Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2025-2026

Συντονιστής: Captains

Dimmitz

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3356
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 6:17 pm

Christofis έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 4:58 pm
Erether έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 4:36 pm

Να υποθέσω ότι αν αποκτηθεί ο Μουρ, ο δεύτερος γκαρντ θα είναι ο Αμερικανός; Ας φέρουν έστω έναν βέβαια και χαρούμενοι θα είμαστε
Μουρ ή Αμερικανος συν ντεκολο(ή ανταμς σε μικροτερη πιθανοτητα)
Καλά είναι δυνατόν να μας έχει δώσει τόσο σπαρταριστά νέα ο Chris και εμείς να ασχολούμαστε με το εάν θα μείνει ο Μπι και το ποιος είναι καλύτερος στην μάχη με τον Σπανούλη;;

Αν ισχύουν τα παραπάνω εγώ θα μείνω και με το παραπάνω ευχαριστημένος..ο Μούρ είναι καψούρα και θεωρώ ότι έχει τρελό potential και ταιριάζει πολύ σε αυτό που θέλει ο Μπαρτζώκας. Ο Ντε κολο είναι για μένα το τέλειο φιτ.

Αν έρθουν και οι δύο και φύγει ο Λι (ακούστηκε ότι ζήτησε να φύγει νομίζω) και πάει ο Ντιλικινά τελευταίος στο ροτέισον θα είναι το ιδανικό σενάριο.

Επειδή και ο Ντε κολο είναι 38 και είναι επίφοβος για τραυματισμούς και ο Μουρ ή όποιος άλλος έρθει θα θέλει χρόνο προσαρμογής, ο Ντιλικινά είναι μια χαρά για καβάτζα και ειδικές αποστολές.

Άβαταρ μέλους
Coach Periklis

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 4930
Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2014 3:03 am
Τοποθεσία: Νέα Φιλαδέλφεια
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης , Kobe Bryant
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 6:29 pm

τουλουμπα έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 2:13 pm
Slow horses 7 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 2:10 pm


Εντάξει βρε εσύ, κάτι που έμαθε είπε ο άνθρωπος……μεταξύ μας και η ιστορία των Αγγελόπουλων δεν δείχνει κανένα ιδιαίτερο ρίσκο στο θέμα προπονητές, οπότε το βρίσκω τελείως λογικό ( για αυτούς, όχι για εμένα) να θέλουν να μπουν στο ανακαινισμένο Σεφ με τον Μπι!!!
δηλαδη αν μπει στο σεφ με τον σπανουλη προπονητη τι διαφορα θα εχει?
γιατι το συμβολαιο του μπαρτζωκα η του καθε προπονητη να εχει σχεση με το νεο γηπεδο μιας ομαδας
γιατί εμείς είμαστε γαλατικό χωριό με δικούς μας νόμους

θεωρούν σωστό ηθικά να μπουν με Μπαρτζώκα....Δεν πιστεύω το οτιδήποτε πλέον, αλλά το βρίσκω λογικό και σύμφωνο με τις πρακτικές Αγγελόπουλων τα τελευταία χρόνια

"ο Ολυμπιακός δεν αγοράζεται, είναι κάτι τεράστιο, είναι μία ιδέα"
Άβαταρ μέλους
Coach Periklis

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 4930
Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2014 3:03 am
Τοποθεσία: Νέα Φιλαδέλφεια
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης , Kobe Bryant
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 6:56 pm

Slow horses 7 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 2:39 pm
Christofis έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 2:16 pm


