Θέμα Αταμάν και το μέλλον στον πάγκο του Παναθηναϊκού.

[kein]

Ο Ζοτς είναι ο προπονητής που χρειάζεται η ομάδα τώρα. Όχι απόλυτα με μπασκετικά κριτήρια, αλλά για πολύ περισσότερους λόγους. Αφενός θα ηρεμίσει τα πράγματα, αφετέρου θα στήσει πάλι την ομάδα όπως πραγματικά πρέπει να είναι, σε διάρθρωση στελεχών και τρόπο λειτουργίας. Θα ήταν ιδανικό να επέστρεφε ο Μάνος Παπαδόπουλος επίσης, ή θα ήταν εξαιρετική ιδέα (αυτό που ακούγεται δεξιά-αριστερά) για συμμετοχή του Μπατίστ στο τιμ. Ο Ζοτς επίσης θα συμμαζέψει τα αποδυτήρια, θα πάρει νομοτελειακά (λόγω ιστορίας) τον σεβασμό των παιχτών - παράλληλα θα βοηθήσει να αποκατασταθούν άμεσα οι σχέσεις (σε όποιο βαθμό είναι εφικτό) με την ευρωλίγκα, γιατί αυτό , κακά τα ψέματα, μας έχει στοιχήσει.
Τέλος ο κόσμος, θα δείξει υπομονή τον πρώτο καιρό (εντάξει πλην τουλούμπα και του "αλτερέγκου" στελάρα ) μέχρι να μπορέσει να αλλάξει η αγωνιστική φιλοσοφία της και να ρολάρει η ομάδα.

οπως εκανε στην παρτιζαν τα 3 τελευταια χρονια?

Καλά εκεί είναι πιο αούγκανοι., δεν υπάρχει σύγκριση επίσης εδώ υπάρχει "σχεδόν λευκή επιταγή" στο μπατζετ και η πρότερη ιστορία των 5 κατακτήσεων που μετράει όσο να ναι διαφορετικά.

[nikolas_asteri]

I love this game με τη wiki. Μπήκα σκοπίμως για να δω αν έχει ανανεωθεί το career history et voilà

2026–present Panathinaikos Aktor BC

https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%BDelj ... dovi%C4%87

Φρόντισε για την αποκατάσταση της αλήθειας ο Green13gr

[βήματα εκτός φάσης]

Στο ενδεχόμενο ότι έρχεται, ποιά αφετηρία θεωρείτε πιο δύσκολη; Αυτή του 1999 ή του 2026; Αιτιολογήστε εν συντομία την απάντησή σας [μονάδες 20]

Η σημερινή αφετηρία είναι πιο δύσκολη γιατί θα κληθεί να δουλέψει σε ένα σαφώς πιο εχθρικό περιβάλλον, έχοντας απέναντί του έναν έτοιμο Ολυμπιακό με δυνατή διοίκηση, στημένη ομάδα και πολύ μεγάλη αγωνιστική αυτοπεποίθηση. Το ακριβώς αντίθετο από αυτά που ίσχυαν το '99 όπου ο Κόκκαλης είχε στρέψει οριστικά την προσοχή του στο ποδόσφαιρο και τα χρήματα του Τσάμπιονς Λιγκ, η ομάδα ήταν σε αποστροφή μετά την ήττα στους τελικούς της Α1 και το πράσινο μπρέικ τίτλου στο πέμπτο παιχνίδι της σειράς (η πρώτη σημαντική νίκη στο ΣΕΦ εκείνη τη δεκαετία που άλλαξε την ψυχολογία των δύο ομάδων, κάτι που δεν είχε γίνει ούτε με το πρωτάθλημα του '98), και ο Ίβκοβιτς όδευε προς την έξοδο αφήνοντας συντρίμμια σε σχέση με αυτά που είχε βρει όταν πήγε στο Λιμάνι το '96.

