EL Game 16, Panathinaikos Athens vs Olympiacos Piraeus

[τουλουμπα]

φιλε τις μεταγραφες δεν τις κανει ο ραντο το ηξερε αυτο απτην αρχη
της κανει ο μεγας σκαουτερ πεδουλακης οπου υπαρχει γιαυτο τον λογο,γιαυτο τον εχει προσλαβει ο ταραντουλας
γιαυτο τον λογο πανηγυριζαν οι πεδουλακικοι οτι βρισκει εξυπνες βομβες σαν παμμεγιστος σκαουτερ που ειναι
αν τις μεταγραφες τις εκανε ο ραντο δεν θα ειχε λογο υπαρξεις ο πεδουλακης

γιαυτο λεμε οτι πρεπει να φυγουν πακετο,δεν αρκει να φυγει μονο ο ραντο πρεπει να ξηλωθει ο πεδουλακισμος απτην ομαδα

δε διαφωνώ ότι πρέπει να ξηλωθεί ο πεδουλακισμός, εγώ θα πρόσθετα και τον ντιπιτζισμό.

για Ράντονιτς έχω τις αμφιβολίες μου.

από το καλοκαίρι πίστευα και πιστεύω ότι ο ΠΑΟ, όντας μια ομάδα χωρίς κορμό και με σχετικά χαμηλό μπάτζετ, χρειάζεται ραντονιτσικό ή σφαιροπουλικό μπάσκετ για να φανεί ανταγωνιστικός στην Ευρωλίγκα και να αρχίσει να χτίζει και κορμό για τα επόμενα χρόνια.

τώρα είναι σε μια κατάσταση που έχει ρίξει λεφτά παίρνοντας καλούς παίκτες που ούτε στα θέλω του προπονητή ταιριάζουν ούτε και μεταξύ τους. να τον διώξετε οκ, αλλά όποιον και να φέρετε θα έχει να διαχειριστεί αυτό το εντελώς κακοστημένο ρόστερ και φυσικά θα έχει και τον Πεδουλάκη πάνω από το κεφάλι του, δε ξέρω αν μπορεί να βελτιωθεί κάτι.

ο ντιπιτζισμος ειναι πολυ πιο δυσκολο να ξηλωθει αφου προυποθετει οτι πρεπει να βρεθει καποιος να αγορασει
ο πεδουλακισμος ειναι πολυ πιο ευκολο να ξηλωθει γιατι αρκει να το καταλαβει μονο ο δγ

[pan24]

Παρά την άθλια εικόνα και την μηδενική πρόοδο ενω έχουμε φτάσει στη μέση της χρονιάς θα κράταγα τον Ράντονιτς ως το καλοκαίρι.

Εκεί κάνεις μια συζήτηση μαζί του να σου πει τι θεωρεί πως έφταιξε για αυτό το χάλι(το οποίο δεν θα αλλάξει αν κατά τύχη πάρουμε πρωτάθλημα επειδή πχ ο Ολυμπιακός στους τελικούς μπορεί να τύχει να έχει 2-3 σημαντικούς παίκτες εκτός και άλλους 1-2 σκασμένους), πως σκοπεύει να το διορθώσει αν μείνει και ανάλογα κρίνεις βλέποντας και τι υπάρχει στην αγορά.

Πολλοί προπονητές κάνουν λάθος στην πρώτη τους χρονιά στην στελέχωση αλλά πρέπει να το συνειδητοποιήσουν και να έχουν πλάνο πως να το διορθώσουν, αφού φαίνεται ότι δεν μπορεί να κοουτσάρει τους παίκτες που έχει.

Το χειρότερο που μπορεί να φέρει αυτή η ήττα ειδικά αν συνδυαστεί και με χαμένο πρωτάθλημα είναι μια από τα ίδια.
Να φύγει ο Ράντονιτς, ο παλαίμαχος Γκουντάιτις, ο τουρίστας Γκριγκόνις, ο ατσούμπαλος Πονίτκα, ο συνέχεια τραυματίας Γουόλτερς, πρόταση ανανέωση στον Παπαγιάννη με 300 χιλιάρικα και άρθρα για αχαριστία όταν την απορρίψει, να μείνουν ο Λι επειδή είναι η καψούρα του Πεδουλάκη, ο Μπέικον αν δεν βρει τίποτα στο nba επειδή είναι η καψούρα του προέδρου, ο Γουίλιαμς αν δεν βρει καλύτερη πρόταση και φτου και από την αρχή.

Και κάπως έτσι θα καεί και η επόμενη σεζόν.

