Υπόθεση Γουόκαπ

[Dimmitz]

θα έπρεπε να έχει στραβώσει πολύ το πράγμα με ΚΜΜ και Μοντέρο για να έπαιζε 20 λεπτά στα κρίσιμα ο Γουόκαπ. ναι τον αγαπούσε ο Μπαρτζώκας αλλά ας μην υπερβάλλουμε, πήγε και πήρε 2 τοπ παίκτες στη θέση του και το είχε προσπαθήσει και παλιότερα με Έβανς, Τζέιμς κτλ

Για μένα είναι σίγουρο ότι θα έπαιζε ο Ουόκαπ ένα 20λεπτο και θα ήταν μέσα και στα κρίσιμα. Το σχήμα Ουόκαπ-Μοντέρο-Φουρνιέ-Σάσα-Τζόουνς θα έκλεινε τα περισσότερα παιχνίδια. Είμαι 100% σίγουρος γι αυτό που λέω. Βέβαια δεν θα το μάθουμε ποτέ τώρα που χαιρετάει και ίσως και καλύτερα μπας και δούμε κάτι πιο ορθολογικό.

@yawn.brigade ο Έβανς και ο Τζέιμς δεν θα ερχόντουσαν για να αντικαταστήσουν τον Ουόκαπ, αλλά για να παίξουν δίπλα του.

@Djole77 πέρυσι ήταν άλλη συνθήκη. Ο Μπι ήθελε να κατεβάζει σχήμα με Ουόκαπ-Ντόρσει-Φουρνιέ αλλά δεν του βγήκε και μόνο με Φουρνιέ ή Ντόρσει στο παρκέ ήθελε να έχει μια δεύτερη απειλή από τον άσο, γι αυτό δεν τον έβαζε. μιλάμε για το αγαπημένο παιδί του Μπαρτζώκα, δεν θα τον τελείωνε μέσα σε ένα καλοκαίρι επειδή πήρε δύο παίκτες μπροστά από αυτόν. Εδώ έβαζε πέρυσι τον Μακισικ σε αυτή την ηλικία και στο φ4 ενώ είχε χάσει τα 3/4 της σεζόν, δεν θα έβαζε τον Ουόκαπ που δίπλα σε Μοντερο - Φουρνιε θα έδινε πράγματα σε άμυνα και επίθεση;

[big_lebowski]

Πέραν όλων αυτών, η ουσία του θέματος είναι ότι ο Ολυμπιακός έχει ξεμείνει χωρίς αμυντικο /facilitator στη backcourt πράγμα μάλλον πρωτοφανές για τα δεδομένα του Μπι
Λογικά θα προσπαθήσει να κάνει τέτοιον τον CMM αλλά ούτε έχει παίξει ως τέτοιος έως τώρα ποτε, ούτε έχει ξεχωρίσει για την αμυντική του συνέπεια.Εχει τα physical tools ωστοσο
Στην ουσία μόνο ο Ward στο 3 μπορεί να παίξει αυτόν τον ρόλο με τα τωρινά δεδομένα

[yawn.brigade]

@Dimmitz αν είχε σκοπό ο Μπι και έχοντας στο ρόστερ ΚΜΜ, Μοντέρο, Ντόρσεϊ και Φουρνιέ να κλείνει τα παιχνίδια με τον Γουόκαπ και έναν εξ αυτών μάλλον δε του εξήγησε καλά το πλάνο του, παίζει να έμενε και χωρίς ανανέωση

[Dimmitz]

Πέραν όλων αυτών, η ουσία του θέματος είναι ότι ο Ολυμπιακός έχει ξεμείνει χωρίς αμυντικο /facilitator στη backcourt πράγμα μάλλον πρωτοφανές για τα δεδομένα του Μπι
Λογικά θα προσπαθήσει να κάνει τέτοιον τον CMM αλλά ούτε έχει παίξει ως τέτοιος έως τώρα πότε, ούτε έχει ξεχωρίσει για την αμυντική του συνέπεια.Εχει τα physical tools ωστοσο
Στην ουσία μόνο ο Ward στο 3 μπορεί να παίξει αυτόν τον ρόλο με τα τωρινά δεδομένα

Εγώ πιστεύω ότι θα φέρει παίκτη. Ντιλικινά που είσαι, γύρνα πίσω ή έστω τηλεφώνα.

