Euroleague 2026-27, Round 3 : Virtus Bologna vs Olympiacos Piraeus

[Rivers15]

Προφανως ακομα Οκτωβρης ειναι αλλα αν δεν αντιμετωπιστουν τα προβληματα δεν θα τα λυσει απλα ο χρονος.

αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει η δυνατότητα να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα γιατί δε γίνονται προπονήσεις. το να πας βασιζόμενος στο ταλέντο των παικτών και όχι σε συστήματα εμένα μου φαίνεται μονόδρομος και όχι επιλογή αυτή τη στιγμή.

και επειδή γράφεται για μπάσκετ Αταμάν, του Αταμάν αυτή ήταν η φιλοσοφία, του Μπαρτζώκα όχι. και δε νομίζω ότι ο Μπι μετά την περσινή χρονιά αποφάσισε να αλλάξει τρόπο παιχνιδιού.

Δεν γραφω ουτε υπονοω οτι αυτο που βλεπουμε ειναι αποτελεσμα αλλαγης φιλοσοφιας του Μπαρτζωκα. Και γι αυτο ελπιζω πως θα διορθωθει. Αλλα για την ωρα και για λογους που φανταζομαι γνωριζει ηδη καλυτερα ο Μπαρτζωκας, το αποτελεσμα (για την ωρα) ειναι ενα μπασκετ που δεν συναδει με τη φιλοσοφια του κ κατα τη γνωμη μου κακο μπασκετ.

[Tuvok]

ποιος ειναι αυτος ο καρ που τον εχουμε κανει σημερα κραμα καρι κιντ?

Αν δεν απατωμαι ηρθε στον Αρη πριν 3 χρονιες αλλα ηταν μετριοτατος και μετα απο μερικες αγωνιστικες αντικατασταθηκε.

[Καρβουνιάρης]

Ναι σορι που δεν με νοιάζει η άμυνα 1 Οκτώβρη με 5 εκτός ματς σε 7 μέρες .. έπρεπε να αναπολώ τον γουόκαπ που δεν έπαιζε άμυνα τα τελευταία χρόνια έτσι και αλλιώς ..

Αμα φτάσουμε μαρτη και παίζουμε τέτοια άμυνα εκεί να προβληματιστούμε..αυτήν την εποχή είναι αστείο

Αν φτασει Μαρτης κ παιζεις τετοια αμυνα, ειτε προβληματιστεις ή οχι δεν θα εχει πολυ σημασια.
Επισης το θεμα δεν ειναι πως παιζουμε κακη αμυνα αλλα σχεδον ανυπαρκτη. Εμενα αυτο με προβληματιζει σοβαρα οπως και να χει, διαφωνουμε οκ.
Αν και πιστευω ο Μπι θα προσπαθησει να το βελτιωσει αν συνεχισει ετσι, ειτε με αλλαγες στις πενταδες ή στο ροστερ. Δεν νομιζω να πιστευει πως θα παει μακρια με τετοια αμυνα.

Αν κρίνουμε από το πως κάνει ο κόουτς στους αγώνες, είναι εύκολο να καταλάβουμε πως θέλει καλύτερη άμυνα. Άλλωστε το λέει και συνέχεια. Όμως, πρέπει και οι παίκτες να είναι σωματικά σε θέση να ανταποκριθούν.
Εγώ είμαι ικανοποιημένος που βγάλαμε αυτό το σερί αγώνων χωρίς απώλειες και τραυματισμούς.

[τουλουμπα]

στην τελευταια φαση ο παιχτης του οσφπ γιατι δεν πηδαει στην προσπαθεια του αλλου για το τριποντο

[Coach Periklis]

Δεν με νοιάζει η ήττα ούτε ότι η άμυνα είναι ιδιαιτέρως χαλαρή, αλλά κατά τη γνώμη μου τα τελευταία 3-4 λεπτά πρέπει να σκληραίνεις ώστε να πάρεις το ματς....δεν ζηταμε 40 λεπτά, αλλά ρε γαμώτο τόσα ριμπαουντ χαμένα στην crunch time , συνεχόμενα τραβηγμένα σουτ επειδή κολλησε η επιθεση και μας εμεινε η μπαλα στα χέρια (86-89 & 89-89 από Σασα - πιο πριν ΚΜΜ) και να χάνεις και τη μπαλα μεσα από τα χέρια σου ρε Εβαν στο 91-92 ενώ και στο τρίποντο του 89-89 δεν σηκωσες καν χερια να αλλοιωσεις το σουτ.....δεν ξέρω είναι κρίμα για τον κόπο