Χρειάζεται ψυχραιμία, δεν πιστεύω καθόλου στον Ράντονιτς πλέον και αν συνεχίσουμε έτσι βλέπω πολύ πιθανό να τερματίζουμε κάπου γύρω στην 15η θέση όπως τα 2 προηγούμενα χρόνια . 'Ομως ας μείνει κάτι για του χρόνου, ακόμα και αν φύγει τελικά ο Ράντονιτς ο νέος προπονητής να βρει έναν κορμό παικτών πάνω στον οποίο θα χτίσει την ομάδα της νέας χρονιάς.

Εγώ λέω να πάμε εμείς ως προπονητές στην ομάδα, αφού όπως φαίνεται τα ξέρουμε όλα καλύτερα. Η ευκολία με την οποία απαξιώνουμε και μηδενίζουμε προπονητές πίσω από την ανωνυμία ενός φόρουμ, είναι τρομερή.

Αυτό που λες στέκει να το πεις το καλοκαίρι ή στο ξεκίνημα της σεζόν, τώρα μιλάει η εικόνα και τα αποτελέσματα που υπερισχύουν έναντι σε οτιδήποτε καλό ή κακό πει κάποιος αφού έχουμε φτάσει στα μισά της χρονιάς.
Το χειρότερο δεν είναι η χτεσινή εικόνα ούτε το 6-10 ούτε η 15η θέση.
Είναι ότι δεν έχει βελτιωθεί το παραμικρό να σου δίνει μια ελπίδα ότι κάτι χτίζεται.
Σε ποιον τομέα έχουμε δείξει βελτίωση από την αρχή της χρονιάς;

Θέλω να μείνει μέχρι το καλοκαίρι μπας και, αλλά αν συνεχίσουμε έτσι ως τότε για ποιο λόγο να μείνει τη νέα χρονιά;

Θεωρώ ότι για κάποιες επιλογές παικτών δεν φταίει και του φορτώθηκαν, το έγραφα από το καλοκαίρι ότι έχοντας βρει ηδη τους Έλληνες, τον Λι και περίπου αναγκαστικά και τον Γκριγκόνις τα περιθώρια επιλογών που είχε ήταν περιορισμένα. Στην πορεία του φορτώθηκε και ο Μπέικον, ενω και ο Πονίτκα προέκψε από σπόντα(καλο Ευρωμπάσκετ και βρισκόταν σε ομάδα εκτός Ευρωλίγκας).

Από τις δικές του επιλογές κέρδισε στον Γουίλιαμς, έχασε στον Γκουντάιτις και λευκό ακόμα στον Γουόλτερς(καλός όταν παίζει αλλά έχει χάσει αρκετά παιχνίδια).

Όμως και αυτά τα δεδομένα τα ήξερε όταν αναλάμβανε, αφού δεν πάτησε πόδι σε αυτό δικαίως δέχεται κριτική και για αυτά.

[golitog7]

Σ ευχαριστω φιλε,με γλυτωνεις απ το να γραψω ακριβως τα ιδια.........φιλοι του Παναθηναικου καταλαβαινω την πικρα και τη στενοχωρια σας γιατι την εχω ζησει για πολλα-πολλα χρονια.......ΑΛΛΑ .......εσεις που θελετε να φυγει ο Ραντονιτς χθες ποιον θελετε στη θεση του;;;;;;;;;δεν ειστε πλεον μαγαζι γωνια για να κανουν ουρα τα τοπ ονοματα,δυστυχως θα πρεπει να συμβιβαστειτε μ αυτο και να χτισετε λιθαρακι-λιθαρακι απ το 0(μηδεν)........

Ακουω πολλους να ζητανε στον προεδρο να φερει π.χ. τον Τρινκερι(αγαπημενος μου προπονητης).........γιατι ν αφησει την ησυχια του Μοναχου οπου κανει τη δουλεια του και δεν του λεει κανεις κουβεντα και να ερθει σε σας;;;;;;;τι εχετε να του προσφερετε παραπανω(εκτος της βαριας φανελας που δεν πολυενδιαφερει εναν επαγγελματια);;;;;;;;;;;;;;
Ακομα κι αν τον πειθατε να ερθει το καλοκαιρι και σας εφερνε κανα Γκιλεσπι και ξεκιναγε τη χρονια με ρεκορ 5-11(αυτο εχει φετος)θα κανατε υπομονη;;;;;;;θα στηριζατε το προτζεκτ ανεξαρτητως νικης-ηττας;;;;;;

O Πασκουαλ της μιας κουπας και των πολλων χρονων στη Μπαρτσα δε σας εκανε και ειρωνευοσασταν τα 100 του συστηματα.........
Ο Πριφτης που πηγε ομαδα σε τελικο eurocup με ωραιο μπασκετ δε σας εκανε κι εφυγε νυχτα......
Ο Ιβανοβιτς της τοσης εμπειριας εφαγε ΤΟ κραξιμο κι εφυγε νυχτα κι αυτος.....
Ο Κατας που δειχνει δειγματα καλης δουλειας φετος μια απ τα ιδια........
Ο Ραντονιτς με αρκετα χρονια στην πλατη κι αυτος θα φυγει λογικα νυχτα........