[Rivers15]

@Dimmitz αν είχε σκοπό ο Μπι και έχοντας στο ρόστερ ΚΜΜ, Μοντέρο, Ντόρσεϊ και Φουρνιέ να κλείνει τα παιχνίδια με τον Γουόκαπ και έναν εξ αυτών μάλλον δε του εξήγησε καλά το πλάνο του, παίζει να έμενε και χωρίς ανανέωση

Δεν νομιζω πως μπηκε στη διαδικασια ο Μπι να τηλεφωνησει στον Γουοκαπ να του εξηγησει κανα πλανο.
Αν ο Γουοκαπ ηθελε εξηγηση στο πλανο του Μπι για να μεινει κατι πηγαινε πολυ στραβα. Ασε που δεν ειχε και λογο να το κανει καθως δεν υπηρχε θεμα ανανεωσης ή να μεινει/φυγει.
Και ναι θεωρω πως θα ειχε σοβαρο ρολο και φετος ο γουοκαπ, δεν ξερω αν θα εκλεινε τα παιχνιδια αλλα πιστευω πως ο Μπι θα τον προοριζε για 17-19 λεπτα ευκολα.
Γενικα δεν νομιζω πως ο Ολυμπιακος πηγε εκδικητικα και ζητουσε 3 μυρια απ την Ντουμπαι για να κοψει το δρομο στον Γουοκαπ, απλα τον ηθελε στο ροστερ και γι αυτο μονο το λογο ειναι στεναχωρο απ την πλευρα του Γουοκαπ που το χειριστηκε το θεμα του ετσι μετα απο τοσα χρονια στην ομαδα.
Γιατι κι αυτο εχει τη σημασια του, δεν ξερω αν εχει υπαρξει παρομοια περιπτωση που παικτης να ηταν πρωταγωνιστης επι τοσα χρονια σε ενα συλλογο και να προβει σε τετοια κινηση. Ολες οι περιπτωσεις που μου ερχονται στο μυαλο οι οποιοι να ειπαν "ηλια ριχτο" ηταν απο ευκαιριακους παικτες.

[Kwstantino]

@Dimmitz αν είχε σκοπό ο Μπι και έχοντας στο ρόστερ ΚΜΜ, Μοντέρο, Ντόρσεϊ και Φουρνιέ να κλείνει τα παιχνίδια με τον Γουόκαπ και έναν εξ αυτών μάλλον δε του εξήγησε καλά το πλάνο του, παίζει να έμενε και χωρίς ανανέωση

Δεν νομιζω πως μπηκε στη διαδικασια ο Μπι να τηλεφωνησει στον Γουοκαπ να του εξηγησει κανα πλανο.
Αν ο Γουοκαπ ηθελε εξηγηση στο πλανο του Μπι για να μεινει κατι πηγαινε πολυ στραβα. Ασε που δεν ειχε και λογο να το κανει καθως δεν υπηρχε θεμα ανανεωσης ή να μεινει/φυγει.
Και ναι θεωρω πως θα ειχε σοβαρο ρολο και φετος ο γουοκαπ, δεν ξερω αν θα εκλεινε τα παιχνιδια αλλα πιστευω πως ο Μπι θα τον προοριζε για 17-19 λεπτα ευκολα.
Γενικα δεν νομιζω πως ο Ολυμπιακος πηγε εκδικητικα και ζητουσε 3 μυρια απ την Ντουμπαι για να κοψει το δρομο στον Γουοκαπ, απλα τον ηθελε στο ροστερ και γι αυτο μονο το λογο ειναι στεναχωρο απ την πλευρα του Γουοκαπ που το χειριστηκε το θεμα του ετσι μετα απο τοσα χρονια στην ομαδα.
Γιατι κι αυτο εχει τη σημασια του, δεν ξερω αν εχει υπαρξει παρομοια περιπτωση που παικτης να ηταν πρωταγωνιστης επι τοσα χρονια σε ενα συλλογο και να προβει σε τετοια κινηση. Ολες οι περιπτωσεις που μου ερχονται στο μυαλο οι οποιοι να ειπαν "ηλια ριχτο" ηταν απο ευκαιριακους παικτες.

