Βενεζουέλα, εξελίξεις, κατάσταση, γνώμες

[Conan1982]

Επειδή ότι γίνεται στην Βενεζουέλα δεν αφορά τον Έλον Μασκ, ή κατά κύριο λόγο τον Έλον Μασκ, νομίζω καλύτερα να το συζητήσουμε χωρίς φανατισμούς σε ένα ξεχωριστό τόπικ, παραθέτω ότι έχει αναφερθεί ως τώρα στο φόρουμ.

Λογοκρισία από BBC και fake news από Ίλον Μασκ για τη Βενεζουέλα

Το BBC με εσωτερικό σημείωμα απαγορεύει στους συντάκτες του να χρησιμοποιούν τη λέξη «απαγωγή» για να περιγράψουν την… απαγωγή του προέδρου της Βενεζουέλας Νικολα Μαδούρο. Την ίδια ώρα ο πλουσιότερος άνθρωπος στον κόσμο και ιδιοκτήτης του X προωθεί στην πλατφόρμα του βίντεο τεχνητής νοημοσύνης που υποτίθεται δείχνουν πολίτες της Βενεζουέλας να πανηγυρίζουν για τη στρατιωτική εισβολή των ΗΠΑ.

Το σημείωμα του BBC αποκάλυψε ο Βρετανός δημοσιογράφος, Όουεν Τζόουνς. Όπως φαίνεται οι δημοσιογράφοι της βρετανικής ραδιοτηλεόρασης μπορούν να χρησιμοποιούν τη λέξη captured, η οποία παραπέμπει περισσότερο σε σύλληψη, αλλά όχι τη λέξη kidnapped που σημαίνει ότι απήχθη – όπως πραγματικά έγινε.

Όπως εξηγεί και ο Αρης Χατζηστεφάνου στο βιβλίο Προπαγάνδα και Παραπληροφόρηση, το BBC έχει μακρά ιστορία στην παραποίηση ειδήσεων και πληροφοριών από τη Βενεζουέλα ενώ ποτέ δεν χρησιμοποιύσε τη λέξη «πραξικόπημα» για τις απόπειρες ανατροπής των προέδρων Τσάβες και Μαδούρο από τις ΗΠΑ.

Η λογοκρισία του BBC και άλλων ΜΜΕ έρχεται ταυτόχρονα με μια γιγαντιαία επιχείρηση προπαγάνδας από ακροδεξιούς λογαριασμούς Αμερικανών υποστηρικτών του Τραμπ αλλά και αντικαθεστωτικών από τη Βενεζουέλα. Σε δεκάδες αναρτήσεις, που αναδημοσιεύονται και από Έλληνες χρήστες, παρουσιάζονται εικόνες και βίντεο από την ακροδεξιά κοινότητα του Μαϊάμι που πανηγυρίζει σαν να έχουν ληφθεί στο Καράκας. Αντίθετα αποκρύπτονται συστηματικά όλες οι εικόνες υποστηρικτών της νόμιμης κυβέρνησης της Βενεζουέλας που διαδηλώνουν στο Καράκας.

Προχωρώντας ενα βήμα παραπέρα ο ιδικτήτης του X, Ίλον Μασκ, που έχει 231 εκατομμύρια ακόλουθους στην πλατφόρμα, προώθησε ψεύτικες εικόνες και βίντεο τεχνητής νουμοσύνης που υποτίθεται δείχνουν κατοίκους της Βενεζουέλας να πανηγυρίζουν για την εισβολή των ΗΠΑ στη χώρα τους. Αν και είναι εμφανές ότι πρόκειται για κατασκευασμένο υλικό ο Μασκ δεν είχε κανένα πρόβλημα να τα προωθήσει στην πλατφόρμα.

Η αποικιοκρατία ποτέ δεν πεθαίνει! Η διεθνής αλητεία επιβάλλει (όπως πάντα) τους κανόνες της.
Οι ανά τον κόσμο "αντιτραμπικοί" φιλελέδες, τώρα βουβάθηκαν και μόνο ψελλίζουν. Το γελοίο ζαβό το δικό μας, από εκεί που κορόιδευε τον Τραμπ, τώρα ξεσπαθώνει κατά του "στυγνού δικτάτορα" Μαδούρο.
Εν τω μεταξύ, στη Βενεζουέλα γίνονται συνεχώς συγκεντρώσεις εκατομμυρίων κόσμου που διαμαρτύρεται για την επέμβαση των ΗΠΑ και ζητεί την απελευθέρωση του νόμιμου πρόεδρου της χώρας, αλλά για όλα τα δυτικά ΜΜΕ πέρα βρέχει.