Μηπως δεν ειναι ο προπονητης το βασικο σας προβλημα;;;;;;;;;

Επιτέλους και κάποιος που με καταλαβαίνει. Μιλώντας προσωπικά, πάντα ήμουν υπέρ του να δίνεται ικανός χρόνος σε έναν προπονητή, ώστε να δείξει τι μπορεί να κάνει. Αλλά όταν κάποιοι συνοπαδοί μου αποκαλούσαν "μυρωδιάδες" τον Πασκουάλ και τον Πιτίνο, καταλαβαίνεις το πόσο μπάσκετ (δεν) ξέρει ο "πιο μπασκετικός λαός της Ελλάδας".

Δεν νομίζω ότι σε καταλαβαίνει και πολύ. Η για να ακριβολόγισω εσυ δε φαίνεται ν τον καταλαβαίνεις. Το πρόβλημα του ΠΑΟ είναι η καρικατούρα που έχετε για πρόεδρο, αυτός ακριβώς που μερικά ποστς πιο πάνω θες ν ενεργοποιηθεί και ν αναλάβει πιο έντονα δράση.

[assistant]

Με κάθε σεβασμό φίλε JohnnyPao, δε σου άρεσε ο Κάτας, ο Πρίφτης, ο Βόβορας, και τώρα δε σου αρέσει ο Ράντονιτς; Το ενδεχόμενο όλοι αυτοί οι άνθρωποι να ξέρουν κάτι παραπάνω από εμένα και σένα, το έχουμε σκεφτεί ή μήπως νομίζουμε ότι ξέρουμε περισσότερα από αυτούς; Όποιος και να έρθει, σε 2 μήνες πάλι τα ίδια θα ακούει, εδώ θα είμαστε. Δεν έχουμε μάθει να κάνουμε υπομονή, αυτή είναι η αλήθεια.

το κριτηριο που παιρνει προπονητη ο παο δεν ειναι αν ξερει πιο πολλα απτον τζωνυπαο απτον μπιλυπαο η τον τουλουμπα
ειναι αυτονοητο οτι πρεπει να ξερει πιο πολλα απο εμας
και ναι η θεση του προπονητη ενος παναθηναικου ειναι ηλεκτρικη καρεκλα οπου την ανοχη που ζητας να εχει ο κοσμος την κερδιζει μερα με την μερα ο καθε κοουτς
ειναι στο Job description και δεν προκειται να αλλαξει μην γραφουμε καθε φορα τα αυτονοητα

αναγειασου.....στα λογια μου ερχεσαι.......αυτο το ΄΄job ντεσκριψιον΄΄ειναι που απορριπτουν οι περισσοτεροι σοβαροι επαγγελματιες.....γι αυτο το καλοκαιρι εψαχνες κανα μηνα για προπονητη και βρεθηκε ο Ραντονιτς........δεν τον διαλεξατε,αυτος σας διαλεξε(για ποιο λογο δεν ξερω,ας το κουβεντιασει με τον ψυχολογο του)........
Πες μου φιλε εσυ....εισαι ο Σαρας,εισαι ο Τρινκερι,εισαι ακομα-ακομα ο Σφαιρο.........γιατι θα επελεγες το καλοκαιρι την ομαδα σου.......θα σ αρεσε αυτο αυτο το τζομπ ντισκριψιον;;;;;;;;;θα το επελεγες για την καριερα σου;;;;;;;;προσπαθησε να απαντησεις σαν επαγγελματιας......οχι σαν φιλαθλος της ομαδας..........

[benchwarmer]

Εντάξει, και η άποψη "ο προπονητής ξέρει καλύτερα από τους φιλάθλους" δεν μπορεί να είναι κριτήριο, έτσι δεν θα έφευγε ποτέ κανείς προπονητής από καμία ομάδα.

Για μένα τα πράγματα είναι (σχετικά) απλά:
Είναι το παρόν ρόστερ δημιούργημα του Ράντονιτς?
Αν ναι, τότε αυτός έχει το ας πούμε 80% της ευθύνης, γιατί το μπάτζετ φέτος πράγματι δεν είναι λίγο για την εικόνα που παρουσιάζει η ομάδα. Και αργά ή γρήγορα θα (πρέπει να) αποτελέσει παρελθόν.
Αν όχι, τότε πάλι αυτός έχει ας πούμε το 50% της ευθύνης, αλλά για άλλους λόγους. Γιατι πήρε την ευθύνη να δουλέψει με ένα ρόστερ που δεν θέλει ή δεν του ταιριάζει (3 μέρες πριν αποκτηθεί ο Μπέικον υπήρχαν οι δηλώσεις του ότι δεν θέλει τέτοιον παίκτη) και το άλλο 50% της ευθύνης είναι στο ποιος έχει την γενική λειτουργία του όλου οργανογράμματος κλπ της ομάδας. Και φυσικά αυτό είναι κάτι επαναλαμβανόμενο την τελευταία δεκαετία, να αλλάζουν οι στόχοι από "ελληνοποίηση και ανανέωση" στο "πρωτάθλημα με κάθε κόστος" μέσα σε λίγες μέρες κλπ κλπ.