Ο Σπανουλης παντως αλλαξε ομαδα γιατι ηθελε να παιζει περισσοτερο και να ειναι πρωτο ονομα.Ενταξει δεν ειχε συμβολαιο αλλα μοιαζει η περιπτωση

[Dimmitz]

@Dimmitz αν είχε σκοπό ο Μπι και έχοντας στο ρόστερ ΚΜΜ, Μοντέρο, Ντόρσεϊ και Φουρνιέ να κλείνει τα παιχνίδια με τον Γουόκαπ και έναν εξ αυτών μάλλον δε του εξήγησε καλά το πλάνο του, παίζει να έμενε και χωρίς ανανέωση

Δεν νομιζω πως μπηκε στη διαδικασια ο Μπι να τηλεφωνησει στον Γουοκαπ να του εξηγησει κανα πλανο.
Αν ο Γουοκαπ ηθελε εξηγηση στο πλανο του Μπι για να μεινει κατι πηγαινε πολυ στραβα. Ασε που δεν ειχε και λογο να το κανει καθως δεν υπηρχε θεμα ανανεωσης ή να μεινει/φυγει.
Και ναι θεωρω πως θα ειχε σοβαρο ρολο και φετος ο γουοκαπ, δεν ξερω αν θα εκλεινε τα παιχνιδια αλλα πιστευω πως ο Μπι θα τον προοριζε για 17-19 λεπτα ευκολα.
Γενικα δεν νομιζω πως ο Ολυμπιακος πηγε εκδικητικα και ζητουσε 3 μυρια απ την Ντουμπαι για να κοψει το δρομο στον Γουοκαπ, απλα τον ηθελε στο ροστερ και γι αυτο μονο το λογο ειναι στεναχωρο απ την πλευρα του Γουοκαπ που το χειριστηκε το θεμα του ετσι μετα απο τοσα χρονια στην ομαδα.
Γιατι κι αυτο εχει τη σημασια του, δεν ξερω αν εχει υπαρξει παρομοια περιπτωση που παικτης να ηταν πρωταγωνιστης επι τοσα χρονια σε ενα συλλογο και να προβει σε τετοια κινηση. Ολες οι περιπτωσεις που μου ερχονται στο μυαλο οι οποιοι να ειπαν "ηλια ριχτο" ηταν απο ευκαιριακους παικτες.

Ακριβώς. Δεν ξέρω πως έχετε μερικά πράγματα στο μυαλό σας, αλλά δεν νιώθω ότι έχετε πιάσει την ψυχοσύνθεση του προπονητή μας. Είναι δυνατόν έναν παίκτη που έχει βγει και έχει πει τόσους διθυράμβους να τον παρκάρει μέσα σε ένα καλοκαίρι ενώ ήταν το λιγότερο κομβικός για την κατάκτηση δύο τίτλων;

Το buy out των τριών μυρίων ήταν επειδή δεν θέλαμε να τον δώσουμε. Τόσο απλό είναι. Ούτε τρίτος στο ροτεισον θα πήγαινε ούτε τίποτα. Βασικός θα ξεκίναγε και απλά θα του γίνονταν μια καλύτερη διαχείριση ώστε να μην παίζει στα κόκκινα στην Α1 και από εκεί που έπαιζε 25 λεπτά να έπαιζε λίγο λιγότερο.

Οταν έχεις το πιο επιτυχημένο δίδυμο σε ασίστ - τελειώματα (Ουόκαπ - Σάσα) και είσαι ο Μπι δεν το αλλάζεις ούτε με σφαίρες και ΑΚ47 από την κερκίδα.

[yawn.brigade]

@Rivers15 κι εγώ είμαι σίγουρος ότι τον ήθελε ο Μπι, θεωρώ μάλιστα ότι στην αρχή θα ξεκινούσε και βασικός μέχρι να στρώσει η ομάδα.

από κει και πέρα οι προσθήκες ΚΜΜ και Μοντέρο στη θέση του είναι ενδεικτικές των προθέσεων του Μπσρτζώκα. και μπορεί να βγάζαμε 5άδες με το Μοντέρο στο 2 για να βολευτούν όλοι αλλά δε νομίζω ούτε εμείς να τον πήραμε αποκλειστικά για 2άρι ούτε ο ίδιος να ήθελε να έρθει έχοντας αυτό το ρόλο. combo είναι ο άνθρωπος, pg έπαιζε και στη Βαλένθια και λογικά αυτό το κομμάτι θα θέλει να εξελίξει και όχι αυτό του 2αριού σκόρερ που τέτοιοι υπάρχουν με το τσουβάλι.

[SbioTech]

Οταν έχεις το πιο επιτυχημένο δίδυμο σε ασίστ - τελειώματα (Ουόκαπ - Σάσα) και είσαι ο Μπι δεν το αλλάζεις ούτε με σφαίρες και ΑΚ47 από την κερκίδα.

