Γιώργος Μπαρτζώκας

[Erether]

Πάμε σταθερά στο φάιναλ φορ ώς παρατηρητές.

Πάμε, βλέπουμε, αποχωρούμε.

Νομίζω οτι είναι σαφές πως αν δεν το πάρεις είναι αποτυχία. Ειδικά όταν είσαι διεκδικητής του τροπαίου. Οπότε είμαι ανίκανος να καταλάβω πως μπορεί να εκλάβει κάποιος ως επιτυχία την φιλική συμμετοχή.

Από πότε η ηττα στο τελευταιο σουτ ή στα τελευταία λεπτά είναι φιλική συμμετοχή; Είναι μια ηττα/αποτυχία. Έως εκεί.
Φιλική συμμετοχή είναι ο διασυρμος με 20αρα.

[georbap]

Πάμε σταθερά στο φάιναλ φορ ώς παρατηρητές.

Πάμε, βλέπουμε, αποχωρούμε.

Νομίζω οτι είναι σαφές πως αν δεν το πάρεις είναι αποτυχία. Ειδικά όταν είσαι διεκδικητής του τροπαίου. Οπότε είμαι ανίκανος να καταλάβω πως μπορεί να εκλάβει κάποιος ως επιτυχία την φιλική συμμετοχή.

Αν και δεν έχουμε την ίδια οπτική , μπορώ να καταλάβω αυτό που λες.
Άλλωστε και εγώ δεν έχω κρύψει την απογοήτευσή μου για την έκβαση των F4.
Παρόλα αυτά και σχετικά με όσα έγραψα παραπάνω (αν το σχόλιό σου αφορά το δικό μου) , είναι πολύ συγκεκριμένα και αφορούν την συνέπεια τη ομάδας.

Πάντως θεωρώ πως θα ήταν πολύ πιο εύκολο να εκληφθεί ως επιτυχία η φιλική συμμετοχή στο F4 αν βρισκόμασταν εκεί κάθε 4 με 5 ή παραπάνω χρόνια.

[montechristo]

Πάμε σταθερά στο φάιναλ φορ ώς παρατηρητές.

Πάμε, βλέπουμε, αποχωρούμε.

Νομίζω οτι είναι σαφές πως αν δεν το πάρεις είναι αποτυχία. Ειδικά όταν είσαι διεκδικητής του τροπαίου. Οπότε είμαι ανίκανος να καταλάβω πως μπορεί να εκλάβει κάποιος ως επιτυχία την φιλική συμμετοχή.

Τώρα τρολάρεις ή μιλάς σοβαρά;

[Knoxville]

Τώρα τρολάρεις ή ρωτάς σοβαρά?

Εκτός και αν πήραμε κάποια κούπα που για κάποιο μυστήριο λόγο η ανάμνηση αυτής έχει διαγραφεί απο τη συλλογική μνήμη των περισσότερων.

[Jeight]

Προς αποκατάσταση της αλήθειας, να πούμε ότι τον Ιανουάριο του 2019 ο Ολυμπιακός, την πρώτη (και μοναδική ουσιαστικά) χρονιά του Blatt στην ομάδα, βρισκόταν στην 5η θέση της κατάταξης της EuroLeague, εντός playoff δηλαδή, και πάλευε να μπει στην 4άδα. Ο Blatt έφερε στην ομάδα νεαρούς ξένους που στη συνέχεια έκαναν σημαντική καριέρα στην EuroLeague, όπως οι Goss και Leday. Τον Leday, που δεν τον ήξερε κανείς, τον έφερε από μια μεσαία ομάδα του Ισραήλ, με ετήσιες απολαβές μικρότερες των 300 χιλιάδων ευρώ. Η ομάδα εκείνη "διαλύθηκε" εξαιτίας του γνωστού ηχητικού που κυκλοφόρησε δημόσια τον Φεβρουάριο του 2019. Εκείνο το ηχητικό αποκάλυψε ουσιαστικά ότι οι παίκτες έπαιζαν απλήρωτοι για πολλούς μήνες. Παρόλα αυτά, ο Ολυμπιακός θα είχε μπει στα playoffs εκείνης της σεζόν, αν η Real δεν είχε κάτσει να χάσει εντός έδρας από τη Zalgiris την τελευταία αγωνιστική.

