2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[N.I.2022]

Δεν είναι έτσι όπως τα λές. Υπάρχει ένα συμβόλαιο που μέσα θα υπάρχει και αποζημίωση για όποια πλευρά θελήση να σπάσει το συμβόλαιο. Ο ΔΠΓ αν θέλει να του σπάσει το συμβόλαιο πληρώνει αποζημίωσει και όλα καλά, έτσι γίνετε σ όλο το κόσμο τα συμβόλαια και σ όλες τις δουλειές. Εσένα θα σου άρεσε να σε απολύσουν και να μη πάρεις αποζημίωση με βάση τη σύμβαση που έχεις υπογράψη; εμένα πάντως όχι και των αμερικανών επίσης. Ο Άντριους θα πάρει μέχρι το τελευταίο σεντς που δικαιούται μην έχετε καμία αμφιβολία οι παναθηναϊκοί.

Κάνεις λάθος. Η ομάδα δέχεται να του πληρώσει αποζημίωση 200.000, επιπλέον όσων έχει ήδη εισπράξει. Άρα το πρόβλημα δεν είναι η ομάδα που δεν τον πληρώνει, όπως ισχυρίζεσαι εσύ, αλλά η αδιάλλακτη στάση του παίκτη. Δε θέλει να φύγει, απλά να δημιουργήσει πρόβλημα στην ομάδα και να την εκδικηθεί καταλαμβάνοντας μια θέση ξένου.

Αυτά που γράφουν δεν έχουν καμία σχέση με την λογική! Υπάρχει ένα υπογεγραμμένο συμβόλαιο, αυτό θα γραφεί για απολαβές και αποζημιώσεις.
Αν το τηρήσεις ο άλλος δεν μπορεί να σου πει ότι δεν φεύγω ή ότι θέλω πιο πολλά!!
Δεν γίνετε νομικά εκπληρώνεις τους ορούς του συμβολαίου και του λες για χαρά!
Για να μην φεύγει ο παίχτης, σιγουρά δεν του δίνουν τα του συμβολαίου!
Αυτά "το συμβόλαιο έλεγε αποζημίωση 200.000 του τα δίνουμε και αυτός θέλει τώρα 230.000"! Δεν γίνονται βάση νομοθεσίας!! Αρά η αποζημίωση που γραφεί το συμβόλαιο (αν γραφεί) δεν είναι μόνο 200.000.
Δεν γίνεται να απαιτήσει κάποιος πιο πολλά από αυτά που γραφεί το συμβόλαιο… οι ανακοινώσεις αυτές είναι για να τις πιστεύουν «χαζά παιδιά χαρά γεμάτα»!

[BillyPao]

Κάνεις λάθος. Η ομάδα δέχεται να του πληρώσει αποζημίωση 200.000, επιπλέον όσων έχει ήδη εισπράξει. Άρα το πρόβλημα δεν είναι η ομάδα που δεν τον πληρώνει, όπως ισχυρίζεσαι εσύ, αλλά η αδιάλλακτη στάση του παίκτη. Δε θέλει να φύγει, απλά να δημιουργήσει πρόβλημα στην ομάδα και να την εκδικηθεί καταλαμβάνοντας μια θέση ξένου.

Αυτά που γράφουν δεν έχουν καμία σχέση με την λογική! Υπάρχει ένα υπογεγραμμένο συμβόλαιο, αυτό θα γραφεί για απολαβές και αποζημιώσεις.
Αν το τηρήσεις ο άλλος δεν μπορεί να σου πει ότι δεν φεύγω ή ότι θέλω πιο πολλά!!
Δεν γίνετε νομικά εκπληρώνεις τους ορούς του συμβολαίου και του λες για χαρά!
Για να μην φεύγει ο παίχτης, σιγουρά δεν του δίνουν τα του συμβολαίου!
Αυτά "το συμβόλαιο έλεγε αποζημίωση 200.000 του τα δίνουμε και αυτός θέλει τώρα 230.000"! Δεν γίνονται βάση νομοθεσίας!! Αρά η αποζημίωση που γραφεί το συμβόλαιο (αν γραφεί) δεν είναι μόνο 200.000.
Δεν γίνεται να απαιτήσει κάποιος πιο πολλά από αυτά που γραφεί το συμβόλαιο… οι ανακοινώσεις αυτές είναι για να τις πιστεύουν «χαζά παιδιά χαρά γεμάτα»!