Από την πλευρά του Παναθηναϊκού τα πράγματα δεν είναι τόσο διαφορετικά. Υπάρχει ήδη ένα ταλαντούχο ρόστερ (όπως και τότε) με θεματάκια χημείας που χρειάζεται κάποιες ψαγμένες προσθήκες για να ολοκληρωθεί, και φυσικά υπομονετική και επίμονη δουλειά από μια δυνατή προσωπικότητα που θα μπορέσει να επιβάλλει ή τουλάχιστον θα προσπαθήσει να επαναφέρει την πειθαρχία και ένα αγωνιστικό σχέδιο που μπορεί να οδηγήσει στην επιτυχία.

Σε προσωπικό επίπεδο είναι λογικό ότι ο 39χρονος Ομπράντοβιτς του '99 είχε άλλες δυνάμεις, φιλοδοξίες, όρεξη και ιδέες σε σχέση με τον 66χρονο Ομπράντοβιτς του παρόντος. Αυτή η διαφορά αναδείχτηκε σε ένα πρώτο επίπεδο στο πρόσφατο πέρασμά από την Παρτίζαν, στην οποία φάνηκε ότι δεν είχε την υπομονή να αντιμετωπίσει τις δυσκολίες που εμφανίστηκαν στις σχέσεις του με τους παίκτες και τη διοίκηση. Στον Παναθηναϊκό που οι απαιτήσεις θα είναι πολύ υψηλότερες και επιτακτικές, τα πράγματα θα είναι σίγουρα πιο δύσκολα.

Έτσι όπως είναι οι συνθήκες σήμερα, ο Ομπράντοβιτς είναι πιο πιθανό να έρθει για να κερδίσει το στοίχημα εκεί που προσπάθησε αλλά απέτυχε ο Μάλκοβιτς, παρά για να ξαναζήσει την ίδια ή παρόμοια ιστορία με αυτή που βίωσε όταν ήρθε στην πρώτη του παρουσία στο ΟΑΚΑ.

[Ευγενές αέριο]

I love this game με τη wiki. Μπήκα σκοπίμως για να δω αν έχει ανανεωθεί το career history et voilà

2026–present Panathinaikos Aktor BC

https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%BDelj ... dovi%C4%87

---

Στο ενδεχόμενο ότι έρχεται, ποιά αφετηρία θεωρείτε πιο δύσκολη; Αυτή του 1999 ή του 2026; Αιτιολογήστε εν συντομία την απάντησή σας [μονάδες 20]

Το wikipedia οποιοσδηποτε μπορει να το αλλαξει.

Το ξέρω βρε. Ποιός νομίζεις τ'άλλαξε

[modernam]

Από τον Βασίλη Βέργη που θεωρώ αρκετά αξιόλογο δημοσιογράφο και λέει για τον Ζοτς, μάλλον διαβάζει και λίγο ...basketforum "Σταματάω εδώ γιατί περιμένω να διαβάσω σε σχόλια ότι "Ο Ομπράντοβιτς είναι 66 ετών και τον έχει ξεπεράσει το σύγχρονο μπάσκετ"! Πάντα υπάρχει χώρος για... χιούμορ."
και βάζω το λινκ γιατί εκφράζει πιστεύω τις σκέψεις αρκετών Παναθηναϊκών αλλά και για την φράση:
"Γιατί είναι ο ΜΟΝΟΣ που μπορεί βάλει τέρμα στην... "επίθεση μέσω instagram". Ο Παναθηναϊκός πρέπει να αλλάξει στρατηγική, να σταματήσει να "φωνάζει" - "ουρλιάζει" - ποστάρει, αλλά να δουλέψει ουσιαστικά και σιωπηλά ώστε να ανατρέψει με συμμάχους όσα θεωρεί ότι τον αδικούν."

Δεν ξέρω αν ακόμα κι αυτός μπορεί το τελευταίο αλλά είναι δείγμα και του τι προσδοκίες υπάρχουν απ' αυτόν.

... LOADING .....