Πολυ καλη ερωτηση . Αν ηξερα την απαντησηθα σου την ελεγα. Δεν την εχω ομως
Για εμένα, υπάρχει πρωτίστως ηθικό θέμα με τον Σπανούλη και έχει να κάνει με το κομμάτι Εθνική ομάδα……προφανώς επειδή θα ανανεώσει ο Σπανούλης με την Εθνική και για μετά το 27 και επειδή η τοξικότητα σε εμάς τους Βαλκάνιους χτυπάει κόκκινο, ασφαλώς και θα σκέφτεται ότι δεν γίνεται να προπονεί τον Ολυμπιακό και την Εθνική ταυτόχρονα , διότι οι κάθε Μπούκουρες , Κουβόπουλοι και τα λοιπά καλά παιδιά του δημοσιογραφικού χώρου ( άσχετα αν μερικοί ΔΕΝ είναι επίσημα δημοσιογράφοι) με την χρήση και πολλών bots φυσικά θα δημιουργήσουν τέτοιο κλίμα με τα γνωστά άρθρα - λιβελογραφήματα που μόνο καλό δεν θα κάνει στην Εθνική ομάδα……..οπότε σιγά μην χαλάσει ο Μπίλαρος την ζαχαρένια του με όλα αυτά. Μικρός είναι , ο χρόνος δουλεύει υπέρ του σε θέματα προπονητικών εμπειριών, είναι δεδομένο ότι μόλις ξεμπερδέψει με την Εθνική, ότι θα αναλάβει κάποια στιγμή την ομάδα!!!
Κι αυτό ολόσωστο και σίγουρα ηθικά τίμιο που με βρίσκει σύμφωνο. Δεν υπάρχει λόγος να τα μπλέξει

Μόνη ένσταση ότι ο Σπανούλης είναι υπερlegend και δεν τους βλέπει καν . Έχει λάβει και εκείνο το σχόλιο από Γιαννη Αντετο ο οποίος αυτός κι να δεν τους βλέπει ούτε σαν...τρίχες από το Εβερεστ που δικαιωματικά έχει ανέβει

Αλλά ότι είναι σωστό, σαφώς είναι

"ο Ολυμπιακός δεν αγοράζεται, είναι κάτι τεράστιο, είναι μία ιδέα"
Άβαταρ μέλους
tokalytero3d

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3071
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2022 10:04 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 2

Σάβ Νοέμ 29, 2025 7:02 pm

Ελα ρε παιδιά τώρα που συζητάνε έναν μήνα με την Βαλένθια για τον μουρ. Αν ήταν να πάρουν παίκτη από Ευρωλίγκα θα είχε γίνει μπαμ μπαμ όπως με ντιλικινα.
Εγώ πιστεύω ότι κοιτάνε να βρούνε την καλύτερη περίπτωση από κινες ταιβαν κλπ αλλά επειδή είναι τέρμα αργοί για να μην πω τίποτα άλλο καθυστερούν. Άντε να πιστέψω ότι πάλεψαν καμιά περίπτωση απ το γιουροκαπ η περιμένουν κάνα κόψιμο απ το nba αν είχαν σταμπαρει κάποιον που τικαρει τα κουτάκια (κυρίως να είναι ασουτος).

Erether

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Δευ Μάιος 26, 2025 10:47 am
Τοποθεσία: Αθηνα
Αγαπημένος παίκτης: Μακκολουμ
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Σάβ Νοέμ 29, 2025 7:15 pm

tokalytero3d έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 7:02 pm
Ελα ρε παιδιά τώρα που συζητάνε έναν μήνα με την Βαλένθια για τον μουρ. Αν ήταν να πάρουν παίκτη από Ευρωλίγκα θα είχε γίνει μπαμ μπαμ όπως με ντιλικινα.
Εγώ πιστεύω ότι κοιτάνε να βρούνε την καλύτερη περίπτωση από κινες ταιβαν κλπ αλλά επειδή είναι τέρμα αργοί για να μην πω τίποτα άλλο καθυστερούν. Άντε να πιστέψω ότι πάλεψαν καμιά περίπτωση απ το γιουροκαπ η περιμένουν κάνα κόψιμο απ το nba αν είχαν σταμπαρει κάποιον που τικαρει τα κουτάκια (κυρίως να είναι ασουτος).
Δεν είναι εντελώς απίθανο καθώς ο παίκτης θέλει να έρθει. Ίσως πιέζει κι αυτός προς αυτή την κατεύθυνση. Απλά είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα είχε ακουστεί κάτι, αν υπήρχαν διαπραγματεύσεις εν εξελίξει.