Η πλευρά του παίκτη συμφώνησε να πάρει 200.000, αλλά ύστερα ζήτησε ακόμα 30.000. Αφού η αποζημίωση δεν είναι 200.000, όπως λες, γιατί αρχικά συμφώνησε (πριν ζητήσει περισσότερα χρήματα);

[Quincy]

Αυτά που γράφουν δεν έχουν καμία σχέση με την λογική! Υπάρχει ένα υπογεγραμμένο συμβόλαιο, αυτό θα γραφεί για απολαβές και αποζημιώσεις.
Αν το τηρήσεις ο άλλος δεν μπορεί να σου πει ότι δεν φεύγω ή ότι θέλω πιο πολλά!!
Δεν γίνετε νομικά εκπληρώνεις τους ορούς του συμβολαίου και του λες για χαρά!
Για να μην φεύγει ο παίχτης, σιγουρά δεν του δίνουν τα του συμβολαίου!
Αυτά "το συμβόλαιο έλεγε αποζημίωση 200.000 του τα δίνουμε και αυτός θέλει τώρα 230.000"! Δεν γίνονται βάση νομοθεσίας!! Αρά η αποζημίωση που γραφεί το συμβόλαιο (αν γραφεί) δεν είναι μόνο 200.000.
Δεν γίνεται να απαιτήσει κάποιος πιο πολλά από αυτά που γραφεί το συμβόλαιο… οι ανακοινώσεις αυτές είναι για να τις πιστεύουν «χαζά παιδιά χαρά γεμάτα»!

Η πλευρά του παίκτη συμφώνησε να πάρει 200.000, αλλά ύστερα ζήτησε ακόμα 30.000. Αφού η αποζημίωση δεν είναι 200.000, όπως λες, γιατί αρχικά συμφώνησε (πριν ζητήσει περισσότερα χρήματα);

Αυτό μπορεί να είναι και θέμα μάνατζερ. Να του λέει πχ εγώ σου έκλεισα 2ετες και θέλω τόσα, αν εσύ θες να τα βρεις κάπου στην μέση με την ομάδα δωστα μου από την τσέπη σου. Γι αυτό να ζήτησε μετά παραπάνω ο παίκτης.

Δεν υπάρχει ξεκάθαρη εικόνα τι λέει το συμβόλαιο τι είπανε με τον Αντριους κλπ. Στην τύχη λέει ο καθένας ότι νομίζει πλέον

[N.I.2022]

Αυτά που γράφουν δεν έχουν καμία σχέση με την λογική! Υπάρχει ένα υπογεγραμμένο συμβόλαιο, αυτό θα γραφεί για απολαβές και αποζημιώσεις.
Αν το τηρήσεις ο άλλος δεν μπορεί να σου πει ότι δεν φεύγω ή ότι θέλω πιο πολλά!!
Δεν γίνετε νομικά εκπληρώνεις τους ορούς του συμβολαίου και του λες για χαρά!
Για να μην φεύγει ο παίχτης, σιγουρά δεν του δίνουν τα του συμβολαίου!
Αυτά "το συμβόλαιο έλεγε αποζημίωση 200.000 του τα δίνουμε και αυτός θέλει τώρα 230.000"! Δεν γίνονται βάση νομοθεσίας!! Αρά η αποζημίωση που γραφεί το συμβόλαιο (αν γραφεί) δεν είναι μόνο 200.000.
Δεν γίνεται να απαιτήσει κάποιος πιο πολλά από αυτά που γραφεί το συμβόλαιο… οι ανακοινώσεις αυτές είναι για να τις πιστεύουν «χαζά παιδιά χαρά γεμάτα»!

Η πλευρά του παίκτη συμφώνησε να πάρει 200.000, αλλά ύστερα ζήτησε ακόμα 30.000. Αφού η αποζημίωση δεν είναι 200.000, όπως λες, γιατί αρχικά συμφώνησε (πριν ζητήσει περισσότερα χρήματα);

Το γιατί δεν το ξέρω, παντός τα 200.000 μπορεί να ήταν μια τωρινή συμφωνία και όχι όρος που προέβλεπε το συμβόλαιο για περίπτωση αποδέσμευσης.

