Προκριματικά Μουντομπάσκετ 2023 - Αγώνες Εθνικής

[BillyPao]

Το να αστοχεί ένας παίκτης σε τόσα αμαρκάριστα σουτ δεν είναι τόσο θέμα χρόνου συμμετοχής, αλλά κυρίως θέμα ατομικής προπόνησης και βελτίωσης. Αυτή τουλάχιστον είναι η άποψη μου.

Θεμα ταλεντου ειναι , μια χαρα προπονηση κανουν , επαγγελματιες παικτες ειναι . Νομιζεις οτι ο καλαθης πχ χανει βολες και ειναι ασουτος επειδη δεν κανει προπονηση ?

Οι βολές είναι καθαρά θέμα προπόνησης, δεν είναι θέμα ταλέντου. Είναι μια κίνηση την οποία ο παίκτης πρέπει απλά να μάθει να εκτελεί και να επαναλαμβάνει μηχανικά. Το σουτ από την άλλη, είναι θέμα και ταλέντου και προπόνησης.

[Dedalos]

Θέμα ταλέντου και προπόνησης είναι το σουτ εκτός ισορροπίας ή μετά από τριπλά.
Το ελεύθερο σουτ είναι απλά προπόνησης θεμα

[Quincy]

Καμιά Παρτιζάν δεν φταίει ρε σεις. Δηλαδή ο Ολυμπιακός θα έδινε τον Βεζενκοφ ή τον Φαλ; Ή ο Παναθηναικός τον Γκριγκόνις ή τον Πονιτκα; Πέρυσι νομίζω από αυτούς τους 2 μόνο ο Παπαγιάννης έπαιξε σε ένα παιχνίδι και ο Παναθηναικός ήταν ήδη αποκλεισμένος τότε.

Η Ευρωλίγκα μάλιστα προσπάθησε να διευκολύνει κιόλας την κατάσταση βάζοντας ένα παιχνίδι Τετάρτη και σχεδόν όλα τα υπόλοιπα Πέμπτη. Βέβαια backtoback παιχνίδια δεν ξέρω πόσοι μπόρεσαν να παίξουν αν δεν είναι σαν τον Λούντζη κι έχουν ρόλο άνω των 15λ στις ομάδες τους.

Τραγική η Φιμπα, ακόμα κι αν αποκλειστεί μια ομάδα σαν την Ελλάδα (οι άλλες μεγάλες έχουν ήδη περάσει αν δεν κάνω λάθος), τι ακριβώς θα κερδίσει; Θα χάσει από το τουρνουά τον Γιάννη και θα πούνε όλοι "έφταιγε το κακό ΝΒΑ και η κακή Ευρωλίγκα που δεν έδινε παίκτες'' και θα την καταστρέψει; Εντελώς ανώριμα πράγματα αυτά που γίνονται με τα παράθυρα. Ας κοιτάξει καλύτερα να φτιάξει τις διοργανώσεις τις με τα επισόδεια σαν αυτό με την Γεωργία και την Τουρκία, κι ας βρει διαιτητές που μπορούν να σφυρίξουν σ αυτό το επίπεδο κι ας σταματήσει να κάνει τον Dr.Evil

[Conan1982]

Τραγική η Φιμπα, ακόμα κι αν αποκλειστεί μια ομάδα σαν την Ελλάδα (οι άλλες μεγάλες έχουν ήδη περάσει αν δεν κάνω λάθος), τι ακριβώς θα κερδίσει;

Στο χέρι μας πάντως είναι, να κερδίσουμε το Βέλγιο και ψάχνουμε στην χειρότερη 1 νίκη ακόμα.

[Giwrgos_AEK]

τα εχουμε ξαναπει, οσο επιμενει η φιμπα σε αυτες τις τοσο θα τη πληρωνουν καποιες ομαδες και θα ξευτιλιζεται η ιδια. Φανταζεστε προκριματικα μουντιαλ ποδοσφαιρου και οι ομαδες να κατεβαινουν με τα τρίτα?