Καλα αν είχαμε Κιριλενκο στα πραιμ του θα εκανε την καρδιά του πέτρα και θα το αλλαζε

[Rivers15]

Δεν νομιζω πως μπηκε στη διαδικασια ο Μπι να τηλεφωνησει στον Γουοκαπ να του εξηγησει κανα πλανο.
Αν ο Γουοκαπ ηθελε εξηγηση στο πλανο του Μπι για να μεινει κατι πηγαινε πολυ στραβα. Ασε που δεν ειχε και λογο να το κανει καθως δεν υπηρχε θεμα ανανεωσης ή να μεινει/φυγει.
Και ναι θεωρω πως θα ειχε σοβαρο ρολο και φετος ο γουοκαπ, δεν ξερω αν θα εκλεινε τα παιχνιδια αλλα πιστευω πως ο Μπι θα τον προοριζε για 17-19 λεπτα ευκολα.
Γενικα δεν νομιζω πως ο Ολυμπιακος πηγε εκδικητικα και ζητουσε 3 μυρια απ την Ντουμπαι για να κοψει το δρομο στον Γουοκαπ, απλα τον ηθελε στο ροστερ και γι αυτο μονο το λογο ειναι στεναχωρο απ την πλευρα του Γουοκαπ που το χειριστηκε το θεμα του ετσι μετα απο τοσα χρονια στην ομαδα.
Γιατι κι αυτο εχει τη σημασια του, δεν ξερω αν εχει υπαρξει παρομοια περιπτωση που παικτης να ηταν πρωταγωνιστης επι τοσα χρονια σε ενα συλλογο και να προβει σε τετοια κινηση. Ολες οι περιπτωσεις που μου ερχονται στο μυαλο οι οποιοι να ειπαν "ηλια ριχτο" ηταν απο ευκαιριακους παικτες.

Ο Σπανουλης παντως αλλαξε ομαδα γιατι ηθελε να παιζει περισσοτερο και να ειναι πρωτο ονομα.Ενταξει δεν ειχε συμβολαιο αλλα μοιαζει η περιπτωση

Ναι αλλα ο Σπαν δεν τα εκανε τανα για να φυγει.. Επισης ηταν σε αλλη ηλικια..
Το ιδιο και ο Σλουκας ας πουμε, μπορει να κοροιδεψε τους παντες δυο φορες, αλλα δεν τα εκανε τανα να φυγει απλα επελεξε την καλυτερη προταση για την παρτη του οταν ηταν ελευθερος.
Κι εδω αν ο Γουοκαπ εληγε το συμβολαιο του και ελεγε ευχαριστω δεν θελω να ανανεωσω, ποιος θα τον κατηγορουσε; Αντε να τον βριζαν μονο αν πηγαινε στον Παναθηναικο και αυτο για αλλους λογους.
Το θεμα εδω δεν ειναι πως εφυγε αλλα ειναι πως τα εκανε τανα και αφησε τον προπονητη του και το συλλογο ξεκρεμαστους τελη αυγουστου.
Ενας παικτης που ηταν στην ομαδα 5-6 χρονια αν δεν κανω λαθος και με σοβαροτατο ρολο και που δεν ειχε δημιουργησει παραμικρο προβλημα μεχρι σημερα (απ οσα γνωριζουμε).

[yawn.brigade]

@Dimmitz κανείς δε μίλησε για παρκάρισμα του Γουόκαπ, όλοι νομίζω συμφωνούμε ότι τον ήθελε ο Μπι. στο πόσο τον ήθελε και στο ρόλο του διαφωνούμε.

και ναι τον αγαπούσε τον Γουόκαπ αλλά πήρε 2 τοπ παίκτες στη θέση του.

αγαπούσε και τον Φαλ αλλά του έσπασε το συμβόλαιο για να φύγει.

λάτρευε και τον Σακ αλλά τον άφησε να φύγει.

εγώ βλέπω ότι φέτος επιλέχτηκε μια πιο "κυνική" προσέγγιση στην ομάδα και γίνεται προσπάθεια ανανέωσης και θεωρώ αβάσιμο το συμπέρασμα ότι στην περίπτωση του Γουόκαπ δε θα άλλαζε σχεδόν τίποτα παρά μόνο το ότι θα έπαιζε 5 λεπτά λιγότερο.

[Rivers15]

@Dimmitz κανείς δε μίλησε για παρκάρισμα του Γουόκαπ, όλοι νομίζω συμφωνούμε ότι τον ήθελε ο Μπι. στο πόσο τον ήθελε και στο ρόλο του διαφωνούμε.