σημάδια κούρασης, δικαιολογημένο καμία γκρίνια

Επίσης καμία ανησυχία για την ομάδα. Την πιστεύω πολύ και μου αρέσει. Προφανώς not there yet, προφανώς δεν είναι αυτό το όραμα του κοουτς, είναι αυταπόδεικτο . Φανηκε και στις δηλώσεις του κοουτς μετά το ματς

Κακή εμφάνιση και ήττα που δεν έπρεπε να γίνει . It's one of these days. Δεν πειραζει, Προχωράμε

[Conan1982]

Και πέρυσι τα ίδια γινόταν με τα απροσδόκητα αποτελέσματα στους αγώνες τωςν πρώτων αγωνιστικών, για όλες τις ομάδες, όχι μόνο για τον Ολυμπιακο, απλώς οι ομάδες δεν προλαβαίνουν να κάνουν προετοιμασία πλέον με τις συμφωνίες με τους παίκτες και το πόσες εβδομάδες πριν αρχίζουν οι προπονήσεις.
https://www.olympiacosbc.gr/el/nea/eidi ... rylos.html

2014 πρώτη προπόνηση 18 Αυγούστου, πρώτος αγώνας Ευρωλίγκας 16 Οκτωβρίου!
https://www.euroleaguebasketball.net/el ... on=2014-15

2 μήνες σχεδόν μετά!

Φέτος συγκεντρώθηκαν 20 Αυγούστου και έπαιξαν το πρώτο παιχνίδι 24 Σεπτεμβρίου, ακόμα και χωρίς το Super Cup που έκοψε την προετοιμασία στην μέση θα έπρεπε να ξεκινούν 18 Οκτωβρίου όταν θα έχουν παίξει ήδη 6 παιχνίδια. Αυτή είναι η πραγματικότητα για όλες τις ομάδες, όχι για τον Ολυμπιακό, γι' αυτό βλέπουμε παράξενα αποτελέσματα, γι' αυτό οι ομάδες δεν παίζουν άμυνα και δεν έχουν συνέπεια και αυτοματισμούς αλλά βασίζονται περισσότερο στο ατομικό ταλέντο. Και σε κάθε περίπτωση οι αγώνες δεν μπορούν να αντικαταστήσουν τις προπονήσεις και το αντίθετο.

Για την κούραση επίσης στέκει, είχαμε 3 εκτός είχαμε τα 2 super cup, είναι όντως πολλά τα παιχνίδια, οι αποστάσεις και η κούραση για να παίζουν σε υψηλή ένταση.

Άρα είναι όλα ρόδινα, λοιπόν;
Δεν ξέρω, ο Ντάνστον μας έδειξε πόσο σημαντικό είναι ένας ψηλός να κατέχει τα βασικά της θέσης του, σωστές τοποθετήσεις, σωστή άμυνα, από την άλλη είναι και λίγο μαγική εικόνα, δεν μπορούμε να περιμένουμε από τον Ντάνστον να ακολουθήσει στο ρυθμό και την αθλητικότητα, μας έδειξε ότι οι σύγχρονοι ψηλοί μας χρειάζονται "φροντιστήρια" αλλά ο ρόλος του μέσα στην χρονιά δεν μπορεί και δεν θα είναι πάνω από μερικά σκόρπια λεπτά εδώ κι εκεί αν δεν υπάρχουν τραυματισμοί.
Ο Γουόρντ δεν δείχνει βελτιωμένος στις αποφάσεις και ικανός να διεκδικήσει εκείνα τα 25 συν λεπτά που λέγαμε και ο Παπανικολάου είναι οριακά πρώην παίκτης γι' αυτό το επίπεδο δυστυχώς.
Ο Ντόρσεϊ παίζει καθαρά για την πάρτη του φέτος και αυτό θα αποδειχθεί πρόβλημα για την λειτουργία της ομάδας.
Ο Μακιντάιρ έχει εξαιρετική πάσα αλλά εκτελεστικά αποδεικνύεται μέχρι τώρα πολύ κακός.
Η ομαδική άμυνα, χάλια, και δεν συμφωνώ ότι είναι θέμα επιλογής, δεν πατάς ένα κουμπάκι στο τέλος του παιχνιδιού ή στα κρίσιμα και μεταμορφώνεται η ομάδα.