[BillyPao]

Επιτέλους και κάποιος που με καταλαβαίνει. Μιλώντας προσωπικά, πάντα ήμουν υπέρ του να δίνεται ικανός χρόνος σε έναν προπονητή, ώστε να δείξει τι μπορεί να κάνει. Αλλά όταν κάποιοι συνοπαδοί μου αποκαλούσαν "μυρωδιάδες" τον Πασκουάλ και τον Πιτίνο, καταλαβαίνεις το πόσο μπάσκετ (δεν) ξέρει ο "πιο μπασκετικός λαός της Ελλάδας".

Δεν νομίζω ότι σε καταλαβαίνει και πολύ. Η για να ακριβολόγισω εσυ δε φαίνεται ν τον καταλαβαίνεις. Το πρόβλημα του ΠΑΟ είναι η καρικατούρα που έχετε για πρόεδρο, αυτός ακριβώς που μερικά ποστς πιο πάνω θες ν ενεργοποιηθεί και ν αναλάβει πιο έντονα δράση.

Μάλλον εσύ δε με καταλαβαίνεις. Ξέρω πολύ καλά ότι ο πρόεδρος είναι το πρόβλημα της ομάδας, και όταν λέω να ενεργοποιηθεί, εννοώ να στηρίξει την ομάδα (δηλαδή τους παίκτες και τον προπονητή). Δε λέω να τα κάνει όλα μπάχαλο όπως πέρυσι τον Απρίλιο, το ακριβώς αντίθετο θέλω.

[Fitz]

Υπάρχει κράξιμο και κράξιμο σε προπονητές, δεν είναι όλα του ίδιου βεληνεκούς. Όταν αφοριζόταν ο Πασκουάλ, ήταν για άλλους λόγους και η ένταση πολύ μικροτερη. Όμως κάποια βασικά πράγματα φαίνονταν να δουλεύουν σωστά τότε.

Το κράξιμο τώρα είναι άλλου μεγέθους. Ναι, το ουσιαστικό πρόβλημα είναι το κεφάλι, ο σχεδιασμός το καλοκαίρι και οι παρεμβάσεις μεσουσης της σεζόν.

ΑΛΛΑ, είναι εκνευριστικό να βλέπεις ομάδα τέτοιου επιπέδου να δίνει κάθε μπάλα σε έναν μόνο παίκτη, που είτε σουτάρει μόνος στα 3-4’’, είτε τρώει όλο το χρόνο για iso χωρίς να τον νοιάζει καν που είναι οι συμπαίκτες του. Σου τσιτώνει τα νεύρα, πως να το κάνουμε, είναι αποκρουστικό. Η βαθμολογία εμένα δε μου λέει τίποτα, να δω μπασκετ με νοιάζει. Κάτι να γινεται έστω. Τα ίδια θα έλεγα ακόμα κι αν με κάποιο μαγικό τρόπο ήταν 4ος ο ΠΑΟ ας πούμε.

Με δεδομένο ότι διοικητικά τώρα δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι, νομίζω πως οι περισσότεροι ελπίζουν σε μια αντικατάσταση που θα προσπαθήσει να δώσει άλλη πνοή, δουλεύοντας με ο,τι υπάρχει και απερίσπαστα. Αν γίνει αυτό, ίσως στο τέλος της χρόνιας να υπάρξει ένας κορμός που θα παραμείνει (γιατί θεωρώ δεδομένο πως ξανά πολλοί ρολόι θα αλλάξουν), αλλά μπορεί - ελπίζω - πχ. ο Μαντζουκας του χρόνου να ξεκινήσει ως βασικό μέρος του rotation, να έχουμε 2-3 playmakers κλπ.