Άβαταρ μέλους
tokalytero3d

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3071
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2022 10:04 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 2

Σάβ Νοέμ 29, 2025 7:20 pm

Ναι τους παίρνουν τηλέφωνο
Θα μας δώσετε τον μουρ; Όχι.
Έλα τώρα, σήμερα θα μας τον δώσετε; Όχι.
Μήπως τώρα ε; Όχι.
Σήμερα ίσως; Είπαμε όχι.
Τώρα; έλαααα πλιζ. Τουτ τουτ τουτ :D

Άβαταρ μέλους
GK_23

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5191
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 1:20 am
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 7:24 pm

glenrice90 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 4:57 pm
GK_23 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 2:44 pm

Διότι σύμφωνα με την κοσμοθεωρία των Αφών, Μπαρτζώκας > Σπανούλης.
Δεν υπάρχει κάποιος με στοιχειώδη σχέση με τη καλαθοσφαίριση που να μην ασπάζεται την παραπάνω ανίσωση (προπονητικά, αυτή τη στιγμή).
Δεν θα διαφωνήσω, αν και στα 3 τελευταία ματς που βρέθηκαν αντίπαλοι στην Ευρωλίγκα η ...ανίσωση ήταν από την ανάποδη.

Εγώ όμως δεν αναφέρομαι στο προπονητικό κομμάτι. Αναφέρομαι στην ιδέα των Αφών σχετικά με το legacy και το impact που είχε κάθε ένας από τους Σπανούλη και Μπαρτζώκα στον οργανισμό γενικότερα.

Από το 2004 (χρονιά που ανέλαβαν την ομάδα οι Αφοί) μέχρι και το 2011, ο Ολυμπιακός είχε 0 πρωτάθληματα και 0 ευρωλίγκες. Το διάστημα 2012 έως το 2018, ο Ολυμπιακός κατέκτησε 3 πρωταθλήματα και 2 ευρωλίγκες. Αν ρωτήσεις κάποιον με στοιχειώδη σχέση με την καλαθοσφαίριση θα σου απαντήσει ότι η προσωπικότητα και η αγωνιστική κλάση του Βασίλη Σπανούλη ήταν ο βασικότερος λόγος που άλλαξε ο ρους της ιστορίας του μπασκετικού Ολυμπιακού.

Αν κάνουμε την ίδια ερώτηση στους Αφούς, θα απαντήσουν άραγε το ίδιο;

Ο Σπανούλης είναι εκτός κάδρου λόγω της εθνικής ομάδας. Ο βασικός όμως λόγος που οι Αφοί δεν πρόκειται να τον προσλάβουν ως προπονητή είναι πως ο Βασίλης τους υπερκαλύπτει σαν προσωπικότητα. Δεν ταιριάζουν τα χνώτα τους με ανθρώπους που θέλουν να ξεχωρίζουν και να είναι οι καλύτεροι.

Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 13143
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 7:29 pm

tokalytero3d έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 7:20 pm
Ναι τους παίρνουν τηλέφωνο
Θα μας δώσετε τον μουρ; Όχι.
Έλα τώρα, σήμερα θα μας τον δώσετε; Όχι.
Μήπως τώρα ε; Όχι.
Σήμερα ίσως; Είπαμε όχι.
Τώρα; έλαααα πλιζ. Τουτ τουτ τουτ :D
GM της βαλενθια

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
reignman

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5933
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 7:41 pm

Christofis έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 2:14 pm
τουλουμπα έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 2:11 pm
ο βετακης ειπε οτι δεν υπαρχει οικονομικο θεμα και εχουν προταθει 10 παιχτες αλλα το θεμα κολλαει στο οτι κανενας δεν καλυπτει τα κουτακια του προπονητη
Για κοντο δεν υπαρχει θεμα. Εδω εχουν κανει προταση με 1,5 μυριο συν Λι για Φλιν κα Μουρ. Για ψηλο δεν θαπαρουν κατι ποκυ ακριβο. Ή κανεναν μετο Στατους του Ραιτ πριν ερθει σε εμας ή κανεναν Βετερανο.
οπου flynn & Moore παλι δεν εχουν σχεση.

ο ενας ειναι shoot first (ask questions later) PG και ο αλλος ειναι κανω λιγο απ'ολα point forward.

Δεν ξερω τι σκατα κουβαλαει στο κεφαλι του ο τζωκας.