Η ομάδα θα αργήσει να δέσει και να δούμε ποια από τα προβλήματα θα λυθούν μέσω της ομαδικής βελτίωσης και ποια όχι, για την ώρα ας ελπίσουμε να βρεθεί γρήγορα εκείνο το τριάρι που θα μπορεί να συμπληρώσει τον Γουόρντ.
Ο Οκτώβριος είναι δύσκολος μεν αλλά με μικρότερα και λιγότερα ταξίδια έχουμε την Εφές εντός αλλά μετά ξανά εβδομάδα με διπλή αγωνιστική εκτός στην Ισπανία, μετά Φενέρ εντός και Μπεσίκτας εκτός, ακόμα και με 3-2 να κλείσουμε θεωρώ ότι είμαστε καλά, μετά θα είναι πολύ ευκολότερο ως προς τις μετακινήσεις από τις 30 Οκτωβρίου ως τις 4 Δεκεμβρίου θα δώσουμε 7 παιχνίδια και τα 6 θα είναι εντός έδρας! Μόνο 1 διπλή αγωνιστική με τα παιχνίδια όμως να είναι Τρίτη-Παρασκεύή (το πρώτο εκτός) και από τις 25 Νοεμβρίου που είναι το 6ο επόμενο έως και το 70 επόμενο θα μεσολαβούν 9 μέρες. (αλλά με τα παράθυρα των Εθνικών βέβαια)

[tarp7]

Κι Εφές ομάδα πλευ οφ φέτος έχασε κι αυτή σημερα από ερυθρό αστέρα. Τώρα μπορεί να μην σας αρέσει αυτό το στιλ μπάσκετ, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε καλή ομάδα .Το είχα γράψει ότι περίμενα ότι θα χάναμε ένα παιχνίδι αυτή την εβδομάδα και κι αν μετράνε μόνο οι δικές μας ηττες

Μέσα στο Βελιγράδι έπαιζαν με αστέρα ο οποίος έχει καλό μπάτζετ..και θα παλέψει για πλέι οφ..η Βίρτους θα είναι στον πάτο.

Με τους ψηλούς που έχει για πλέυ οφ δεν υπάρχει περίπτωση, το πολύ να παλέψει για πλέι ιν. Όσο τον έχω δει φέτος μέχρι τώρα είναι χειρότερος από πέρυσι

[Rivers15]

στην τελευταια φαση ο παιχτης του οσφπ γιατι δεν πηδαει στην προσπαθεια του αλλου για το τριποντο

Ειναι ο Μακινταιρ ο οποιος εχει φαει κι αλλο τριποντο το τελευταιο 2λεπτο με τον ιδιο τροπο (χωρις καν να σηκωνει τα χερια του)! Ο αλλος σουταρει ανενοχλητος χωρις κανενα χερι μπροστα του και διαβαζω για πολυ δυσκολο κ τυχερο τριποντο...

[Djole77]

στην τελευταια φαση ο παιχτης του οσφπ γιατι δεν πηδαει στην προσπαθεια του αλλου για το τριποντο

Ειναι ο Μακινταιρ ο οποιος εχει φαει κι αλλο τριποντο το τελευταιο 2λεπτο με τον ιδιο τροπο (χωρις καν να σηκωνει τα χερια του)! Ο αλλος σουταρει ανενοχλητος χωρις κανενα χερι μπροστα του και διαβαζω για πολυ δυσκολο κ τυχερο τριποντο...

το σωστο ειναι να περασει μπροστα ο τζοσεφ αλλα ο μπαρτζω θα του δωσει και αλλο χρονο. παντως δεν βλεπω να αλλαζει κατι.

[big_lebowski]

Yπαρχει ενα δείγμα για να δεις κάποια πράγματα, αλλα η εικόνα όλων των ομάδων έως τον Φεβρουάριο θα αλλάξει παρα πολύ
Αυτή τη στιγμή μονο συμπεράσματα που αφορούν τη τρέχουσα χρονική περίοδο μπορούμε να κάνουμε κ να δούμε ίσως κάποιες συνήθειες που αρχίζουν να χτίζονται.
Εγώ το μόνο που έχω να πω ,ειναι το συμπέρασμα μετά κ το προηγούμενο ματς ,με βάση κ αυτό το πρώτο δείγμα 7 αγώνων, για την περιφερειακή αμυνα.Κι αυτο εχει να κανει κ με ομαδική λειτουργία αλλα και με ατομικά χαρακτηριστικα
Αυτο και τελος ,ειναι αρκετά νωρίς ακόμα, συμφωνω.Απλα να πω (αυτο που έλεγα κ περσι για εμας) οι συνήθειες χτίζονται στη πορεία της σεζόν, δε γυρνάς ενα κουμπάκι ξαφνικά κ αλλάζεις.