[τουλουμπα]

το κριτηριο που παιρνει προπονητη ο παο δεν ειναι αν ξερει πιο πολλα απτον τζωνυπαο απτον μπιλυπαο η τον τουλουμπα
ειναι αυτονοητο οτι πρεπει να ξερει πιο πολλα απο εμας
και ναι η θεση του προπονητη ενος παναθηναικου ειναι ηλεκτρικη καρεκλα οπου την ανοχη που ζητας να εχει ο κοσμος την κερδιζει μερα με την μερα ο καθε κοουτς
ειναι στο Job description και δεν προκειται να αλλαξει μην γραφουμε καθε φορα τα αυτονοητα

αναγειασου.....στα λογια μου ερχεσαι.......αυτο το ΄΄job ντεσκριψιον΄΄ειναι που απορριπτουν οι περισσοτεροι σοβαροι επαγγελματιες.....γι αυτο το καλοκαιρι εψαχνες κανα μηνα για προπονητη και βρεθηκε ο Ραντονιτς........δεν τον διαλεξατε,αυτος σας διαλεξε(για ποιο λογο δεν ξερω,ας το κουβεντιασει με τον ψυχολογο του)........
Πες μου φιλε εσυ....εισαι ο Σαρας,εισαι ο Τρινκερι,εισαι ακομα-ακομα ο Σφαιρο.........γιατι θα επελεγες το καλοκαιρι την ομαδα σου.......θα σ αρεσε αυτο αυτο το τζομπ ντισκριψιον;;;;;;;;;θα το επελεγες για την καριερα σου;;;;;;;;προσπαθησε να απαντησεις σαν επαγγελματιας......οχι σαν φιλαθλος της ομαδας..........

γιατι ποιος σου ειπε οτι εγω θεωρω οτι μπορει να ερθει σοβαρος προπονητης με αυτες τις συνθηκες αυτο το πλανο στο παο?εδω οι παιχτες φευγουν,κανεις δεν θελει να μεινει γιατι το πλανο και τα ατομα που υπαρχουν για να το υλοποιησουν δεν πειθουν κανεναν

[golitog7]

Δεν νομίζω ότι σε καταλαβαίνει και πολύ. Η για να ακριβολόγισω εσυ δε φαίνεται ν τον καταλαβαίνεις. Το πρόβλημα του ΠΑΟ είναι η καρικατούρα που έχετε για πρόεδρο, αυτός ακριβώς που μερικά ποστς πιο πάνω θες ν ενεργοποιηθεί και ν αναλάβει πιο έντονα δράση.

Μάλλον εσύ δε με καταλαβαίνεις. Ξέρω πολύ καλά ότι ο πρόεδρος είναι το πρόβλημα της ομάδας, και όταν λέω να ενεργοποιηθεί, εννοώ να στηρίξει την ομάδα (δηλαδή τους παίκτες και τον προπονητή). Δε λέω να τα κάνει όλα μπάχαλο όπως πέρυσι τον Απρίλιο, το ακριβώς αντίθετο θέλω.

Δε σε πιάνω φίλτατε. Δεν μπορώ να καταλάβω τι σε κάνει να πιστεύεις οτι ένας άνθρωπος μπορεί να αλλάξει. Εν πασει περιπτώσει η ελπίδα πεθαίνει τελευταία. Πάντως η ουσία κατά τη γνώμη μου είναι αυτό που λένε και τα παιδιά πιο πάνω. Κανένας σοβαρος άνθρωπος-προπονητής δε θα ήθελε να συνεργαστεί με τον ταραντούλα. Και πράγματι ο Ραντο πρέπει να το συζητήσει με τον ψυχολόγο του. Και να το πάω ακόμα πιο πέρα. Αν ο μπασκετικός οσφπ ανήκε σε έναν τέτοιο τύπο εγώ προσωπικά θα σταματούσα να ασχολούμαι και να παρακολουθώ την ομάδα την επόμενη μέρα. Ότι δλδ έκανα και με το ποδόσφαιρο. Αυτό βέβαια είναι προσωπική άποψη-γνώμη και τη λεω έτσι κουβέντα να γίνεται. Έχω αρκετούς φίλους παναθηναϊκούς που σταμάτησαν να πηγαίνουν γήπεδο εξαιτίας του. Και συμφωνώ απόλυτα μαζί τους.

[BillyPao]

Μάλλον εσύ δε με καταλαβαίνεις. Ξέρω πολύ καλά ότι ο πρόεδρος είναι το πρόβλημα της ομάδας, και όταν λέω να ενεργοποιηθεί, εννοώ να στηρίξει την ομάδα (δηλαδή τους παίκτες και τον προπονητή). Δε λέω να τα κάνει όλα μπάχαλο όπως πέρυσι τον Απρίλιο, το ακριβώς αντίθετο θέλω.