Κοίτα στον ΠΑΟ τους έχω και ικανούς να μην είχαν κάνει καν ρήτρα αποδέσμευσης και βάση συμβολαίου να μπορεί ο παίχτης να διεκδικήσει και τα δυο (2) χρόνια συμβολαίου του.
Τότε απλά μπορεί να ζητήσει έως και ολόκληρο το ποσό των δυο (2) χρονών.

Για αυτό είπα και πιο πριν, ότι όταν για μήνες τον πιέζεις ψυχολογικά να φύγει μόνος του για να γλυτώσεις χρήματα , μου ακούγετε λογικό τώρα να σε πιέζει αυτός!!

Μπορεί να συμφώνησε προφορικά για 200.000, μετά μπορεί να μην του άρεσε το υφάκι του dpg (παράδειγμα λεμέ τώρα…) και να θέλει αλλά 30.000, μετά μπορεί να θέλει αλλά 50.000 !! δικαίωμα του να ζητά ότι θέλει … έως το ποσό που αναγράφετε στο συμβόλαιο! ΠΟΙΟ ΠΟΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ

[BillyPao]

Η πλευρά του παίκτη συμφώνησε να πάρει 200.000, αλλά ύστερα ζήτησε ακόμα 30.000. Αφού η αποζημίωση δεν είναι 200.000, όπως λες, γιατί αρχικά συμφώνησε (πριν ζητήσει περισσότερα χρήματα);

Το γιατί δεν το ξέρω, παντός τα 200.000 μπορεί να ήταν μια τωρινή συμφωνία και όχι όρος που προέβλεπε το συμβόλαιο για περίπτωση αποδέσμευσης.

Κοίτα στον ΠΑΟ τους έχω και ικανούς να μην είχαν κάνει καν ρήτρα αποδέσμευσης και βάση συμβολαίου να μπορεί ο παίχτης να διεκδικήσει και τα δυο (2) χρόνια συμβολαίου του.
Τότε απλά μπορεί να ζητήσει έως και ολόκληρο το ποσό των δυο (2) χρονών.

Για αυτό είπα και πιο πριν, ότι όταν για μήνες τον πιέζεις ψυχολογικά να φύγει μόνος του για να γλυτώσεις χρήματα , μου ακούγετε λογικό τώρα να σε πιέζει αυτός!!

Μπορεί να συμφώνησε προφορικά για 200.000, μετά μπορεί να μην του άρεσε το υφάκι του dpg (παράδειγμα λεμέ τώρα…) και να θέλει αλλά 30.000, μετά μπορεί να θέλει αλλά 50.000 !! δικαίωμα του να ζητά ότι θέλει … έως το ποσό που αναγράφετε στο συμβόλαιο! ΠΟΙΟ ΠΟΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ

Ωραία, και εγώ μπορώ να πω ότι ο Γιαννακόπουλος δίνει στον παίκτη όλο το συμβόλαιο του, αλλά αυτός αρνείται. Είναι νόμιμο αυτό;

[N.I.2022]

Το γιατί δεν το ξέρω, παντός τα 200.000 μπορεί να ήταν μια τωρινή συμφωνία και όχι όρος που προέβλεπε το συμβόλαιο για περίπτωση αποδέσμευσης.

Κοίτα στον ΠΑΟ τους έχω και ικανούς να μην είχαν κάνει καν ρήτρα αποδέσμευσης και βάση συμβολαίου να μπορεί ο παίχτης να διεκδικήσει και τα δυο (2) χρόνια συμβολαίου του.
Τότε απλά μπορεί να ζητήσει έως και ολόκληρο το ποσό των δυο (2) χρονών.

Για αυτό είπα και πιο πριν, ότι όταν για μήνες τον πιέζεις ψυχολογικά να φύγει μόνος του για να γλυτώσεις χρήματα , μου ακούγετε λογικό τώρα να σε πιέζει αυτός!!