Άβαταρ μέλους
reignman

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5933
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 8:07 pm

Δεν νομιζω πως υπαρχει καποιος μεσα στην ομαδα που προδικαζει αρνητικο αποτελεσμα στην ομαδα επειδη ο Μπι εχει 3-4 χαμενα F4. Και ο Ντουντα πριν ερθει κ το σηκωσει με Ολυμπιακο ποσα χαμενα F4 ειχε με την ΤΣΣΚΑ κ μαλιστα καποια απο αυτα θυμαμαι ηταν κ το απολυτο φαβορι με ροστερ ακριβα κ τρομερα.
2002-03

holden
χατζηβρετας
khryapa
songaila
alexander (ντροςχο πρωην της αεκ)

vs

Jasikevicius
Navarro
Bodiroga
Fucka
Duenas

τα ροστερ εδω πολλα με λιγα τα βλεπω.

2003-04

Holden
Marcus Brown
Monia
Turkcan
Alexander
Tarlac
παπαλουκας

vs

Jasikevicius
Parker
Burstein
Baston
Vujcic
Bluthental

παλι πολλα με λιγα τα βλεπω... αλλωστε μιλαμε ισως για την καλυτερη 4αδα που πατησε ταυτοχρονα παρκε στην ευρωπη.

2004-05

Ηolden
Marcus Brown
Muursepp
Andersen
Granger
Ντικουδης
Monia
Παπαλουκας

vs

Prigioni
Macijauskas
Vidal
David
Scola
Calderon
Betts
Splitter
Hansen

ουτε τα καλυτερα ροστερ ειχε και αν και ειχε σιγουρα μεγαλα μπατζετ σιγουρα δεν ειχε τα πιο μεγαλα.
απο την επομενη χρονα αρχισε να τα σκαει χωρις αναστολες που κουβαλησαν langdton, smodis, planinic, lorbek, siskauskas, morris Κτλ

Άβαταρ μέλους
eddiedimitris

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 914
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 17, 2018 1:42 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Galis
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 9:21 pm

Το αν ήταν προπονηταρας ο Ιβκοβιτς δε σηκώνει αμφισβήτηση αυτό δεν αναιρεί όμως πως είχε τις αποτυχίες του...

Στο δικό μου το μυαλό η πιο στενάχωρη ήταν πως κατακτώντας το 97 το ευρωπαϊκό δήλωσε πως το επόμενο θα είναι πιο εύκολο...και ξέρουμε καλά πως τα επόμενα χρόνια ήταν αποτυχημένα σε όλα τα επίπεδα...αν ο Μπαρτζωκας έχανε πρωταθλήματα όπως επίσης 98-99 και είχε γράψει και ήττα με ΒΑΟ νομίζω θα είχε φύγει κλωτσηδόν

Σύγκριση με Σπανούλη δεν υπάρχει...σε ομαδικό επίπεδο από επιτυχίες έχει μόνο τον τελικό της Ευρωλίγκας και απ την άλλη στη Γαλλία με μακράν το καλύτερο ρόστερ έχει γράψει ζόρικες ήττες και αποτυχίες

Πιθανώς να εξελιχθεί σε κορυφαίο προπονητή αλλά αυτή τη στιγμή σύγκριση με Μπαρτζωκα δεν υπάρχει.

Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 14299
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 9:47 pm

Η ανανέωση στους προπονητές ειδικά δε σημαίνει και τίποτα...

Μπορεί να είναι μια κίνηση για να δείξει σε όλους εντός και εκτός ομάδας ότι τον εμπιστεύονται, και στον ίδιο ίσως. Διαφορετικά θα μπορούσαν να ξεκινήσουν φήμες την άνοιξη, βάσιμες ή μη, για προφορικές συμφωνίες με Σπανούλη και δε ξέρω ποιον άλλο το καλοκαίρι και να χαλάσει το μυαλό όλων.

Αν και φέτος δε πάρει ούτε Ευρωλίγκα ούτε πρωτάθλημα πιθανότατα θα φύγει μόνος του και μέχρι το 2050 να έχει υπογράψει συμβόλαιο.

Οι Αγγελόπουλοι και εγώ πιστεύω ότι καλώς ή κακώς δε πρόκειται να τον διώξουν σχεδόν με τίποτα.