Δε σε πιάνω φίλτατε. Δεν μπορώ να καταλάβω τι σε κάνει να πιστεύεις οτι ένας άνθρωπος μπορεί να αλλάξει. Εν πασει περιπτώσει η ελπίδα πεθαίνει τελευταία. Πάντως η ουσία κατά τη γνώμη μου είναι αυτό που λένε και τα παιδιά πιο πάνω. Κανένας σοβαρος άνθρωπος-προπονητής δε θα ήθελε να συνεργαστεί με τον ταραντούλα. Και πράγματι ο Ραντο πρέπει να το συζητήσει με τον ψυχολόγο του. Και να το πάω ακόμα πιο πέρα. Αν ο μπασκετικός οσφπ ανήκε σε έναν τέτοιο τύπο εγώ προσωπικά θα σταματούσα να ασχολούμαι και να παρακολουθώ την ομάδα την επόμενη μέρα. Ότι δλδ έκανα και με το ποδόσφαιρο. Αυτό βέβαια είναι προσωπική άποψη-γνώμη και τη λεω έτσι κουβέντα να γίνεται. Έχω αρκετούς φίλους παναθηναϊκούς που σταμάτησαν να πηγαίνουν γήπεδο εξαιτίας του. Και συμφωνώ απόλυτα μαζί τους.

Καταλαβαινω το σκεπτικό σου, αλλά δυστυχώς δεν επιλέγουμε τον πρόεδρο που θα έχει η ομάδα μας. Τέλος πάντων, καλές γιορτές σου εύχομαι και θα τα πούμε.

[golitog7]

Δε σε πιάνω φίλτατε. Δεν μπορώ να καταλάβω τι σε κάνει να πιστεύεις οτι ένας άνθρωπος μπορεί να αλλάξει. Εν πασει περιπτώσει η ελπίδα πεθαίνει τελευταία. Πάντως η ουσία κατά τη γνώμη μου είναι αυτό που λένε και τα παιδιά πιο πάνω. Κανένας σοβαρος άνθρωπος-προπονητής δε θα ήθελε να συνεργαστεί με τον ταραντούλα. Και πράγματι ο Ραντο πρέπει να το συζητήσει με τον ψυχολόγο του. Και να το πάω ακόμα πιο πέρα. Αν ο μπασκετικός οσφπ ανήκε σε έναν τέτοιο τύπο εγώ προσωπικά θα σταματούσα να ασχολούμαι και να παρακολουθώ την ομάδα την επόμενη μέρα. Ότι δλδ έκανα και με το ποδόσφαιρο. Αυτό βέβαια είναι προσωπική άποψη-γνώμη και τη λεω έτσι κουβέντα να γίνεται. Έχω αρκετούς φίλους παναθηναϊκούς που σταμάτησαν να πηγαίνουν γήπεδο εξαιτίας του. Και συμφωνώ απόλυτα μαζί τους.

Καταλαβαινω το σκεπτικό σου, αλλά δυστυχώς δεν επιλέγουμε τον πρόεδρο που θα έχει η ομάδα μας. Τέλος πάντων, καλές γιορτές σου εύχομαι και θα τα πούμε.

Σ αυτό δίκιο έχεις, δυστυχώς δεν μπορούμε να τους επιλέξουμε. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να αποφασίσουμε αν θες τους στηρίξουμε η όχι.
Επίσης καλές γιορτές σε όλους τους συμφορουμιτες!

[assistant]

αναγειασου.....στα λογια μου ερχεσαι.......αυτο το ΄΄job ντεσκριψιον΄΄ειναι που απορριπτουν οι περισσοτεροι σοβαροι επαγγελματιες.....γι αυτο το καλοκαιρι εψαχνες κανα μηνα για προπονητη και βρεθηκε ο Ραντονιτς........δεν τον διαλεξατε,αυτος σας διαλεξε(για ποιο λογο δεν ξερω,ας το κουβεντιασει με τον ψυχολογο του)........
Πες μου φιλε εσυ....εισαι ο Σαρας,εισαι ο Τρινκερι,εισαι ακομα-ακομα ο Σφαιρο.........γιατι θα επελεγες το καλοκαιρι την ομαδα σου.......θα σ αρεσε αυτο αυτο το τζομπ ντισκριψιον;;;;;;;;;θα το επελεγες για την καριερα σου;;;;;;;;προσπαθησε να απαντησεις σαν επαγγελματιας......οχι σαν φιλαθλος της ομαδας..........

γιατι ποιος σου ειπε οτι εγω θεωρω οτι μπορει να ερθει σοβαρος προπονητης με αυτες τις συνθηκες αυτο το πλανο στο παο?εδω οι παιχτες φευγουν,κανεις δεν θελει να μεινει γιατι το πλανο και τα ατομα που υπαρχουν για να το υλοποιησουν δεν πειθουν κανεναν

oπα...οπα....καπου καηκα τωρα.....ζητας να φυγει ο Ραντονιτς ξεροντας οτι δεν μπορειτε να προσελκυσετε σοβαρο αντικαταστατη;;;;;;;; δεν καταλαβαινω.....τι ζητας πραγματικα απ την ομαδα σου;;;;;;τι θα ηθελες να δει να γινεται;;;;;