Μπορεί να συμφώνησε προφορικά για 200.000, μετά μπορεί να μην του άρεσε το υφάκι του dpg (παράδειγμα λεμέ τώρα…) και να θέλει αλλά 30.000, μετά μπορεί να θέλει αλλά 50.000 !! δικαίωμα του να ζητά ότι θέλει … έως το ποσό που αναγράφετε στο συμβόλαιο! ΠΟΙΟ ΠΟΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ

Ωραία, και εγώ μπορώ να πω ότι ο Γιαννακόπουλος δίνει στον παίκτη όλο το συμβόλαιο του, αλλά αυτός αρνείται. Είναι νόμιμο αυτό;

Δεν μπορεί να αρνηθεί να φύγει αν πάρει όλα τα χρήματα του!
Κανείς δεν μπορεί να κάτσει με το θέλω του σε μια δουλεία που δεν τον θέλουν …απλά τον πληρώνεις και τον διώχνεις … είναι απλό, αλλά πρέπει να τον πληρώσεις ότι λέει το συμβόλαιο και όχι ότι σε βολεύει εσένα!
Αρά δεν του δίνει ότι λέει το συμβόλαιο προσπαθεί για λιγότερα (λογικό) και κάνουν διαπραγματεύσεις, που τώρα έχει το πάνω χέρι ο παίχτης!

[BillyPao]

Ωραία, και εγώ μπορώ να πω ότι ο Γιαννακόπουλος δίνει στον παίκτη όλο το συμβόλαιο του, αλλά αυτός αρνείται. Είναι νόμιμο αυτό;

Δεν μπορεί να αρνηθεί να φύγει αν πάρει όλα τα χρήματα του!
Κανείς δεν μπορεί να κάτσει με το θέλω του σε μια δουλεία που δεν τον θέλουν …απλά τον πληρώνεις και τον διώχνεις … είναι απλό, αλλά πρέπει να τον πληρώσεις ότι λέει το συμβόλαιο και όχι ότι σε βολεύει εσένα!
Αρά δεν του δίνει ότι λέει το συμβόλαιο προσπαθεί για λιγότερα (λογικό) και κάνουν διαπραγματεύσεις, που τώρα έχει το πάνω χέρι ο παίχτης!

Αν γίνονταν διαπραγματεύσεις, θα είχε τελειώσει το θέμα, εδώ έχει παρατραβήξει η ιστορία.

[shtarkws]

Για άλλη μια χρονιά το front office τα κάνει θάλασσα. Κανει λάθος επιλογές το καλοκαίρι που προσπαθεί να καλύψει το χειμώνα με κωμικοτραγικα αποτελέσματα.

Παίρνουμε παίκτες που τελικά δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε επειδή δεν φεύγει παίκτης που πήραμε αλλά τελικά δεν θέλαμε. Εντωμεταξύ ο προπονητής μένει αλλά έχει ήδη απολυθεί.

Τωρα βγαίνει αυτό που θεωρώ έγκυρο


Αρα συνεχίζονται οι τραγικές επιλογές αφού φέρνεις προπονητή ουτε καν από ραφι αλλά από το πάτωμα, τον φέρνεις τέλος του μήνα και άρα δεν βοηθάει τις πιθανότητες σου να πάρεις το F8 και μάλιστα ζητάει κλειστό συμβόλαιο που θα σε αποτρέψει να πάρεις κάποιον κανονικό προπονητή το καλοκαίρι.

Και αν το θες μέχρι το καλοκαίρι μόνο, είναι ο (συμπαθής κατά τα άλλα) pozzeco χωρίς καμια εμπειρία ή έργο στο υψηλό επίπεδο ο κατάλληλος για να πάρει πρωτάθλημα και όχι ο προπονητής που δουλεύει τόσους μήνες την ομάδα;

[N.I.2022]

Δεν μπορεί να αρνηθεί να φύγει αν πάρει όλα τα χρήματα του!
Κανείς δεν μπορεί να κάτσει με το θέλω του σε μια δουλεία που δεν τον θέλουν …απλά τον πληρώνεις και τον διώχνεις … είναι απλό, αλλά πρέπει να τον πληρώσεις ότι λέει το συμβόλαιο και όχι ότι σε βολεύει εσένα!
Αρά δεν του δίνει ότι λέει το συμβόλαιο προσπαθεί για λιγότερα (λογικό) και κάνουν διαπραγματεύσεις, που τώρα έχει το πάνω χέρι ο παίχτης!

Αν γίνονταν διαπραγματεύσεις, θα είχε τελειώσει το θέμα, εδώ έχει παρατραβήξει η ιστορία.