Την επόμενη σεζόν, ο Blatt αποχώρησε πάρα πολύ νωρίς, στις αρχές Οκτωβρίου, λόγω της σοβαρής ασθένειας του. O Kemzura, που ήταν ο βοηθός του, προκρίθηκε ως λύσης ανάγκης, μιας και οι Αγγελόπουλοι λόγω οικονομικής στενότητας δεν είχαν τη δυνατότητα να προσλάβουν κάποιον εγνωσμένης αξίας προπονητή.

Αυτά είναι τα πεπραγμένα του "καταστροφέα" του Ολυμπιακού, David Blatt. Ο Blatt "έφταιγε" που οι Αφοί δεν είχαν πληρώσει τους παίκτες για 8-10 μήνες, ο Blatt "έφταιγε" που το ηχητικό του Πρίντεζη διέρρευσε στα media, o Blatt επίσης "έφταιγε" που ο Ολυμπιακός επέλεξε να αποχωρήσει από την Α1 και να υποβιβαστεί στην Α2.

Γενικότερα, όσοι βάζουν τον Blatt και τον Μπαρτζώκα στην ίδια πρόταση είναι είτε άσχετοι από μπάσκετ, είτε ανήκουν στον δημοσιογραφικό στρατό του Μπαρτζώκα, είτε και τα δύο μαζί. Την ιστορία του Blatt, είτε ως πρώτος προπονητής είτε ως assistant, ο Μπαρτζώκας δεν την φτάνει ούτε στα όνειρά του.

Όσον αφορά τον Μπαρτζώκα, είναι πολύ ισχυρός εντός του οργανισμού του Ολυμπιακού και όσοι περιμένουν να φύγει στο τέλος της σεζόν έτσι απλά, κάνουν πολύ μεγάλο λάθος. Όλο και κάποιο "παραμύθι" θα βρεθεί να πουληθεί στο τέλος της σεζόν, εφόσον τα αποτελέσματα δεν είναι αυτά που θέλει ο κόσμος. Δεκάδες τέτοια έχει καταπιεί αμάσητα ο κόσμος του Ολυμπιακού τα τελευταία 10-15 χρόνια, όπως:

- Ο Hines που δεν "άνοιγε το Facebook"
- O Antic που "έριχνε λάσπη"
- Τα "βαρίδια" Σπανούλης και Πριντέζης
- Ο Ivkovic που "δεν θα προπονήσει ξανά σε συλλογικό επίπεδο"
- Ο Σλούκας που "ήθελε εγγυημένο χρόνο συμμετοχής"
- Τα άστρα που "έφταιγαν"

Και άλλα πολλά, που δεν είναι φυσικά της παρούσης.

Ο Μπαρτζώκας επίσης ταιριάζει απόλυτα με τη φιλοσοφία των Αφών και τον τρόπο που διοικούν το μαγαζί τους (αδυναμία ανάληψης ευθυνών, δημοσιουπαλληλική νοοτροπία, mediocracy κλπ). Για αυτό και όπως έχουν δηλώσει οι ίδιοι τον θεωρούν ως τον καλύτερο προπονητή στην ιστορία της ομάδας. Επομένως πολύ δύσκολα θα φύγει από την ομάδα. Ακόμα πιο δύσκολο θεωρώ οι Αφοί να προσλάβουν προπονητή τον Σπανούλη.