[SteveNashidis]

To γελοίο με την απόφαση της σερβικης ομοσπονδίας με Παπαπέτρου δεν έχει όρια για αυτήν την Φίμπα. Περιμενω να δω πως θα αντιδράσουν και τι ποινή θα ρίξουν. Αν δεν κάνουν τίποτα ....Euroleague μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

Δεν το έκανε μόνο με τον Παπαπέτρου, το έκανε και με τον Μαντάρ.

Όσο συνεχίζεται αυτή η γελοιότητα που λέγεται παράθυρα χωρίς να έχουν συμφωνήσει οτι θα έρχονται οι παίκτες τόσο θα έχουμε τέτοια.

Τι ποινή να τους ρίξουν; Και η Ευρωλιγκα και η Αδριατική λίγκα είναι ανεξάρτητες από την φιμπα...

H Σερβία με την Ελλαδα ειναι στο ίδιο όμιλο και η βαρύτητα της απόφασης ειναι μεγαλύτερη. Το Ισραήλ ειναι σχεδον αποκλεισμένο. Μια χαρά ποινές υπάρχουν για την σέρβικη ομοσπονδία ή την Παρτιζάν.

Η Φιμπα πυροβολεί τα πόδια της συνεχώς.
Διχασμένο το άθλημα. Διαφορετικοί κανόνες στην ίδια ήπειρο. Διπλές εθνικές ομάδες. Διπλές δεξαμενές διαιτητών . Μηδενική ανάπτυξη έναντι άλλων αθλημάτων. Με παρόμοια ευθύνη και για την απερχόμενη διοίκηση της Euroleague.

[GK_23]

H Σερβία με την Ελλαδα ειναι στο ίδιο όμιλο και η βαρύτητα της απόφασης ειναι μεγαλύτερη. Το Ισραήλ ειναι σχεδον αποκλεισμένο. Μια χαρά ποινές υπάρχουν για την σέρβικη ομοσπονδία ή την Παρτιζάν.

Το πλέον αστείο σε αυτήν την υπόθεση είναι το γεγονός πως νίκη της Ελλάδας επί του Βελγίου είναι ένα αποτέλεσμα που συμφέρει τους Σέρβους. Θα ήταν προς το συμφέρον τους αν επέτρεπαν τη συμμετοχή του Παπαπέτρου

Στο χέρι μας πάντως είναι, να κερδίσουμε το Βέλγιο και ψάχνουμε στην χειρότερη 1 νίκη ακόμα.

Αν κερδίσουμε στο Βέλγιο και η Σερβία κερδίσει την Τουρκία, τότε θα έχουμε κλειδώσει και μαθηματικά την πρόκριση στο Παγκόσμιο. Στο ίδιο ενδεχόμενο, η Σερβία θα χρειάζεται απλώς να κερδίσει τη Μεγάλη Βρετανία στην έδρα της για να προκριθεί.

[pan24]

Το γεγονός πως η Εθνική μας οδεύει (;) προς αποκλεισμό αφού έχει στερέψει πλέον το Ελληνικό μπάσκετ, με τους αιώνιους να μην (;) στέλνουν τους λίγους ποιοτικούς Έλληνες στα προκριματικά για οπαδικά μοκροσυμφέροντα ενώ βλέπουν Ευρωπαϊκούς τίτλους από μακριά, αποτελεί την μικρογραφία του Ελληνικού μπάσκετ τα τελευταία χρόνια.

Υπάρχει Ελπίς;

Πιστεύω από τα παράθυρα τώρα θα περάσουμε γιατί έστω αυτοί που θα κατέβουν θα είναι αρκετοί για να κερδίσουμε το Βέλγιο.
Πιστεύω ότι Καλάθης, Λαρεντζάκης, Παπανικολάου, Μποχωρίδης, Αγραβάνης θα είναι αρκετοί για να κερδίσουμε τους τίμιους καλοδουλεμένους πλην ολίγον τι ατάλαντους Βέλγους και αν δεν το καταφέρουμε θα έχουμε λογικά και άλλη ευκαιρία τον Φλεβάρη.