[kein]

[tsoureki]

Στο ενδεχόμενο ότι έρχεται, ποιά αφετηρία θεωρείτε πιο δύσκολη; Αυτή του 1999 ή του 2026; Αιτιολογήστε εν συντομία την απάντησή σας [μονάδες 20]

Η σημερινή αφετηρία είναι πιο δύσκολη γιατί θα κληθεί να δουλέψει σε ένα σαφώς πιο εχθρικό περιβάλλον, έχοντας απέναντί του έναν έτοιμο Ολυμπιακό με δυνατή διοίκηση, στημένη ομάδα και πολύ μεγάλη αγωνιστική αυτοπεποίθηση. Το ακριβώς αντίθετο από αυτά που ίσχυαν το '99 όπου ο Κόκκαλης είχε στρέψει οριστικά την προσοχή του στο ποδόσφαιρο και τα χρήματα του Τσάμπιονς Λιγκ, η ομάδα ήταν σε αποστροφή μετά την ήττα στους τελικούς της Α1 και το πράσινο μπρέικ τίτλου στο πέμπτο παιχνίδι της σειράς (η πρώτη σημαντική νίκη στο ΣΕΦ εκείνη τη δεκαετία που άλλαξε την ψυχολογία των δύο ομάδων, κάτι που δεν είχε γίνει ούτε με το πρωτάθλημα του '98), και ο Ίβκοβιτς όδευε προς την έξοδο αφήνοντας συντρίμμια σε σχέση με αυτά που είχε βρει όταν πήγε στο Λιμάνι το '96.

Από την πλευρά του Παναθηναϊκού τα πράγματα δεν είναι τόσο διαφορετικά. Υπάρχει ήδη ένα ταλαντούχο ρόστερ (όπως και τότε) με θεματάκια χημείας που χρειάζεται κάποιες ψαγμένες προσθήκες για να ολοκληρωθεί, και φυσικά υπομονετική και επίμονη δουλειά από μια δυνατή προσωπικότητα που θα μπορέσει να επιβάλλει ή τουλάχιστον θα προσπαθήσει να επαναφέρει την πειθαρχία και ένα αγωνιστικό σχέδιο που μπορεί να οδηγήσει στην επιτυχία.

Σε προσωπικό επίπεδο είναι λογικό ότι ο 39χρονος Ομπράντοβιτς του '99 είχε άλλες δυνάμεις, φιλοδοξίες, όρεξη και ιδέες σε σχέση με τον 66χρονο Ομπράντοβιτς του παρόντος. Αυτή η διαφορά αναδείχτηκε σε ένα πρώτο επίπεδο στο πρόσφατο πέρασμά από την Παρτίζαν, στην οποία φάνηκε ότι δεν είχε την υπομονή να αντιμετωπίσει τις δυσκολίες που εμφανίστηκαν στις σχέσεις του με τους παίκτες και τη διοίκηση. Στον Παναθηναϊκό που οι απαιτήσεις θα είναι πολύ υψηλότερες και επιτακτικές, τα πράγματα θα είναι σίγουρα πιο δύσκολα.

Έτσι όπως είναι οι συνθήκες σήμερα, ο Ομπράντοβιτς είναι πιο πιθανό να έρθει για να κερδίσει το στοίχημα εκεί που προσπάθησε αλλά απέτυχε ο Μάλκοβιτς, παρά για να ξαναζήσει την ίδια ή παρόμοια ιστορία με αυτή που βίωσε όταν ήρθε στην πρώτη του παρουσία στο ΟΑΚΑ.