Mediocracy ειναι η εδραιωση στην ελιτ του ευρωπαικου μπασκετ και οι 9/11 τιτλους τα τεκευταια 4 χρονια? Δηλαδη τι δεν ειναι mediocracy συμφωνα με σενα, το 12. Σε αλλα πραγματα οοως η αρνηση της αναληψης ευθυνης συμφωνω αλλα δεν εχω δει τελευταια προπονητη ελιτ στην ευρωπη που να μην το κανει. Εδω ο σπανουλης ελεγε οτι για τον αγωνα με την τουρκια εφταιξαν σε μεγαλο βαθμο 2 χαμενα λει απ του Γιαννη

[GK_23]

Δεν έχω διάθεση να μπω σε συγκρίσεις προπονητών , που εκτός των άλλων τις θεωρώ τουλάχιστον άδικες και άστοχες εφόσον μιλάμε για περιπτώσεις με πολλά διαφορετικά δεδομένα.
Επίσης κατανοώ ότι ο καθένας με βάση τα δικά του κριτήρια , προσδοκίες, οπτική , μπορεί να κρίνει τον Μπαρτζώκα και τον κάθε Μπαρτζώκα αναλόγως.

Ένα μόνο πράγμα δεν επιδέχεται αμφισβήτησης.
Στην εποχή Μπαρτζώκα, ο Ολυμπιακός έδειξε την μεγαλύτερη συνέπεια αναφορικά με την απόδοσή του και την καθιέρωσή του στο υψηλότερο επίπεδο.
Για την ακρίβεια, δεν νομίζω ότι υπάρχει άλλη ομάδα που έχει να επιδείξει ανάλογη συνέπεια τα τελευταία χρόνια στην Ευρώπη.

Υπάρχουν αρκετές ομάδες που έχουν παίξει σε πολλά και συνεχόμενα final fours την τελευταία δεκαετία, έχοντας μάλιστα κατακτήσει και το τρόπαιο, όπως οι Real, Efes και Fenerbahce. Δεν είναι κάποιο μοναδικό επίτευγμα οι 4 συνεχόμενες παρουσίες του Ολυμπιακού, χωρίς μάλιστα την κατάκτηση τροπαίου. Καμία ομάδα που θέλει να λέγεται μεγάλη, δεν προτάσσει συνεχώς αυτό το επιχείρημα. Το να ξαναπάς σε F4 μετά από 5 σεζόν, όπως έγινε το 2022, είναι προφανώς μια επιτυχία αλλά το να πηγαίνεις 4 φορές συνέχεια, να χάνεις και να το ρίχνεις στην ατυχία, στα άστρα και στους τραυματισμούς μάλλον δεν πρέπει να λογίζεται ως επιτυχία.

Ο Μπαρτζώκας είναι 5,5 χρόνια προπονητής στον Ολυμπιακό. Έχει κάνει 50+ μεταγραφές σε αυτό το διάστημα. Τα χρήματα που έχουν σπαταληθεί είναι άφθονα. Η διοίκηση έχει επίσης "φάει" παίκτη με σημαντική προιστορία στην ομάδα (Σλούκας) για χατήρι του. Ο παίκτης αυτός μάλιστα την αμέσως επόμενη σεζόν αναδείχθηκε MVP στο F4 της EuroLeague και MVP στους εγχώριους τελικούς. Γενικότερα η στήριξη που απολαμβάνει από τη διοίκηση είναι πρωτόγνωρη, όχι μόνο για τα ελληνικά δεδομένα, αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο. Αυτή η στήριξη δεν έπαψε ούτε μετά την πρώτη του full σεζόν στην ομάδα (2020-21), όταν και ο Ολυμπιακός τερμάτισε στην 12η θέση, που είναι από τις χειρότερες παρουσίες του Ολυμπιακού στην Euroleague ever.

Αν ο Blatt, ή κάποιος άλλος εγνωσμένης αξίας προπονητής, έμενε στον πάγκο του Ολυμπιακού για 5,5 χρόνια και είχε ανάλογη στήριξη από τη διοίκηση, θα είχε άραγε καλύτερα ή χειρότερα αποτελέσματα από τον Μπαρτζώκα;

[τουλουμπα]

Γενικότερα, όσοι βάζουν τον Blatt και τον Μπαρτζώκα στην ίδια πρόταση είναι είτε άσχετοι από μπάσκετ, είτε ανήκουν στον δημοσιογραφικό στρατό του Μπαρτζώκα, είτε και τα δύο μαζί. Την ιστορία του Blatt, είτε ως πρώτος προπονητής είτε ως assistant, ο Μπαρτζώκας δεν την φτάνει ούτε στα όνειρά του.