[JohnnyPao]

Το καλοκαιρι εγραφα πως ο Ραντονιτς δεν ειναι κατι ιδιαιτερο,μετριος προπονητης,αλλα απο τις διαθεσιμες επιλογες δεν υπηρχε κατι που de facto θα επαιρνες ως καλυτερο,τουλαχιστον ηταν ενας προπονητης ευρωλιγκας,που ειχε παρουσιασει ομαδες δυσκολοκαταβλητες αν μη τι αλλο,με εμφαση στην καλη αμυνα. Πλεον η γνωμη μου ειναι οτι πρεπει να εχει ηδη φυγει, μαζι με τον τεχνικο διευθυντη. Αυτο το χαλι που ειδαμε και χθες, δεν μπορει να συνεχιστει. Δεν μου αρεσει καθολου το να αλλαζεις συνεχως προπονητες, ειμαι υπερ της πιστωσης χρονου και της υπομονης,καθως μαγοι δεν υπαρχουν για να κανουν με το καλημερα εντυπωσιακα πραγματα,ωστοσο κατι πρεπει και να βλεπεις,καποια δειγματα δουλειας,καποια δειγματα βελτιωσης,προοδου,ωστε να πεις οτι ναι,μπορει να μην εχουμε σταθεροτητα,να μην εχουμε παρει πολλες νικες,αλλά τουλαχιστον βλεπουμε οτι υπαρχει ενα πλανο,γινεται μια προσπαθεια,που με υπομονη και δουλεια μπορει να βγει κατι καλο.
Ε, ο Παναθηναικος του Ραντονιτς δεν εχει τιποτα απο αυτα. Μηδεν προοδος, μηδεν βελτιωση, εικονα κακιστη , ντροπιαστικες εμφανισεις, σχεδον σε ολα τα ματς κυνηγαμε με το καλημερα διαφορες 10 15 και 20 ποντων, η επιθεση του Παναθηναικου ειναι στατικη,καμια κυκλοφορια,καμια κινηση,ομαδικη λειτουργια για να βαλεις καλαθι δεν υπαρχει,στις πιο πολλες επιθεσεις η μπαλα μενει στα χερια των παικτων που κανουν σκοτωμενες επιλογες,η αμυνα που υποτιθεται ειναι το καλο σημειο του Ραντονιτς ειναι ανυπαρκτη, γενικα μετα απο 4 μηνες ο Παναθηναικος ειναι στο απολυτο μηδεν. Και αυτο ως επι το πλειστον ειναι ευθυνη του Ραντονιτς.
Μπορουμε να πουμε πολλα για τους παικτες,αλλα πρωτιστως η ευθυνη ειναι του προπονητη.

Εν τω μεταξυ ειδαμε αλλη μια φορα τον Φαλ να μην βλεπει τον Παπαγιαννη(και τον Γκουνταιτις).Οκ ο Φαλ δυσκολα παιζεται γενικα στην διοργανωση,αν παρει την μπαλα....το θεμα ειναι τι κανεις για να μην παρει την μπαλα ευκολα.Που ειναι η περιφερειακη αμυνα-η οποια ειναι ευθυνη του προπονητη-,να πιεσεις τα γκαρντ ωστε να μην εχουν την πασα στον Φαλ για ψωμοτυρι?

Τα είπες όλα! Προσυπογράφω!

Συμπληρώνω και τα εξής. Το γνωρίζουμε όλοι ότι το βασικό θέμα ειναι η διοίκηση της ομαδας, που δεν ασχολείται, που δεν στηρίζει, που δεν κάνει υπομονή, που παρεμβαίνει στον σχεδιασμό του ροστερ, που που που... Έχω κουραστεί να ακούω στον ΠΑΟ πως δεν φταίει ο κοουτς για το ροστερ γιατί δεν διάλεξε εκείνος τους παιχτες. Οκκ το ξέρουμε αυτο οτι γινεται, ο επόμενος κοουτς πρεπει να πατήσει ποδι, αν δεχθεί να του κάνουν άλλοι τις μεταγραφές, μετά αναλαμβάνει και την ευθύνη. Με τον DPG παντως δεν πρόκειται να ξεμπερδεψουμε σύντομα, τα ειδαμε και όσο είχε παρκάρει, τα ειδαμε και τα βλέπουμε και όσο βάζει λεφτα. Να δούμε τι μπορεί να βελτιωθεί όμως σε ρεαλιστικο επίπεδο στον παο του DPG. Για αρχή το προπονητικό επιτελείο, ο Ραντονιτς, ο Πεδουλακης κι ο Βοβορας πρεπει να φύγουν. Οχι επειδη είμαστε 15οι, ούτε επειδη δεν θα μπούμε 8αδα ή θα χάσουμε το πρωτάθλημα. Πρεπει να φύγουν επειδη 20 χιλιάδες κόσμος πλήρωσαν εισιτηριο και γέμισαν το γήπεδο για να δουν το χθεσινό αίσχος!!! Πρεπει να φύγουν επειδη Γεναρη μήνα δεν υπάρχει καμια βελτίωση, κανένα σημάδι που να δείχνει πως κατι παει να γινει... επειδη αυτο που παιζει η ομαδα ΔΕΝ ειναι μπασκετ!