Συμφωνώ με τα παραπάνω και θέλω να προσθέσω κάτι.
Πιστεύω ότι θα έχει να αντιμετωπίσει και φωνές(πολλές ή λίγες δεν ξέρω κατα πόσο αλλα πιστεύω έστω και λίγες θα υπάρξουν) από αχάριστους που θα συγκρίνουν πρώτη χρονιά Αταμάν με πρώτη χρονιά επιστροφής "αυτοκράτορα". Δηλαδή, όλο και κάποιος θα πει ότι ο Αταμάν ήρθε την πρώτη σεζόν και έφτιαξε ομάδα από την αρχή και πήρε κύπελο και ευρωλίγκα.
Ε τότε ο μάστερ της λίγκας δεν πρέπει να πάρει και αυτός την πρώτη του χρονιά;
Από άτομα που δεν γνωρίζουν πως δουλεύει μια σοβαρή ομάδα και ότι ομάδες πρωταθλητισμού δεν χτίζονται σε ένα καλοκαίρι.
Έγινε μια φορά με λίγες πιθανότητες και ακόμη λιγότερες να γίνει και δεύτερη φορά.

Και άντε πες η πρώτη χρόνια δίνεται πίστωση χρόνου.
Την δεύτερη τι γίνεται; Σώνει και καλά την 2η χρονιά πρέπει να έρθει ευρωκούπα;
Πόσο καιρό θα αντέξει ο Γιαννακόπουλος μακριά από το Ίνστα;

[τουλουμπα]

Συμφωνώ με τα παραπάνω και θέλω να προσθέσω κάτι.
Πιστεύω ότι θα έχει να αντιμετωπίσει και φωνές(πολλές ή λίγες δεν ξέρω κατα πόσο αλλα πιστεύω έστω και λίγες θα υπάρξουν) από αχάριστους που θα συγκρίνουν πρώτη χρονιά Αταμάν με πρώτη χρονιά επιστροφής "αυτοκράτορα". Δηλαδή, όλο και κάποιος θα πει ότι ο Αταμάν ήρθε την πρώτη σεζόν και έφτιαξε ομάδα από την αρχή και πήρε κύπελο και ευρωλίγκα.
Ε τότε ο μάστερ της λίγκας δεν πρέπει να πάρει και αυτός την πρώτη του χρονιά;
Από άτομα που δεν γνωρίζουν πως δουλεύει μια σοβαρή ομάδα και ότι ομάδες πρωταθλητισμού δεν χτίζονται σε ένα καλοκαίρι.
Έγινε μια φορά με λίγες πιθανότητες και ακόμη λιγότερες να γίνει και δεύτερη φορά.

Και άντε πες η πρώτη χρόνια δίνεται πίστωση χρόνου.
Την δεύτερη τι γίνεται; Σώνει και καλά την 2η χρονιά πρέπει να έρθει ευρωκούπα;
Πόσο καιρό θα αντέξει ο Γιαννακόπουλος μακριά από το Ίνστα;

Η περιπτωση ζελικο ειναι ιδια με ολες τις αλλες δηλαδη προπονητης που δεν φερνει τιτλους φευγει
ο δγ οπως και καποιοι αλλοι πιστευουν οτι θα ερθει ο ζοτς και επειδη ειχε σαρωσει πριν 15 χρονια δεν θα παιρνει τιποτα και οι φιλαθλοι θα χειροκροτανε και θα χαιροντε σαν χαπατα

κανονικα η αβαντα του ενος χρονου δεν θα επρεπε να εφαρμοστει στην περιπτωση ζελικο γιατι ξερει την ομαδα δεν ειναι χτεσινος και ειχε ο καλυτερος προπονητης με βαση τιτλων
αλλα πιστευω θα του δωθει και τιποτα να μην παρει τον πρωτο χρονο
μετα ομως τελος αυτα θα πρεπει να φερει τιτλους αλλιως θα εχει την πορεια του αταμαν και οποιουδηποτε αλλου προπονητη

[j-kidd13]

ΑΝ ερθει ο Ζελικο, το εργο του τωρα θα ειναι πολυ πιο δυσκολο,και γιατι ο Ολυμπιακος ειναι σε πολυ καλο επιπεδο,και ενισχυεται σημαντικα την νεα σεζον, αλλα κυριως γιατι ειναι παντοδυναμος εξωαγωνιστικα.