Αφού όταν έπρεπε να γίνουν οι διαπραγματεύσεις του έκαναν καψόνια !

[BillyPao]

Για άλλη μια χρονιά το front office τα κάνει θάλασσα. Κανει λάθος επιλογές το καλοκαίρι που προσπαθεί να καλύψει το χειμώνα με κωμικοτραγικα αποτελέσματα.

Παίρνουμε παίκτες που τελικά δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε επειδή δεν φεύγει παίκτης που πήραμε αλλά τελικά δεν θέλαμε. Εντωμεταξύ ο προπονητής μένει αλλά έχει ήδη απολυθεί.

Τωρα βγαίνει αυτό που θεωρώ έγκυρο


Αρα συνεχίζονται οι τραγικές επιλογές αφού φέρνεις προπονητή ουτε καν από ραφι αλλά από το πάτωμα, τον φέρνεις τέλος του μήνα και άρα δεν βοηθάει τις πιθανότητες σου να πάρεις το F8 και μάλιστα ζητάει κλειστό συμβόλαιο που θα σε αποτρέψει να πάρεις κάποιον κανονικό προπονητή το καλοκαίρι.

Και αν το θες μέχρι το καλοκαίρι μόνο, είναι ο (συμπαθής κατά τα άλλα) pozzeco χωρίς καμια εμπειρία ή έργο στο υψηλό επίπεδο ο κατάλληλος για να πάρει πρωτάθλημα και όχι ο προπονητής που δουλεύει τόσους μήνες την ομάδα;

Υπάρχουν 3 επιλογές: Η 1η είναι να μείνει ο Ράντονιτς μέχρι το καλοκαίρι και έπειτα να αναζητηθεί νέος προπονητής, η 2η να έρθει ο Ποτσέκο (ή όποιος άλλος) στη θέση του Ράντονιτς μέχρι το καλοκαίρι και μετά βλέπουμε και η 3η να έρθει τώρα πρωτοκλασάτος προπονητής με προοπτική συνεργασίας για τα επόμενα 2-3 χρόνια. Όποια από αυτές τις επιλογές και να γίνει, αν δεν υπάρχει υπομονή, είναι καταδικασμένη να αποτύχει.

[austerity_blues]

Υπάρχουν 3 επιλογές: Η 1η είναι να μείνει ο Ράντονιτς μέχρι το καλοκαίρι και έπειτα να αναζητηθεί νέος προπονητής, η 2η να έρθει ο Ποτσέκο (ή όποιος άλλος) στη θέση του Ράντονιτς μέχρι το καλοκαίρι και μετά βλέπουμε και η 3η να έρθει τώρα πρωτοκλασάτος προπονητής με προοπτική συνεργασίας για τα επόμενα 2-3 χρόνια. Όποια από αυτές τις επιλογές και να γίνει, αν δεν υπάρχει υπομονή, είναι καταδικασμένη να αποτύχει.

το τουίτ πάντως δείχνει ότι επιλέγεται μια 4η επιλογή, να έρθει τώρα ο Ποτσέκο με πολυετές συμβόλαιο. καμία λογική πραγματικά σε αυτό το τμήμα (αν όντως συμβεί αυτό).

[nikkal]

Για άλλη μια χρονιά το front office τα κάνει θάλασσα. Κανει λάθος επιλογές το καλοκαίρι που προσπαθεί να καλύψει το χειμώνα με κωμικοτραγικα αποτελέσματα.

Παίρνουμε παίκτες που τελικά δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε επειδή δεν φεύγει παίκτης που πήραμε αλλά τελικά δεν θέλαμε. Εντωμεταξύ ο προπονητής μένει αλλά έχει ήδη απολυθεί.

Τωρα βγαίνει αυτό που θεωρώ έγκυρο


Αρα συνεχίζονται οι τραγικές επιλογές αφού φέρνεις προπονητή ουτε καν από ραφι αλλά από το πάτωμα, τον φέρνεις τέλος του μήνα και άρα δεν βοηθάει τις πιθανότητες σου να πάρεις το F8 και μάλιστα ζητάει κλειστό συμβόλαιο που θα σε αποτρέψει να πάρεις κάποιον κανονικό προπονητή το καλοκαίρι.