Δέχομαι να μείνουν επειδη δεν υπάρχει ικανός αντικαταστατης, γιατί το καλοκαίρι ίσως υπαρχει διαθέσιμος ο Τσαβι ή ο Τρινκερι και τώρα ο κανενας.. αλλα μόνο αυτός είναι ο λόγος να μείνουν.

Όσον αφορά την προπονητοφαγια που συζητάμε, ήμουν τελείως κατά στο να φυγει ο Πεδουλακης στη 1η του θητεία, επειδη ο Ντιπιτζης γουσταρε φαιναλ 4 με 8 μύρια μπατζετ. Ήμουν τελείως κατά στο να φυγει ο Ιβανοβιτς επειδη ο Ντιπιτζης του φόρτωσε την περίφημη ελληνοποιηση. Ήμουν ΑΠΟΛΥΤΩΣ κατά στο να φυγει ο Πασκουαλ επειδη ο Ντιπιτζης του φόρτωσε τον Παππα με 800χιλ, τον Λασμε και τον Λαγκφορντ. Ημουν τελείως κατά στο να φυγει ο Κάτας που είχε δείξει ωραια δειγματα χωρίς να του δοθεί η παραμικρή ευκαιρία. Μειοψηφίες ζητούσαν να φύγουν αυτοί οι προπονητές και συγκεκριμένα αυτοί που είχαν επηρεαστεί απτην ιδιοκτησία της ομαδας και δεν μπορούσαν να ξεχάσουν το ένδοξο παρελθόν μας, τωρα ο κόσμος του ΠΑΟ πατάει περισσότερο στη γη, δεν ζηταμε τον ουρανό με τα άστρα απο εναν κοουτς αλλα τα βασικα. Τα βασικα αυτά δεν τα προσέφεραν ούτε ο Πεδουλακης στις επόμενες θητείες του (ΤΟΝ ΕΧΕΙ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ) , ουτε ο Πριφτης (που είναι της ίδιας σχολης) και φυσικα ούτε ο Ραντονιτς (ο Μαυροβουνιος Πεδουλακης). Για Βοβορα δεν συζητάω καν...

Το ροστερ σίγουρα δεν είναι τέλειο, εχει καλούς παιχτες που ομως δεν ταιριάζουν μεταξύ τους, δεν ειναι όμως σε καμια περίπτωση για την εικόνα που παρουσιαζουμε εδώ και τόσο καιρό!

[reignman]

[BillyPao]

Δεν έχει κανένα νόημα να κρίνουμε κάποιον προπονητή μόνο εκ των υστέρων, ώστε να βγάζουμε κάθε φορά τα συμπεράσματα που μας βολεύουν. Επί Κάτας είχαμε δυσκολευτεί να αποκλείσουμε την ΑΕΚ, είχαμε δυσκολευτεί να κερδίσουμε στους τελικούς το Λαύριο, είχαμε υποστεί εκτός έδρας συντριβή από τη Ζενίτ, και μάλιστα με 112 πόντους παθητικό. Παίζαμε βέβαια μπάσκετ με έμφαση στην επίθεση, που σίγουρα είναι πιο ευχάριστο στο μάτι (τουλάχιστον κατά τη γνώμη μου). Στη Μακάμπι, ο Κάτας τα πάει καλύτερα, όπως τα πήγαινε καλύτερα και στη Χάποελ Ιερουσαλήμ, πριν έρθει σε μας. Βέβαια έχει διοίκηση που τον στηρίζει, μεγαλύτερο μπάτζετ και ποιοτικότερους παίκτες διαθέσιμους, πράγματα που σίγουρα παίζουν ρόλο και τον διευκολύνουν στη δουλειά του. Το γεγονός ότι ένας προπονητής μπορεί να είναι καλός σε μια ομάδα και κακός στην επόμενη ομάδα που θα πάει ή το αντίθετο, δε σημαίνει ότι ξαφνικά ξέχασε όσα ήξερε και έγινε άχρηστος ή το αντίθετο. Αυτό που με εκνευρίζει πάντως, είναι να βγάζουμε άχρηστο κάποιον προπονητή που έχουμε και να ζητάμε να φύγει, αλλά λίγους μήνες αργότερα να λέμε ότι κακώς τον διώξαμε και ότι τελικά ήταν καλός.