[τουλουμπα]

ΑΝ ερθει ο Ζελικο, το εργο του τωρα θα ειναι πολυ πιο δυσκολο,και γιατι ο Ολυμπιακος ειναι σε πολυ καλο επιπεδο,και ενισχυεται σημαντικα την νεα σεζον, αλλα κυριως γιατι ειναι παντοδυναμος εξωαγωνιστικα.

το βασικο προβλημα της ομαδας δεν ειναι ουτε ο προπονητης ουτε αν ειναι καλος ο σορτς
το βασικο προβλημα ειναι η αδυναμια της διοικησης
που οχι μονο δεν μπορει να παρει τιτλους αλλα βοηθαει και τον αντιπαλο να τους παρει

κατα την γνωμη μου στο μπανερ του οσφπ πρεπει να βαλουν την φατσα του δγ πραγματικα ο ανθρωπος εκανε οτι μπορουσε για να παρουν την ευρωλιγκα

[kein]

το βασικο προβλημα ειναι η αδυναμια της διοικησης
που οχι μονο δεν μπορει να παρει τιτλους αλλα βοηθαει και τον αντιπαλο να τους παρει

Εκεί πραγματικά μπορεί να βοηθήσει ο Ζοτς, βασικά ίσως είναι ο μόνος που μπορεί να βάλει όρια.

[τουλουμπα]

το βασικο προβλημα ειναι η αδυναμια της διοικησης
που οχι μονο δεν μπορει να παρει τιτλους αλλα βοηθαει και τον αντιπαλο να τους παρει

Εκεί πραγματικά μπορεί να βοηθήσει ο Ζοτς, βασικά ίσως είναι ο μόνος που μπορεί να βάλει όρια.

μακαρι αλλα δεν ειμαι αισιοδοξος

[kein]

Εκεί πραγματικά μπορεί να βοηθήσει ο Ζοτς, βασικά ίσως είναι ο μόνος που μπορεί να βάλει όρια.

μακαρι αλλα δεν ειμαι αισιοδοξος

δεν μου κάνει εντύπωση, το αντίθετο θα μου έκανε ...

[redcard]

https://www.sdna.gr/mpasket/1440198_zot ... s-profanos
Από τον Βασίλη Βέργη που θεωρώ αρκετά αξιόλογο δημοσιογράφο και λέει για τον Ζοτς, μάλλον διαβάζει και λίγο ...basketforum "Σταματάω εδώ γιατί περιμένω να διαβάσω σε σχόλια ότι "Ο Ομπράντοβιτς είναι 66 ετών και τον έχει ξεπεράσει το σύγχρονο μπάσκετ"! Πάντα υπάρχει χώρος για... χιούμορ."

Btw o "αιχμηρος" Βασιλης Βεργης (οι παλιοι θα πιασουν το reference) εχει περασει, ως φαινεται, 5-6 δεκαετιες της ζωης του και δεν εχει ξανακουσει ποτε οτι το performance ενος ανθρωπου σε οποιονδηποτε τομεα δυναται (οχι απαραιτητα αλλα δυναται) να επηρεαστει απο την ηλικια.

Σε τι υπεροχο κοσμο ζεις Βασιλη Βεργη.

Εμεις που μολις μπηκαμε στα 40 κι εχουν αρχισει να σκανε σιγα σιγα οι πρωτες κρισεις ηλικιας, σε θελουμε για αρχηγο της φυλης.

[tsoureki]

Η πρόταση τελικά είναι 5Μ τον χρόνο για τριετία ή 5Μ για όλη την τριετία?
Και το δεύτερο καλό ακούγεται(σε εμένα) αλλά υπάρχει μια μικρή διαφορά και πιστεύω ότι ο Ζοτσ μπορεί να βρει και 1,6Μ ή οσα τελικα βγαίνουν ανα χρονιά χωρίς να έχει τον dpg πάνω από το κεφάλι του.