Και στο κάτω-κάτω, αν ο λαός της Βενεζουέλας ήταν ενάντια στον Μαδούρο (που δεν ήταν), ας τον έρριχναν μόνοι τους. Δεν χρειαζόταν ο διεθνής χωροφύλακας.

Από πότε είναι φιλοτραμπικό το BBC ?

Έχετε πάρει πρέφα ότι ο Μαδουρο νοθευσε τις εκλογές για να βγει στην εξουσία ενώ όλα τα σοβαρά πρακτορεία αναφέρουν ότι ήταν 30% πίσω;

https://www.theguardian.com/world/artic ... o-analysis

Ο Μασκ σας φταίει;

Αυτά που γράφουν τα δήθεν "σοβαρά" πρακτορεία τα ακούω βερεσέ. Η προπαγάνδα καλά κρατεί.
Αλλά, για χάρη της κουβέντας ας δεχτούμε ότι είναι έτσι. Αυτό νομιμοποιεί μια ξένη χώρα να μπουκάρει και να απαγάγει τον πρόεδρο μιας άλλης χώρας; Σοβαρά τώρα; Και μάλιστα, ποιά χώρα μπουκάρει; Οι ΗΠΑ που έχουν σπείρει δεκάδες δικτατορίες στη Λατινική Αμερική και σε ολόκληρο τον κόσμο. Μεταξύ αυτών και τη δική μας χούντα.
Όποιος θέλει να τρώει τις παπάτζες, ας πιστεύει ότι η απαγωγή έγινε γιατί ήταν δικτάτορας ή γιατί ήταν ναρκοέμπορας ή οτιδήποτε άλλο.
Τα πετρέλαια είναι το κουμπί της υπόθεσης, συν το ό,τι η Βενεζουέλα ήταν αγκάθι στο μάτι της Αμερικής, αφού επί 30 χρόνια αρνείται να υποκύψει στον επεκτατισμό τους.

το προβλημα των ελληνων και οχι μονο ειναι οτι πιστευουν οτι μεταξυ των χωρων υπαρχει δικαιοσυνη διεθνες δικαιο και αλληλοκατανοηση

οταν σταματησουν να ζουν σε αυτο το ιδεαολογικο συννεφο τα πραγματα θα τους γινουν πολυ πιο ξεκαθαρα

τα καλυτερα ερχονται

[SteveNashidis]

Ποια περίοδος στην ιστορία καταστρατηγηθηκε κάθε είδους διεθνούς νομοθεσίας και είχαμε ακραία πολιτεύματα;;;

Ξεχάσαμε γρήγορα τον Β Παγκόσμιο.

[Giwrgos_AEK]

Οι Ηνωμένες Πολιτείες προσπαθούν – και σύμφωνα με ορισμένες πληροφορίες έχουν ήδη καταφέρει – να συλλάβουν ένα ρωσικό πετρελαιοφόρο που συνδέεται με τη Βενεζουέλα αφού το καταδίωξαν για περισσότερο από δύο εβδομάδες στον Ατλαντικό, δήλωσε σήμερα 7/1/2025 στο Reuters αμερικανός αξιωματούχος.

Η προσπάθεια για τη σύλληψή του, η οποία θα μπορούσε να προκαλέσει εντάσεις με τη Ρωσία, γίνεται αφού το τάνκερ, με την ονομασία Bella-1, διέφυγε του αμερικανικού ναυτικού «αποκλεισμού» δεξαμενοπλοίων στα οποία έχουν επιβληθεί κυρώσεις και απέκρουσε προσπάθειες δυνάμεων της Ακτοφυλακής των ΗΠΑ να επιβιβασθούν σ’ αυτό.