Ελπίς δεν υπάρχει όμως, μετά τους Ολυμπιακούς του 2024 η εθνική των παραθύρων θα μοιάζει πολύ με την κανονική.
Και όσοι Ευρωλιγκάτοι θα έρχονται ρολίστες θα είναι πέραν ίσως 1-2 παικτών, και όποτε έρχονται Ντόρσει - Γιάννης απλά θα φτάνουμε στους 16 και θα προσευχόμαστε.

[SteveNashidis]

Οι εθνικές ομάδες έχουν την υποχρέωση και την τιμή να δέχονται τους καλύτερους δώδεκα παίκτες για τα παιχνίδια. Δεν έχει κανένα νόημα να συζητάμε για συνθέσεις εθνικών ομάδων που να παίζουν παίκτες β' ή γ' διαλογής.

Ούτε κρίνεται το ελληνικό μπάσκετ επειδή οι δώδεκα επόμενοι καλύτεροι παίκτες δε μπορούν να κερδίσουν την Λετονία η οποία είχε παίκτες euroleague.

Δεν έχουμε το πρόγραμμα της Αμερικής να έχουμε τρεις εθνικές ομάδες ισάξιες. Ασε που και η Αμερική χάνει στο αμερικα καπ όταν πηγαίνει με τις τριτοτεταρτες επιλογές.

Όταν ο Έλληνας παίκτης βρει ικανές ώρες προπόνησης και συνθήκες σε αυτά τα άθλια γήπεδα που έχουμε παρατημένα τότε θα εμφανιστεί και δεν θα είναι ρολιστας.

Πρώτα να ξεκινήσουμε από εκεί.

[Dedalos]

Ούτε Αγραβάνης στο Βέλγιο. Δε νομίζω ότι η ομάδα έχει αρκετή ποιότητα για το πλήρες Βέλγιο,ειδικά στους ψηλούς.
Λογικά ο Παπανικολάου θα πάρει χρόνο στο 4.
Αν τα παιδιά που έπαιξαν στο Ηράκλειο , κάνουν παρόμοια (μη) εμφάνιση, χαιρετίσματα.
Αλλά πραγματικά με τα σημερινά δεδομένα, μετά το 24 ούτε σε τελική φάση ευρομπασκετ δε θα ειμαστε

[qspock]

Κακο χαλι πλεον, οι παιχτες που στελεχωνουν την εθνικη δεν φτανουν γιατι δεν εχουμε ψηλους. Αλει χουπ σε ποιον θα κανει ο Καλαθης?
Ο Παπαγιαννης δεν σταλθηκε απο τον ΠΑΟ ως αντιδραση για την αποσιωποιηση μη κλησης Σλουκα.
Κλασικα...

Η Fiba δεν δειχνει τωρα μονο το προσωπο της, το εδειχνε και πριν την Ευρωλιγκα. Ηταν ανενδοτη και δυστροπη, δεν ενεργουσε ποτε προς οφελος του σοου. Θυμαμαι κατι ομαδαρες που αν επαιζαν Πρωταθλητριων θα ειχε μεγαλυτερη αξια, αντ αυτου σηκωνανε το Κορατς... Ξεχναει κανεις το ΠΑΟΚ-Στεφανελ με Μπερι Σαβιτς και Μποντιρογκα? Η κυπελλουχων, ξεχναει κανεις την αναμετρηση Ρεαλ-Καζερτα του 1989 με 62 ποντους ο Πετροβιτς και 44 ο Οσκαρ Σμιτ?
Το NBA απο την αλλη το εχει παρακανει και εχει καταργησει το μπασκετ σαν αθλημα! Εκει ειναι μονον σοου!

Δε ξερω τι γινεται στο ποδοσφαιρο αλλα καλο αυτοι που ασχολουνται με το μπασκετ να ηταν να αλλαξουν ροτα. Η Ευρωλιγκα εχει τα δικα της κι αυτη, γενικα δεν φαινεται να υπαρχουν ικανα ατομα να φερουν εις περας την οργανωση του αθληματος σε Ευρωπαικο επιπεδο κι αυτο ειναι θλιβερο. Το αλλο δε με τη διαιτησια ειναι ανεκδηγητο! Προχθες σε παιχνδιδι Ευρωλιγκας εκανε τσαλεντς δε θυμαμαι ποιος, πηγαν το ειδαν και αποφανθηκαν λαθος ενω το ριπλει εδειχνε ξεκαθαρα σε πιανου ποδι χτυπησε η μπαλα πριν βει εξω! Ελεος δηλαδη τι να το κανω το τσαλεντς ετσι??? Τι το καθιερωσανε?