συμφωνω οτι η πορεια του μπλατ ειναι σαφως ανωτερη απτου μπαρτζωκα αλλα μερικες φορες μπορει να παει ο καλυτερος προπονητης σε μια ομαδα και να μην κολλησει ενω ενας λιγοτερο καλυτερος να κανει παπαδες

και ο ιτουδης μια χαρα προπονητης ειναι αλλα στην φενερ δεν τραβηξε πηγε ο σαρας που σε τιτλους και σε ιστορια ειναι πιο πισω απο ιτουδη και πηρε ευρωλιγκα

[τουλουμπα]

τα ποσα που εχουν γραψει κατα καιρους..να πεφτουν εξω κατα 5εκ πολυ χλωμο..δεν υπαρχουν και παικτες μυστηριο στα ποσα που παιρνουν αλλα μπορει να πεφτουν 1-2εκ στην χειροτερη εξω..υπαρχουν διαφορες πηγες αν εχεις ορεξη γκουγκλαρε να τις βρεις.

εντωμεταξυ και να κανεις τον κοπο να τα βρεις και να τα βαλεις θα σου πει και που το ξερουν αυτοι

[Erether]

τα ποσα που εχουν γραψει κατα καιρους..να πεφτουν εξω κατα 5εκ πολυ χλωμο..δεν υπαρχουν και παικτες μυστηριο στα ποσα που παιρνουν αλλα μπορει να πεφτουν 1-2εκ στην χειροτερη εξω..υπαρχουν διαφορες πηγες αν εχεις ορεξη γκουγκλαρε να τις βρεις.

εντωμεταξυ και να κανεις τον κοπο να τα βρεις και να τα βαλεις θα σου πει και που το ξερουν αυτοι

Γιατί πάλι εξυπνάδες; Είναι διαφορετικό να βάλεις κάτι που γράφεται σε 4-5 σαιτ και διαφορετικό να βάλεις επίτηδες κατι που έχει γραφτεί μονο σε ένα και δεν συμβαδίζει με τα υπολοιπα...
Δικαίωμα του καθενός είναι να ζητήσει πηγή για οτιδήποτε αιρετικό ακούγεται και προβάλλεται σαν η μόνη αλήθεια.

[Conan1982]

Γενικότερα, όσοι βάζουν τον Blatt και τον Μπαρτζώκα στην ίδια πρόταση είναι είτε άσχετοι από μπάσκετ, είτε ανήκουν στον δημοσιογραφικό στρατό του Μπαρτζώκα, είτε και τα δύο μαζί. Την ιστορία του Blatt, είτε ως πρώτος προπονητής είτε ως assistant, ο Μπαρτζώκας δεν την φτάνει ούτε στα όνειρά του.

Όσον αφορά τον Μπαρτζώκα, είναι πολύ ισχυρός εντός του οργανισμού του Ολυμπιακού και όσοι περιμένουν να φύγει στο τέλος της σεζόν έτσι απλά, κάνουν πολύ μεγάλο λάθος. Όλο και κάποιο "παραμύθι" θα βρεθεί να πουληθεί στο τέλος της σεζόν, εφόσον τα αποτελέσματα δεν είναι αυτά που θέλει ο κόσμος. Δεκάδες τέτοια έχει καταπιεί αμάσητα ο κόσμος του Ολυμπιακού τα τελευταία 10-15 χρόνια, όπως:

- Τα "βαρίδια" Σπανούλης και Πριντέζης
- Ο Ivkovic που "δεν θα προπονήσει ξανά σε συλλογικό επίπεδο"

Για τον Μπλατ γιατί τόση διαφορά στην ιστορία των 2; Σαφώς εξαιρετικός προπονητής και recruiter, έχει κατακτήσει 1 Ευρωμπάσκετ με την Ρωσία, πρωταθλήματα σε διάφορες χώρες, δευτερεύοντες συλλογικούς ευρωπαϊκούς τίτλους, προπόνησε ομάδα στο ΝΒΑ αλλά στην Ευρωλίγκα ως πρώτος κόουτς δεν βλέπω τόση διαφορά.