Το δεξαμενόπλοιο, το οποίο από Bella-1 μετονομάστηκε εν πλω σε Marinera και άλλαξε σημαία υψώνοντας την ρωσική, είναι το τελευταίο τάνκερ που γίνεται στόχος της Ακτοφυλακής των Ηνωμένων Πολιτειών αφότου ο αμερικανός πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ άρχισε την εκστρατεία πίεσης εναντίον της Βενεζουέλας.

Υπενθυμίζεται ότι η Ρωσία φέρεται να έστειλε υποβρύχιο και άλλα σκάφη του πολεμικού ναυτικού της για να συνοδεύσουν άδειο παλιό δεξαμενόπλοιο, το Bella-1, το οποίο προσπαθούσε να αποφύγει την σύλληψή του από τις αρχές των ΗΠΑ για πάνω από δυο εβδομάδες.



https://www.youtube.com/shorts/W2g5IlX68Mk

[Giwrgos_AEK]

Σε μια επιχείρηση πριν την αυγή σήμερα 7/1/2025 το πρωί, το Υπουργείο Πολέμου των ΗΠΑ, σε συντονισμό με το Υπουργείο Εθνικής Ασφάλειας, συνέλαβε ακόμη ένα δεξαμενόπλοιο του λεγόμενου «σκιώδους στόλου» της Ρωσίας, το M/T Sophia.

Την επιχείρηση πραγματοποίησε η αμερικανική Ακτοφυλακή σε διεθνή ύδατα, στην Καραϊβική Θάλασσα, ενώ στη συνέχεια συνόδευσε το πλοίο στις ΗΠΑ.

Σύμφωνα με πληροφορίες, το M/T Sophia φέρεται να είχε ως αποστολή τη μεταφορά πετρελαίου από τη Βενεζουέλα στη Ρωσία.

«Μέσω της Επιχείρησης «Southern Spear», το Υπουργείο Πολέμου παραμένει ακλόνητο στην αποστολή του να συντρίψει τις παράνομες δραστηριότητες στο Δυτικό Ημισφαίριο. Θα υπερασπιστούμε την πατρίδα μας και θα αποκαταστήσουμε την ασφάλεια και τη δύναμη σε ολόκληρη την Αμερική», αναφέρει σε ανάρτησή της η SOUTHCOM, Διοίκηση των Αμερικανικών Δυνάμεων που επιβλέπει τις στρατιωτικές δραστηριότητες των ΗΠΑ στη Λατινική Αμερική και την Καραϊβική.

[Leon Man]

Τι διαφορετικό κάνουν οι Χούθι, που κάνουν ρεσάλτο στα πλοία που περνάνε έξω από την περιοχή ελέγχου τους στην Υεμένη;

[modernam]

Ποια περίοδος στην ιστορία καταστρατηγηθηκε κάθε είδους διεθνούς νομοθεσίας και είχαμε ακραία πολιτεύματα;;;

Ξεχάσαμε γρήγορα τον Β Παγκόσμιο.

Steve

Απολυταρχικό καθεστώς είναι του Μαδουρο και όχι των ΗΠΑ.

Σε κάθε πόλεμο ( κανονικό, ψυχρό, ψυχολογικό, οικονομικό, εμπορικό) καταστρατηγούνται όλοι οι κανόνες και η νομοθεσία ... για αυτό λέγεται πόλεμος.

Για τη δημιουργία όμως ενός νέου Π.Π. χρειάζεται ένα απολυταρχικό καθεστώς με δύναμη.

Ευτυχώς για εμάς Βενεζουέλες, Κούβες, Β.Κορεες δεν θα αποκτήσουν ποτέ τη δύναμη αυτή ούτε καν τη δυνατότητα να τον προκαλέσουν όπως βαθειά μέσα τους θα ήθελαν.