Θελω να πω ειναι αμαρτια να περνας καινουργιους κανονισμους τους οποιους δεν μπορεις να στηριξεις καθολου!

Δυστυχως, η Ευρωπη για αλλη μια φορα αποδυκνυεται πολυ λιγη να κρατησει το αθλημα και μονον τρικλοποδιες βαζει στον εαυτο της.

[Petran911]

Με Σλουκα τι εχει γινει γιατι εχει πεσει σιωπη στα media...

Οπως και να εχει ευθυνες για το αν δεν περασουμε λογω αυτου του 4ημερου εχουν και οι ιδιοι οι παιχτες.

Ειναι επαγγελματιες που παιζουν σε ομαδες, αλλα η οικονομικη τους κατασταση τους δινει πολυ μεγαλυτερη δυνατοτητα ευελιξιας σε σχεση με αλλους. Και ο κυριος Παπαγιαννης και ο κυριος Παπαπετρου ξεκαθαρα δεν ειναι μωρα, αλλα και ο Σλουκας αν δεν εχει καποιο προβλημα θα επρεπε μονος του να ζητησει να παει.

Κουραστηκα, με εκνευριζουν απιστευτα οτι ο τυπος της Ελλαδας βγαζει στο απυροβλητο τις ομαδες και τους παιχτες για να μην χασουν την "αποκλειστικοτητα". Οπως και οταν τα παρατησε ο ΔΔ, παλι μονο ο Παπαδογιαννης (που κατα τα αλλα ειναι απαραδεχτος) γραφει.

[Quincy]

Όταν ο Έλληνας παίκτης βρει ικανές ώρες προπόνησης και συνθήκες σε αυτά τα άθλια γήπεδα που έχουμε παρατημένα τότε θα εμφανιστεί και δεν θα είναι ρολιστας.

Πρώτα να ξεκινήσουμε από εκεί.

Ολόσωστος. Βλέπεις τον Γουμπανγιαμα που κουβαλάει ένα hype σαν αυτο του Λεμπρον και τελικά αποφασίζει να παίξει στο πρωτάθλημα της Γαλλίας. Φαντάζεται κανείς αν ήταν ήταν Έλληνας να πάει να παίξει στον Κολοσσό (γιατί σε τέτοιου μεγέθους ομάδας παίζει στην Γαλλία) για να δουλέψει και να προετοιμαστεί για το ΝΒΑ;

Από θέματα δομής και τεχνογνωσίας είμαστε πολύ πίσω. Η τελευταία ελληνική ομάδα που μπορούσε να δουλέψει σοβαρά με νεαρά ταλέντα ήταν ο Άρης της περασμένης δεκαετίας. Το 50% του Ολυμπιακού σήμερα εκεί έκανε τα πρώτα σοβαρά επαγγελματικά βήματα στο μπάσκετ. Ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναικός έχουν δείξει σημάδια επιτυχιών σε κάτι αντίστοιχο αλλά είναι πολύ δύσκολο να το κάνουν καλά ενώ κάνουν πρωταθλητισμό.

Αν δεν βρεθούν χρήματα για εγκαταστάσεις, γήπεδα, παίκτες, προπονητικό σταφ κλπ μην περιμένετε να μας έρθει ουρανοκατέβατος ο επόμενος Διαμαντίδης. Πολύ αμφιβάλλω πως η ΕΟΚ μπορεί να υποστηρίξει οικονομικά το πρωτάθλημα μέσω του κράτους. Αν δεν γίνουν επιχειρήσεις οι ομάδες για να μπορούν να σταθούν τότε θα ελπίζουμε σε έναν Γιάννη κάθε 50 χρόνια.