Υγ ο CMM ειναι (σαν εικονα καριερας) ,στη καλυτερη ,μετριος αμυντικος .Το χω γράψει 2-3 φορες στη pre season,οκ δεν άρεσε ιδιαίτερα. Εχει τα εργαλεία να παίξει αμυνα,αλλα δε εχει δείξει να έχει τη διάθεση να το κανει σε μεγάλη ένταση έως τα 32 του.

[Knoxville]

στην τελευταια φαση ο παιχτης του οσφπ γιατι δεν πηδαει στην προσπαθεια του αλλου για το τριποντο

Ειναι ο Μακινταιρ ο οποιος εχει φαει κι αλλο τριποντο το τελευταιο 2λεπτο με τον ιδιο τροπο (χωρις καν να σηκωνει τα χερια του)! Ο αλλος σουταρει ανενοχλητος χωρις κανενα χερι μπροστα του και διαβαζω για πολυ δυσκολο κ τυχερο τριποντο...

Και τα 2 μπορεί να είναι ισχύουν.
Ο Μακιντάϊρ πήγε για "κλέψιμο¨ με κατέβασμα χεριού αντί να σηκώσει τα χέρια του να μπει μπροστά στο πεδίο όρασης του Καρ
Και ο Καρ έβαλε ένα υπερβολικά δύσκολο σουτ, πουλ απ και με φέϊντ.

[Rivers15]

Ειναι ο Μακινταιρ ο οποιος εχει φαει κι αλλο τριποντο το τελευταιο 2λεπτο με τον ιδιο τροπο (χωρις καν να σηκωνει τα χερια του)! Ο αλλος σουταρει ανενοχλητος χωρις κανενα χερι μπροστα του και διαβαζω για πολυ δυσκολο κ τυχερο τριποντο...

το σωστο ειναι να περασει μπροστα ο τζοσεφ αλλα ο μπαρτζω θα του δωσει και αλλο χρονο. παντως δεν βλεπω να αλλαζει κατι.

Ο Τζοζεφ πιθανον να ενοιωθε ενοχλησεις ακομα για να παιξει μολις 7 λεπτα.
Κατα τα λοιπα βλεπω ο χειροτερος παικτης στο +/- ηταν ο Σασα για την ομαδα (με διαφορα απ τον δευτερο) κ μετα οι Μακινταιρ και Χολ. Ο Μονος με τον οποιο η ομαδα ειχε σοβαρο + οταν ηταν στο παρκε ειναι ο Ντανστον.

[big_lebowski]

το σωστο ειναι να περασει μπροστα ο τζοσεφ αλλα ο μπαρτζω θα του δωσει και αλλο χρονο. παντως δεν βλεπω να αλλαζει κατι.

Ο Τζοζεφ πιθανον να ενοιωθε ενοχλησεις ακομα για να παιξει μολις 7 λεπτα.
Κατα τα λοιπα βλεπω ο χειροτερος παικτης στο +/- ηταν ο Σασα για την ομαδα (με διαφορα απ τον δευτερο) κ μετα οι Μακινταιρ και Χολ. Ο Μονος με τον οποιο η ομαδα ειχε σοβαρο + οταν ηταν στο παρκε ειναι ο Ντανστον.

κι ο Εντζαι

Ο CMM εχει αρνητικό +/- ακομα κ στον αγώνα με Μπασκονια (και μεγαλο κιόλας,νομίζω-7) .Δεν εχει ξεκινήσει καλα

[Sokos]

Δεν μου λέει κάτι μια ήττα 1 Οκτωβρίου, αυτό έλειπε. Η ομάδα ήταν εξουθενωμένη με 5 ματς σε μια βδομάδα και κάμποσα ταξίδια στο ενδιάμεσο. Παίκτες που έπαιξαν πολύ στη Λιθουανία ήταν ψόφιοι χτες. Πέσαμε και σε αρκετά αθλητική ομάδα (ίσως η πιο αθλητική απ' όσες έχουμε αντιμετωπίσει) και έδεσε το γλυκό. Τα 13 επιθετικά ριμπάουντ της τέταρτης περιόδου ήταν ενδεικτικά.

Δύο πράγματα με ανησυχούν αυτή τη στιγμή.