10 σεζόν έχει περάσει στην Ευρωλίγκα αν τα υπολογίζω σωστά, 2 με την Μακάμπι στην αρχή, 2 με την Μπένετον, 1 με την Εφές, η τελευταία του τετραετία στην Μακάμπι και φυσικά η θητεία με τον Ολυμπιακό.
Στις 9 σεζόν (μην του χρεώσουμε και την δική μας με όσα έγιναν) πήγε 3 φορές F4, αποκλείστηκε μια στα ημιτελίκα, 1 ήττα σε τελικό και 1 τίτλο, αποκλείστηκε άλλες 2 φορές στην διαδικασία των Play off και 4 σταμάτησε στους ομίλους. Έχει κατακτήσει 1 Ευρωλίγκα και έχει βγει εκεί 1 φορά προπονητής της χρονιάς.

Για τα 2 σημεία που κράτησα από τα παραμύθια επίσης το βλέπω λίγο άδικο. Ο Ίβκοβιτς το είχε δηλώσει, έμεινε ανενεργός για 2 χρόνια σε συλλογικό επίπεδο και επέστρεψε στην Εφές, δεν μπορεί κανείς να προβλέψει το μέλλον.
Για τον Σπανούλη και τον Πρίντεζη προσωπικά τους θεωρώ θρύλους με όσα έκαναν αλλά ειδικά ο Σπανούλης είχε γίνει βαρίδι στο τέλος, είναι η αλήθεια, μπορούμε να βρούμε σχόλια για όταν έμπαινε μέσα και δεχόταν τα κοψίματα γιατί είχε χάσει την εκρηκτικότητα ή την επιμονή στο pick and roll, τα σχολιάζαμε εδώ ήδη πριν έρθει ο Μπαρτζώκας. Δεν μπορώ να τον κατηγορήσω γι' αυτό.

[τουλουμπα]

εντωμεταξυ και να κανεις τον κοπο να τα βρεις και να τα βαλεις θα σου πει και που το ξερουν αυτοι

Γιατί πάλι εξυπνάδες; Είναι διαφορετικό να βάλεις κάτι που γράφεται σε 4-5 σαιτ και διαφορετικό να βάλεις επίτηδες κατι που έχει γραφτεί μονο σε ένα και δεν συμβαδίζει με τα υπολοιπα...
Δικαίωμα του καθενός είναι να ζητήσει πηγή για οτιδήποτε αιρετικό ακούγεται και προβάλλεται σαν η μόνη αλήθεια.

α δεν σου φτανει μια πηγη θες και 4-5 για επιβεβαιωσεις οτι δεν υπαρχει η παγκοσμια συνωμοσια αυξησης των συμβολαιων της ομαδας του οσφπ

[Erether]

Γιατί πάλι εξυπνάδες; Είναι διαφορετικό να βάλεις κάτι που γράφεται σε 4-5 σαιτ και διαφορετικό να βάλεις επίτηδες κατι που έχει γραφτεί μονο σε ένα και δεν συμβαδίζει με τα υπολοιπα...
Δικαίωμα του καθενός είναι να ζητήσει πηγή για οτιδήποτε αιρετικό ακούγεται και προβάλλεται σαν η μόνη αλήθεια.

α δεν σου φτανει μια πηγη θες και 4-5 για επιβεβαιωσεις οτι δεν υπαρχει η παγκοσμια συνωμοσια αυξησης των συμβολαιων της ομαδας του οσφπ

Συνομωσία, όπως το πες. Αλλιώς πώς να εξηγηθεί ότι το 99% των μέσων λέει ψεμματα, ενώ το 1% αληθεια; Απλά μην παραξενευεσαι κιόλας αν ρωτήσει κάποιος. Αυτό λέω μόνο. Μπορεί να μην έτυχε να διαβάσει την αλήθεια...

