ασσο, και στην θέση 4 να παίζαμε με Πίτερς (Μια χαρά ήταν βασικός πρόπερσυ με πολύ καλά ματς) και σαν αλλαγή έναν σκληρό παίκτη σε στιλ Μπλοσομγκέιμ...επίσης τα έχουμε πει Σάσα και Φουρνιέ είναι τρυπάρες στην άμυνα και αφήνουν τρένα να περνάνε μπερδεύοντας και την όλη άμυνα της ομάδας, οταν τα βάζουν μπροστά μαζεύεται το πράγμα, όταν τα χάνουν όπως εχτές έχουμε θέμα...ο Φουρνιέ μάλιστα εχτές μας έκαψε και μπροστά και πίσω, ανάθεμα αν έκανε μια σωστή ενέργεια.

δεν χρειαζοταν να κοψετε τον βεζενκοφ

εβανς λι ντιλικινα μικισκ παιρνατε τον μισιτς
αλλα καποιοι εγραφαν οτι δεν ειστε κοροιδα οπως η χαποελ και τι θα γινοταν αν τραυματιστει

και κάποιοι έλεγαν ότι είναι παλτό και πόσταραν κα ιφωτογραφίες ς
συμφωνώ ότι καλύτερα να παίρναμε μισιτς παρά 4 μέτριους

[τουλουμπα]

δεν χρειαζοταν να κοψετε τον βεζενκοφ

εβανς λι ντιλικινα μικισκ παιρνατε τον μισιτς
αλλα καποιοι εγραφαν οτι δεν ειστε κοροιδα οπως η χαποελ και τι θα γινοταν αν τραυματιστει

και κάποιοι έλεγαν ότι είναι παλτό και πόσταραν κα ιφωτογραφίες ς
συμφωνώ ότι καλύτερα να παίρναμε μισιτς παρά 4 μέτριους

οχι και παλτο
χοντρος ηταν

ναι αλλα τραυματιζοταν το θα γινοταν?θα πετουσατε τζαμπα τα λεφτα

[Conan1982]

Καλό είναι που η Μονακό μας έπαιξε προσαρμοσμένες άμυνες και ήταν σκληρή. Η ομάδα πρέπει να μάθει σε τέτοιες καταστάσεις και όχι στην χαλαρότητα που έχουν πολλά παιχνίδια της Regular.
Το δεύτερο σερί παιχνίδια χωρίς χρόνο συμμετοχής του Λι όπου προτιμήθηκε ο Μακκίσικ στην θέση του δείχνει ότι το πείραμα με τον Λι ως οργανωτή μας τελείωσε, άδοξα.
Ο Παπανικολάου που ούτως ή άλλως κυμαίνεται η απόδοση του σε ρηχά επίπεδα ως τώρα έπαιξε ελάχιστα.
Είδαμε σχήματα με Φουρνιέ και Ντόρσεϊ μαζί, δεν είμαι σίγουρος ότι αποδίδουν, επειδή διαβάζω να κάνουμε τον Φουρνιέ οργανωτή, σε καμία περίπτωση καθώς ο χειρισμός του είναι μέτριος για κάτι τέτοιο.

[reignman]

δεν χρειαζοταν να κοψετε τον βεζενκοφ

εβανς λι ντιλικινα μικισκ παιρνατε τον μισιτς
αλλα καποιοι εγραφαν οτι δεν ειστε κοροιδα οπως η χαποελ και τι θα γινοταν αν τραυματιστει

Ολοι αυτοι μαζι κανα 4αρι... ενα ταληρο ηθελε ο Micic, δεν θελουν και ενα 2αρι minimum οι παραπανω για να τους αποδεσμευσεις?

Oι χοντραδες εχουν γινει τωρα... θα κατσουμε να τις φαμε και θα πουμε και ευχαριστω.

σε καμία περίπτωση καθώς ο χειρισμός του είναι μέτριος για κάτι τέτοιο.

O Σπαν μπροστα στον Fournier στο θεμα χειρισμου εμοιαζει Jason 'White Chocolate' Williams.
Γενικα ο καλυτερος μας χειριστης αυτη τη στιγμη μοιαζει να ειναι ο Ntilikina και αυτο λεει πολλα.

[karamelitsa]

δεν χρειαζοταν να κοψετε τον βεζενκοφ

εβανς λι ντιλικινα μικισκ παιρνατε τον μισιτς
αλλα καποιοι εγραφαν οτι δεν ειστε κοροιδα οπως η χαποελ και τι θα γινοταν αν τραυματιστει

Ολοι αυτοι μαζι κανα 4αρι... ενα ταληρο ηθελε ο Micic, δεν θελουν και ενα 2αρι minimum οι παραπανω για να τους αποδεσμευσεις?