1) Ώρες ώρες Jones & Hall νιώθω ότι είναι καταλληλότεροι για remake του Dumb & Dumber παρά για το 5 των πρωταθλητών Ευρώπης. Ο Hall παίζει να μην είχε μία σωστή τοποθέτηση σε όλο το ματς. Ο Jones αδικεί κατάφορα τον εαυτό του. Ναι, οκ, μπορεί να ταν τραβηγμένα τα φάουλ που του σφυρίχτηκαν. Αντί όμως να πηγαίνει γυρεύοντας για το επόμενο και μετά για την τεχνική ποινή θα μπορούσε να συγκρατηθεί λίγο και να βοηθήσει και τον εαυτό του και την ομάδα. Θα ένιωθα άσχημα στη θέση αυτών των δυο να μπαίνει ο Dunston σε φάση "τώρα θα σας δείξει ο παλιός πως γίνεται", σαν άλλος Uncle Drew.

3) Η τρύπα στα forward είναι μεγαλύτερη κι απ' αυτή του όζοντος. Κουρασμένος, κακός ή τραυματίας Ward σημαίνει χαντάκωμα όλης της ομάδας. Είχε παίξει 30+ λεπτά την Τρίτη, χτύπησε κιόλας απ' ότι λέγεται... Ο Παπανικολάου προς το παρόν δείχνει σα να έχει αποσυρθεί και να μην το ξέρει. Και όλ' αυτά ενώ ο Ndiaye έκανε το ματς της ζωής του. Μακάρι να συνεχίσει το παιδί να κλείνει στόματα (με πρώτο και καλύτερο το δικό μου) αλλά και πάλι το κενό κάνει μπαμ.

Υ.Γ. Αυτόν τον Alston δεν τον θέλαμε κάποια στιγμή?

[Dimmitz]

Η ομάδα έχει εμφανείς ομοιότητες με τον ΠΑΟ του Άταμαν μετά την κατάκτηση, οι αρνητές που δεν το παραδέχονται θα υπάρχουν πάντα. Σα να βλέπω de ja vu τις συζητήσεις του τουλούμπα με τους φίλους του ΠΑΟ που λέγανε ότι θα παίξει άμυνα τον Μάρτιο και τελικά μέχρι και το τελευταίο παιχνίδι της ρέγκουλαρ έτρωγαν 50 πόντους στο ημίχρονο.

Η διαφορά είναι ότι ο Άταμαν λόγω υπεροψίας πίστευε ότι μπορεί να κερδίσει μόνο από την επίθεση, ο Μπαρτζώκας το είχε προβλέψει από το καλοκαίρι γι αυτό έφερε τον Εντζάι κόντρα σε όλους και σε όλα, και ήδη ορίεται από την πρώτη κατοχή στον πάγκο.

Η άμυνα είναι κυρίως θέμα διάθεσης και νοοτροπίας αυτών που παίζουν. Όταν κάνεις το πρώτο φουλ 2.14 πριν τελειώσει το πρώτο ημίχρονο δεν είναι ότι απλά παίζεις κακή άμυνα και είσαι κουρασμένος, είναι ότι απλά παίζεις την λεγόμενη άμυνα με τα μάτια και βαριέσαι να πας στην μπάλα.

Μήπως τελικά είχε δίκιο ο Μπαρτζώκας που επέμενε στον Ουόκαπ και έφερε Ντιλικινά πέρυσι? Μήπως είχε διαγνώσει το πρόβλημα?

Η ομάδα έχει δομικό θέμα. Άμυνα με Ντόρσει-Σάσα στην ίδια πεντάδα δεν μπορείς να παίξεις με την νοοτροπία που έχουν. Αν προσθέσεις σε αυτούς Χολ, Μίλου και CMM που είναι μέτριοι έως κακοί αμυντικοί φαίνεται ότι ο ότι και να κάνει ο Μπαρτζώκας στις προπονήσεις δεν είναι μάγος ούτε μπορεί να κάνει θαύματα.

Θέλουμε οπωςδήποτε παίκτη στο τρία με αμυντικό φίλτρο, αλλά και αυτός από μόνος του δεν αρκεί. Πολύ φοβάμαι ότι Ντόρσει, Σάσα και σια έχουν καβαλήσει το καλάμι και θα έχουν την ίδια νοοτροπία που είχε ο Ναν και οι άλλοι του ΠΑΟ. Διαφορετικά θα τρώμε 50 στο ημίχρνο, θα παίρνουμε τα ματς στο τέλος λόγω ποιότητας (αλλά όχι πάντα όπως έδειξε το χτεσινό) και θα παρακαλάμε για θαύματα τον μήνα Μάρτιο που δεν θα έρθουν.

Μήπως ο Ουόκαπ δίπλα σε Μοντέρο να έλυνε το πρόβλημα?