Άβαταρ μέλους
coach blue

 nba
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 2795
Εγγραφή: Σάβ Μάιος 25, 2024 1:48 pm
Τοποθεσία: in the paint
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 29, 2025 10:13 pm

Ο μπαρτζωκας ειναι δημιουργημα του ολυμπιακου και οτι εχει πετυχει ειναι στον ολυμπιακο . Εκτος ολυμπιακου οι τιτλοι του ειναι ενα κυπελλο καταλονιας κι ενα γκομελσκι καπ .
Ο σπανουλης λιγο ελειψε απο την πρωτη του χρονια να βρεθει με ευρωλιγκα και εχασε το πρωταθλημα σε πεμπτο παιχνιδι χωρις τζειμς ταις και τον μπλοσομγκειμ να παιζει ελαχιστα σε αυτο το ματς .

Με την μονακο αυτα , οχι τον πρωταθλητη ευρωπης ολυμπιακο της πρωτης χρονιας του μπαρτζωκα . Μια ομαδα με παικταραδες υποπληρωμενους , προσωπικοτητες και τεραστια τεχνογνωσια εκεινη την εποχη .

Αληθεια , εκεινη η ομαδαρα πως και γιατι διαλυθηκε ;
Ξερει κανεις να μας πει ;

ΥΓ1 : Το μεταλλιο με την εθνικη δεν το πιανω για τον σπανουλη γιατι με αντετοκουνμπο ο οποιοσδηποτε θα το επαιρνε ....ουπς αι ντιντ ιτ εγκεν :D

ΥΓ2 : Γιατι ομως παλι αυτη η μανια να γινεται συγκριση σπανουλη μπαρτζωκα ;
Αν ερθει και κατσει τα χρονια του μπαρτζωκα να τους τις μετρησουμε μετα να δουμε ποιος εχει την μεγαλυτερη .

ΥΓ3: Ο περυσινος ημιτελικος δεν μας διδαξε και πολλα πραγματα .
Να κραταμε τουλαχιστον μια πισινη .

ΥΓ4: Αν θελουμε τον μπαρτζωκα να τον θελουμε γιατι πιστευουμε οτι ειναι ο πιο καταλληλος για τον ολυμπιακο , οχι γιατι ειναι καλυτερος απο τον σπανουλη . Τωρα , αυριο . Οχι πριν απο 10 χρονια .

Τους τιτλους δεν τους παιρνει ο καλυτερος αλλα ο καταλληλος .
Ακομα και οι προπονητες εχουν το πραιμ τους .

Αυτο που εκανε καποτε ο σοφος ειναι η εξαιρεση στον κανονα .

Άβαταρ μέλους
Leon Man

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 790
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 15, 2025 8:21 pm
Τοποθεσία: Αττική
Αγαπημένος παίκτης: Βασίλης Σπανούλης
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Σάβ Νοέμ 29, 2025 10:39 pm

Απλώς να σημειώσω ότι η πορεία στην ευρωλίγκα της Λοκομοτίβ Κουμπάν με τον Μπαρτζώκα (και τους παικταράδες που πήρε αυτός, που δεν γουστάρει τέτοιους παίκτες -όπως μας λένε) ήταν αναλογικά των μεγεθών ανώτερη από την πορεία της Μονακό του Σπανούλη.

Άβαταρ μέλους
tokalytero3d

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3071
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2022 10:04 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 2

Σάβ Νοέμ 29, 2025 11:06 pm

Leon Man έγραψε:
Σάβ Νοέμ 29, 2025 10:39 pm
Απλώς να σημειώσω ότι η πορεία στην ευρωλίγκα της Λοκομοτίβ Κουμπάν με τον Μπαρτζώκα (και τους παικταράδες που πήρε αυτός, που δεν γουστάρει τέτοιους παίκτες -όπως μας λένε) ήταν αναλογικά των μεγεθών ανώτερη από την πορεία της Μονακό του Σπανούλη.
Είχε κάνει καλή δουλειά στην Λοκομοτίβ ο Μπαρτζώκας όντως και σε μια εποχή που η τσσκα έκανε εγκλήματα.

Ρε μπρο τόσο καιρό διάβαζα στο nick Name σου λενορμαν :D

Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”