[tarp7]

Τα παράθυρα πρέπει να καταργηθούν και δεν είναι μόνο οι πάικτες της ευρωλίγκα αλλά και οι πάικτες από το ΝΒΑ, εκτός κι αν το ΝΒΑ έχει ασυλία, ας γίνονται στο τέλος της περιόδου που μπορούν να παίξουν όλοι ή το σεπτέμβριο που γίνονταν παλιότερα πριν το ξεκίνημα των αγώνων των συλλόγων. Πότε δεν είχαμε πολύ μεγάλο βάθος ως εθνική όμαδα, (χωρίς γκάλη και γιαννάκη η ομάδα του 87 ήταν μια μέτρια ομάδα) πολύ λίγες εθνικές έχουν πολύ μεγάλο βάθος. Αν εμέις παίζαμε με τους ευρωλιγκάτους και η Λετονοί χωρίς του ΝΒΑερς θα ήταν δίκαιος ο αγώνας. Αν αποκλειστούμε εμέις και η σερβία μόνο τότε η φίμπα αλλάξει το σύστημα, το πιοπιθανό βέβαια είναι να έχουμε το ανάλογο σπρώξιμο

[Conan1982]

Τα παράθυρα πρέπει να καταργηθούν και δεν είναι μόνο οι πάικτες της ευρωλίγκα αλλά και οι πάικτες από το ΝΒΑ, εκτός κι αν το ΝΒΑ έχει ασυλία, ας γίνονται στο τέλος της περιόδου που μπορούν να παίξουν όλοι ή το σεπτέμβριο που γίνονταν παλιότερα πριν το ξεκίνημα των αγώνων των συλλόγων. Πότε δεν είχαμε πολύ μεγάλο βάθος ως εθνική όμαδα, (χωρίς γκάλη και γιαννάκη η ομάδα του 87 ήταν μια μέτρια ομάδα) πολύ λίγες εθνικές έχουν πολύ μεγάλο βάθος. Αν εμέις παίζαμε με τους ευρωλιγκάτους και η Λετονοί χωρίς του ΝΒΑερς θα ήταν δίκαιος ο αγώνας. Αν αποκλειστούμε εμέις και η σερβία μόνο τότε η φίμπα αλλάξει το σύστημα, το πιοπιθανό βέβαια είναι να έχουμε το ανάλογο σπρώξιμο

Το ζήτημα είναι ότι οι αγώνες πλέον είναι πάρα πολλοί και οι παίκτες πρέπει να έχουν κάποιο διάστημα να ξεκουράζονται, από αυτήν την άποψη είναι καλύτερα να γίνονται μέσα στην σεζόν οι αγώνες, ούτε είναι λύση να διακόπτουν την προετοιμασία τον Σεπτέμβρη π.χ. Στο θέμα της Ευρωλίγκα θεωρώ ότι θα μπορούσε να ξεκινάει μια εβδομάδα νωρίτερα και να τελειώνει μια εβδομάδα αργότερα η κανονική σεζόν και να συντομευόταν κατά μια εβδομάδα (ή και όχι) το διάστημα από τα playoffs ως το F4.

Θα μπορούσαν έτσι να γίνονται 2 "παράθυρα" μέσα στην σεζόν όπου η Ευρωλίγκα θα έβαζε τα παιχνίδια της προηγούμενης αγωνιστική Τρίτη-Τετάρτη και της επόμενης Πέμπτη-Παρασκεύη δημιουργόντας έτσι διάστημα 14 ημερών χωρίς παιχνίδια 2 φορές, αρκετά μεγάλο για να παικτούν ακόμα και 4 παιχνίδια κάθε φορά.
Για το ΝΒΑ τώρα δεν έχω κάποια λύση αλλά μου φαίνεται ούτως ή άλλως δύσκολο να δώσουν συγκατάθεση οι ομάδες να πάνε π.χ οι παίκτες τους σε προκριματικά λίγο πριν αρχίσουν οι αγώνες, αμέσως μετά το τέλος της κανονικής σεζόν θα ήταν εφικτό αλλά μόνο για τους παίκτες που οι ομάδες τους δεν πάνε play offs.