Και αν το θες μέχρι το καλοκαίρι μόνο, είναι ο (συμπαθής κατά τα άλλα) pozzeco χωρίς καμια εμπειρία ή έργο στο υψηλό επίπεδο ο κατάλληλος για να πάρει πρωτάθλημα και όχι ο προπονητής που δουλεύει τόσους μήνες την ομάδα;

Υπάρχουν 3 επιλογές: Η 1η είναι να μείνει ο Ράντονιτς μέχρι το καλοκαίρι και έπειτα να αναζητηθεί νέος προπονητής, η 2η να έρθει ο Ποτσέκο (ή όποιος άλλος) στη θέση του Ράντονιτς μέχρι το καλοκαίρι και μετά βλέπουμε και η 3η να έρθει τώρα πρωτοκλασάτος προπονητής με προοπτική συνεργασίας για τα επόμενα 2-3 χρόνια. Όποια από αυτές τις επιλογές και να γίνει, αν δεν υπάρχει υπομονή, είναι καταδικασμένη να αποτύχει.

Η μόνη επιλογή που απαιτεί υπομονή είναι η τρίτη.
Η πρώτη και η δεύτερη ουδεμία υπομονή απαιτούν, αφού αμφότερες έχουν την ίδια σύντομη ημερομηνία λήξης.
Ειδικά η δεύτερη, εάν τελικά προκριθει, αγγίζει τα όρια της διαστροφής...

[BillyPao]

Υπάρχουν 3 επιλογές: Η 1η είναι να μείνει ο Ράντονιτς μέχρι το καλοκαίρι και έπειτα να αναζητηθεί νέος προπονητής, η 2η να έρθει ο Ποτσέκο (ή όποιος άλλος) στη θέση του Ράντονιτς μέχρι το καλοκαίρι και μετά βλέπουμε και η 3η να έρθει τώρα πρωτοκλασάτος προπονητής με προοπτική συνεργασίας για τα επόμενα 2-3 χρόνια. Όποια από αυτές τις επιλογές και να γίνει, αν δεν υπάρχει υπομονή, είναι καταδικασμένη να αποτύχει.

Η μόνη επιλογή που απαιτεί υπομονή είναι η τρίτη.
Η πρώτη και η δεύτερη ουδεμία υπομονή απαιτούν, αφού αμφότερες έχουν την ίδια σύντομη ημερομηνία λήξης.
Ειδικά η δεύτερη, εάν τελικά προκριθει, αγγίζει τα όρια της διαστροφής...

Έστω. Η ουσία είναι ότι χωρίς υπομονή δε γίνεται τίποτα, όποιος και να έρθει. Ο Ολυμπιακός έκανε υπομονή με τον Μπαρτζώκα, παρά τα μέτρια αποτελέσματα της 1ης χρονιάς, και δικαιώθηκε. Εμείς μάλλον είμαστε πιο έξυπνοι, το "φύγε εσύ, έλα εσύ" είναι καλύτερη επιλογή... ή μήπως όχι;

[shtarkws]

Τοτε γιατί δεν κάνουν υπομονή να κρατήσουν Ραντονιτς;

[j-kidd13]

Η μόνη επιλογή που απαιτεί υπομονή είναι η τρίτη.
Η πρώτη και η δεύτερη ουδεμία υπομονή απαιτούν, αφού αμφότερες έχουν την ίδια σύντομη ημερομηνία λήξης.
Ειδικά η δεύτερη, εάν τελικά προκριθει, αγγίζει τα όρια της διαστροφής...

Έστω. Η ουσία είναι ότι χωρίς υπομονή δε γίνεται τίποτα, όποιος και να έρθει. Ο Ολυμπιακός έκανε υπομονή με τον Μπαρτζώκα, παρά τα μέτρια αποτελέσματα της 1ης χρονιάς, και δικαιώθηκε. Εμείς μάλλον είμαστε πιο έξυπνοι, το "φύγε εσύ, έλα εσύ" είναι καλύτερη επιλογή... ή μήπως όχι;

Άλλο τα μέτρια αποτέλεσμα από έναν προπονητή που έχει κατακτήσει ευρωλιγκα,άλλο ο όλεθρος από έναν προπονητή που δεν έχει δείξει τίποτα,όσον αφορά την υπομονή.