[Leon Man]

Ακόμα κι αν το καθεστώς Μαδούρο είναι απολυταρχικό, νομιμοποιούνται οι ΗΠΑ να εισβάλουν και να απαγάγουν τον πρόεδρό του;;;
Και μετά, μάλιστα, να λένε ότι στο εξής η χώρα θα κυβερνάται από τις ΗΠΑ;;

[τουλουμπα]

Τι διαφορετικό κάνουν οι Χούθι, που κάνουν ρεσάλτο στα πλοία που περνάνε έξω από την περιοχή ελέγχου τους στην Υεμένη;

δεν εχουν την αμερικανικη σημαια στα καραβια τους

[τουλουμπα]

Ακόμα κι αν το καθεστώς Μαδούρο είναι απολυταρχικό, νομιμοποιούνται οι ΗΠΑ να εισβάλουν και να απαγάγουν τον πρόεδρό του;;;
Και μετά, μάλιστα, να λένε ότι στο εξής η χώρα θα κυβερνάται από τις ΗΠΑ;;

αν δεν νομιμοποιουνται να παει ο διεθνης αστυνομος να τους συλλαβει

ουπς ξεχασα ο δυτικος κοσμος εχει αναθεσει σε αυτους τον ρολο του παγκοσμιου αστυνομικου

ας προσεχαν

[SteveNashidis]

Ποια περίοδος στην ιστορία καταστρατηγηθηκε κάθε είδους διεθνούς νομοθεσίας και είχαμε ακραία πολιτεύματα;;;

Ξεχάσαμε γρήγορα τον Β Παγκόσμιο.

Steve

Απολυταρχικό καθεστώς είναι του Μαδουρο και όχι των ΗΠΑ.

Σε κάθε πόλεμο ( κανονικό, ψυχρό, ψυχολογικό, οικονομικό, εμπορικό) καταστρατηγούνται όλοι οι κανόνες και η νομοθεσία ... για αυτό λέγεται πόλεμος.

Για τη δημιουργία όμως ενός νέου Π.Π. χρειάζεται ένα απολυταρχικό καθεστώς με δύναμη.

Ευτυχώς για εμάς Βενεζουέλες, Κούβες, Β.Κορεες δεν θα αποκτήσουν ποτέ τη δύναμη αυτή ούτε καν τη δυνατότητα να τον προκαλέσουν όπως βαθειά μέσα τους θα ήθελαν.

Σε αυτό που έγραψα φίλε μου αναφερομουν με γενικό τρόπο για όλα τα γεγονότα του πλανήτη.

Διάβαζα άρθρο πως έχουμε αυτή την στιγμή τις περισσότερες ενεργές εστίες πολέμου από τον Β Παγκόσμιο, σε όλο τον κόσμο.

Ρωσία ΗΠΑ Κίνα ως υπερδυνάμεις κινούνται εκτός των νόμων του ΟΗΕ και ότι είχαν αποφασίσει να μην ξαναζήσουν. Μαζί τους ακολουθούν και πολλές άλλες χώρες τις παρανομίες.

Απολυταρχικά δεν είναι κάποια καθεστώτα αλλά στις δηλώσεις των ηγετών τους αν τις αλλάξεις κάποια χαρακτηριστικά, θα θυμήσουν την ρητορική του μεσοπολέμου.

[Heisenberg]

Η Αμερική μάγκες, καλα πέρα ότι παραβίασε τα πάντα , είναι ένα κράτος με τεράστια εσωτερική κρίση ναρκωτικών και ιστορικό συμμαχιών με σκοτεινά καθεστώτα και αρχι-εμπορους ναρκωτικών κ τώρα γελοιωδώς επικαλείται “πόλεμο στα ναρκωτικά”.

Σαν να παραπονιέται η Φενερ για το μπασκετικο ξύλο αντιπάλων.

[τουλουμπα]

Η Αμερική μάγκες, καλα πέρα ότι παραβίασε τα πάντα , είναι ένα κράτος με τεράστια εσωτερική κρίση ναρκωτικών και ιστορικό συμμαχιών με σκοτεινά καθεστώτα και αρχι-εμπορους ναρκωτικών κ τώρα γελοιωδώς επικαλείται “πόλεμο στα ναρκωτικά”.

Σαν να παραπονιέται η Φενερ για το μπασκετικο ξύλο αντιπάλων.

ο τραμπ το ειπε οτι ηθελαν να διαχειριστουν τα πετρελαια

[JERIAN GRANDAKOS]

Παράνομη ενέργεια γαιοστρατηγικης συμμαχίας.