και ναι τον αγαπούσε τον Γουόκαπ αλλά πήρε 2 τοπ παίκτες στη θέση του.

αγαπούσε και τον Φαλ αλλά του έσπασε το συμβόλαιο για να φύγει.

λάτρευε και τον Σακ αλλά τον άφησε να φύγει.

εγώ βλέπω ότι φέτος επιλέχτηκε μια πιο "κυνική" προσέγγιση στην ομάδα και γίνεται προσπάθεια ανανέωσης και θεωρώ αβάσιμο το συμπέρασμα ότι στην περίπτωση του Γουόκαπ δε θα άλλαζε σχεδόν τίποτα παρά μόνο το ότι θα έπαιζε 5 λεπτά λιγότερο.

Αν ισχυει αυτο που λες, ο Ολυμπιακος δεν παιζει να αντιδρουσε ετσι στην προταση της Ντουμπαι θα ηταν πιο διαλλακτικος και πιστευω παιζει να επαιρνε και κοντα στα 2 μυρια εν τελει για να τον πουλησει.
Ο προπονητης προοριζε για σοβαρο ρολο τον Γουοκαπ, τωρα αν αυτο θα ηταν εξαιτιας του διαβατηριου ή επειδη προοριζε τον μοντερο για δυαρι και τον φουρνιε για φοργουορντ δεν μπορουμε να το ξερουμε καθως δεν ειμαστε στο μυαλο του Μπαρτζωκα και ουτε ξερουμε αν για τον Μπαρτζωκα ο Γουοκαπ ειναι μεγαλυτερος παικταρας απ τους αλλους δυο σε αυτα που του προσφερει του ιδιου μεσα στο παρκε.
Απλα η ομαδα δεν εχει δειξει γενικα σημαδια οτι αντιδραει εκδικητικα, ειδικα με παικτες που εχουν προσφερει στο συλλογο.

[Kwstantino]

Πιστευω η προταση της Ντουμπαι ειναι το τελευταιο που μετρησε.Κατι εγινε μετα το τελος των υποχρεωσεων που του γυρισε το μυαλο.

[pan24]

Από τη μια η αγάπη του Μπι για τον Γουόκαπ, από την άλλη όμως η πραγματικότητα του ρόστερ.

Δε πήρε μόνο τον Μοντέρο που θα ήταν ο παίκτης που έψαχνε από όταν πήρε τον Έβανς.
Πήρε και τον CMM και με συμβόλαιο μεγαλύτερο από αυτό που είχε ο Γουόκαπ και από αυτό που του πρότειναν για ανανέωση.

Οπότε δε βλέπω πως βγαίνει οτι ο Γουόκαπ θα έπαιζε 20 λεπτά.
Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι ο Φουρνιέ δε θα έπαιζε δευτερόλεπτο στο 2 και οτι ο Τζόζεφ δε θα υπήρχε στο ρόστερ η δε θα έπαιζε δευτερόλεπτο δε βγαίνει.
Δηλαδή ας πούμε Ντόρσει 25 λεπτά, Μοντέρο και CMM μαζί 45 λεπτά.
Φτάσαμε ήδη στα 70 από τα 80 λεπτά του 1-2.

Αν το κάνουμε πιο ρεαλιστικό δηλαδή ότι ο Φουρνιέ θα παίζει και 5-10 λεπτά στο 2 δε μένει χρόνος για τον Γουόκαπ.

Ακόμα και αν βαφτιζόταν 3αρι δεν βγαίνουν οι χρόνοι.
Δηλαδή αν στο 3 λέγαμε οτι ο Γουόρντ με τον Φουρνιέ θα έπαιζαν 30 λεπτά περισσεύει ένα δεκάλεπτο με την προϋπόθεση ο Παπανικολάου να μη παίζει δευτερόλεπτο.

Γενικά ο ρόλος του θα ήταν μειωμένος όπως και να το δούμε.
Ο σεβασμός που είπε στη συνέντευξη ίσως δεν αφορούσε μόνο τα λεφτά.
Σκέψου σενάριο ότι με εσένα βασικό άσσο μια ομάδα παίρνει Ευρωλίγκα και μερικές εβδομάδες μετά πάει και φέρνει δυο παίκτες μπροστά σου. Ε μάλλον δε θα σου αρέσει.

[Καρβουνιάρης]

Προφανώς η απόκτηση δυο πρωτοκλασάτων μπροστά του. Λες κι έπρεπε να τον ρωτήσουμε πρώτα.