Oι χοντραδες εχουν γινει τωρα... θα κατσουμε να τις φαμε και θα πουμε και ευχαριστω.

σε καμία περίπτωση καθώς ο χειρισμός του είναι μέτριος για κάτι τέτοιο.

O Σπαν μπροστα στον Fournier στο θεμα χειρισμου εμοιαζει Jason 'White Chocolate' Williams.
Γενικα ο καλυτερος μας χειριστης αυτη τη στιγμη μοιαζει να ειναι ο Ntilikina και αυτο λεει πολλα.

Τον Μακίσικ και τον Λαρετζάκη που απλά μπορούσες να τους αφήσεις ελεύθερους το καλοκαίρι γιατί τους κράτησες? Τσάμπα λεφτά. Τον Λι που είδες από πέρυσι ότι δεν σου κάνει την δουλειά που θες, αντί να ψάχνεις τρόπο να τον δώσεις τον κράτησες και αυτόν, και σαν κερασάκι πήγαμε και πήραμε και άλλον έναν μετριότατο στην καλύτερη Guard τον Ντιλικίνα, να μας κατσικωθεί και αυτός...ε που να βρεθούν μετά λεφτά για να πάρουμε καλό Guard....

Για τον Εβανς τι να πούμε, αν παίξει ποτέ σε εμάς ποιοτικό μπάσκετ αυτός εγώ θα γίνω αστροναύτης!

[τουλουμπα]

Ολοι αυτοι μαζι κανα 4αρι... ενα ταληρο ηθελε ο Micic, δεν θελουν και ενα 2αρι minimum οι παραπανω για να τους αποδεσμευσεις?

Oι χοντραδες εχουν γινει τωρα... θα κατσουμε να τις φαμε και θα πουμε και ευχαριστω.



O Σπαν μπροστα στον Fournier στο θεμα χειρισμου εμοιαζει Jason 'White Chocolate' Williams.
Γενικα ο καλυτερος μας χειριστης αυτη τη στιγμη μοιαζει να ειναι ο Ntilikina και αυτο λεει πολλα.

Τον Μακίσικ και τον Λαρετζάκη που απλά μπορούσες να τους αφήσεις ελεύθερους το καλοκαίρι γιατί τους κράτησες? Τσάμπα λεφτά. Τον Λι που είδες από πέρυσι ότι δεν σου κάνει την δουλειά που θες, αντί να ψάχνεις τρόπο να τον δώσεις τον κράτησες και αυτόν, και σαν κερασάκι πήγαμε και πήραμε και άλλον έναν μετριότατο στην καλύτερη Guard τον Ντιλικίνα, να μας κατσικωθεί και αυτός...ε που να βρεθούν μετά λεφτά για να πάρουμε καλό Guard....

Για τον Εβανς τι να πούμε, αν παίξει ποτέ σε εμάς ποιοτικό μπάσκετ αυτός εγώ θα γίνω αστροναύτης!

και τον εβανς ειχατε οπτ αουτ μπορουσατε να τον διωξετε
μην πω και κατι 500ρικα στον καραγιαννιδη

ε αν τα βαλει ολα κατω βγαινει εκει κοντα στα οσα πηρε ο μισιτς

[Erether]

Απλά τα πράγματα. Χρειάζεται να μπαίνει χαληναρι σε άλλους. Ακόμα και στον Φουρνιε. Ας αφήσει τα τρίποντα από τα 9 μέτρα, όταν δεν έχει αρκετό χωρο και ας βοηθήσει περισσότερο οργανωτικά. Το έχει και αυτό. Κάποιες φορές χρειάζεται να θυσιαστεί ένας παίκτης που χωλαινει στην άμυνα, όταν οι επιθετικές αρετές του καλύπτονται από άλλους. Το φουρνιε-Ντορσευ δε βγαίνει.

Όσο για το μπάτζετ, ένας δρόμος υπάρχει. Εφόσον ΠΡΕΠΕΙ να πληρώσεις Σασα και Μιλουτινοφ μεγάλα ποσά, πρέπει να ανέβει το μπάτζετ και όχι να κόβεται από άλλους παίκτες του ρόστερ. Επειδή αναφέρθηκε το λέω. Το ζήτημα φέτος είναι οι επιλογές παικτών. Χρήμα υπάρχει.