Καμία σχέση με τους πολέμους των Αμερικανών δημοκρατικών που διέλυσαν Λιβυη, Ιράκ, Συρία κλπ εγκαθιστώντας κυβερνήσεις με ισλαμοτρομοκρατες και σφαγέις, χώρες φαντάσματα.
Τουλάχιστον με χειρουργική ακρίβεια απήγαγε τον δικτάτορα χωρίς καταστροφές και θανατους. 7,5 μύρια Βενεζουέλανοι έφυγαν στο εξωτερικό από τα" σοσιαλιστικα" καθεστώτα της χώρας.

Εννοείται ότι οι Κινέζοι και οι Ρώσοι δεν είχαν πάρε δώσε με τον Μαδουρο για την ευημερία και ελευθερία των πολιτών της χώρας αλλά για ίδια συμφέροντα.

Αν η οικογένεια μου είχε σφαγεί η φυλακίστει από τον Μαδουρο, παίρνοντας και την οικογενειακή περιουσία μου, εννοείται ότι θα χοροπηδουσα από την χαρά μου.

Χειρουργική ακρίβεια, μην το ξεχνάμε.... Αν η χειρουργικής ακριβείας αυτή επιχείρηση γινόταν στην Ελλάδα θα χαιροσασταν η θα την καταδικαζατε;

[τουλουμπα]

Παράνομη ενέργεια γαιοστρατηγικης συμμαχίας.

Καμία σχέση με τους πολέμους των Αμερικανών δημοκρατικών που διέλυσαν Λιβυη, Ιράκ, Συρία κλπ εγκαθιστώντας κυβερνήσεις με ισλαμοτρομοκρατες και σφαγέις, χώρες φαντάσματα.
Τουλάχιστον με χειρουργική ακρίβεια απήγαγε τον δικτάτορα χωρίς καταστροφές και θανατους. 7,5 μύρια Βενεζουέλανοι έφυγαν στο εξωτερικό από τα" σοσιαλιστικα" καθεστώτα της χώρας.

Εννοείται ότι οι Κινέζοι και οι Ρώσοι δεν είχαν πάρε δώσε με τον Μαδουρο για την ευημερία και ελευθερία των πολιτών της χώρας αλλά για ίδια συμφέροντα.

Αν η οικογένεια μου είχε σφαγεί η φυλακίστει από τον Μαδουρο, παίρνοντας και την οικογενειακή περιουσία μου, εννοείται ότι θα χοροπηδουσα από την χαρά μου.

Χειρουργική ακρίβεια, μην το ξεχνάμε.... Αν η χειρουργικής ακριβείας αυτή επιχείρηση γινόταν στην Ελλάδα θα χαιροσασταν η θα την καταδικαζατε;

να συλλαμβανανε οι αμερικανοι τον μητσοτακη?

[JERIAN GRANDAKOS]

Οι οικογένειες και όχι μόνο που κυβερνάνε την Ελλάδα εννοείται ότι είναι πράκτορες, πιόνια των ΗΠΑ Τουλούμπα.

Στο δια ταύτα εδώ γίνεται μάχη για πρώτες ύλες ανά τον κόσμο από τους Μεγάλους.

Ανέκαθεν η ισχύς του Ισχυρου μέτρα και όχι το διεθνές δίκαιο.!!!!!!Οι Βρυξέλλες νομοθετουν ότι θέλουν, εδώ θέλουν να δημιουργήσουν "πόλεμο" με την Ρωσία για να βγάλουν δις οι γερμανικές και γαλλικές πολεμικές βιομηχανίες. Όταν το πρώτο άκουσα γελουσαΠόλεμο με την Ρωσία οι παγκόσμιοι κλόουν. 90 δις για όπλα στην Ουκρανία ενώ εμάς μας αγοράσανε ότι είχαμε για το χρέος. Όπου θέλουν βοηθούν.

Ενήργησε έξυπνα και χειρουργικά ο Τραμπ χωρίς να κάνει πόλεμο στην ουσία, παρά μια απαγωγή. Φανταστείτε όλα αυτοι οι πόλεμοι που έχουν γίνει τα τελευταία 30 χρόνια να γίνονταν με αυτόν τον τρόπο και όχι με εκατομβες νεκρών και εκατομμύρια κατεστραμενους ανθρώπους από κάθε άποψη.

Εννοείται ότι είναι μια 100%παρανομη ενέργεια χωρίς διεθνές δίκαιο κλπ αλλά τουλάχιστον χωρίς αίμα.