[manhac]

Προς αποκατάσταση της αλήθειας, να πούμε ότι τον Ιανουάριο του 2019 ο Ολυμπιακός, την πρώτη (και μοναδική ουσιαστικά) χρονιά του Blatt στην ομάδα, βρισκόταν στην 5η θέση της κατάταξης της EuroLeague, εντός playoff δηλαδή, και πάλευε να μπει στην 4άδα. Ο Blatt έφερε στην ομάδα νεαρούς ξένους που στη συνέχεια έκαναν σημαντική καριέρα στην EuroLeague, όπως οι Goss και Leday. Τον Leday, που δεν τον ήξερε κανείς, τον έφερε από μια μεσαία ομάδα του Ισραήλ, με ετήσιες απολαβές μικρότερες των 300 χιλιάδων ευρώ. Η ομάδα εκείνη "διαλύθηκε" εξαιτίας του γνωστού ηχητικού που κυκλοφόρησε δημόσια τον Φεβρουάριο του 2019. Εκείνο το ηχητικό αποκάλυψε ουσιαστικά ότι οι παίκτες έπαιζαν απλήρωτοι για πολλούς μήνες. Παρόλα αυτά, ο Ολυμπιακός θα είχε μπει στα playoffs εκείνης της σεζόν, αν η Real δεν είχε κάτσει να χάσει εντός έδρας από τη Zalgiris την τελευταία αγωνιστική.

Στο κομμάτι του ηχητικού έχεις δίκιο, είχα μείνει με την εντύπωση ότι έγινε εποχή Κεμζούρα. Το κομμάτι Leday και Goss δεν ξέρω τι προσφέρει στη κουβέντα. Και ο Μπαρτζώκας έφερε πχ Μακίσικ.

Την επόμενη σεζόν, ο Blatt αποχώρησε πάρα πολύ νωρίς, στις αρχές Οκτωβρίου, λόγω της σοβαρής ασθένειας του. O Kemzura, που ήταν ο βοηθός του, προκρίθηκε ως λύσης ανάγκης, μιας και οι Αγγελόπουλοι λόγω οικονομικής στενότητας δεν είχαν τη δυνατότητα να προσλάβουν κάποιον εγνωσμένης αξίας προπονητή.

Πήραν εγνωσμένης αξίας προπονητή τον Μπαρτζώκα, έστω και Φλεβάρη μήνα.

Αυτά είναι τα πεπραγμένα του "καταστροφέα" του Ολυμπιακού, David Blatt. Ο Blatt "έφταιγε" που οι Αφοί δεν είχαν πληρώσει τους παίκτες για 8-10 μήνες, ο Blatt "έφταιγε" που το ηχητικό του Πρίντεζη διέρρευσε στα media, o Blatt επίσης "έφταιγε" που ο Ολυμπιακός επέλεξε να αποχωρήσει από την Α1 και να υποβιβαστεί στην Α2.

"Καταστροφέας" δεν ήταν, αλλά δεν προσέφερε και τίποτα ιδιαίτερο στο σύλλογο. Ίσως να έφταιγαν αυτά που έγραψες ηχητικά, απλήρωτοι παίχτες ή απλά οι συγκυρίες.

Γενικότερα, όσοι βάζουν τον Blatt και τον Μπαρτζώκα στην ίδια πρόταση είναι είτε άσχετοι από μπάσκετ, είτε ανήκουν στον δημοσιογραφικό στρατό του Μπαρτζώκα, είτε και τα δύο μαζί. Την ιστορία του Blatt, είτε ως πρώτος προπονητής είτε ως assistant, ο Μπαρτζώκας δεν την φτάνει ούτε στα όνειρά του.

Εγώ έβαλα τον Μπαρτζώκα στην ίδια πρόταση και ίσως να είμαι άσχετος με το μπάσκετ, θα ήθελα να μου αναφέρεις τον δημοσιογραφικό στρατό του Μπαρτζώκα γιατί δεν έχω γνώση.

Όσον αφορά τον Μπαρτζώκα, είναι πολύ ισχυρός εντός του οργανισμού του Ολυμπιακού και όσοι περιμένουν να φύγει στο τέλος της σεζόν έτσι απλά, κάνουν πολύ μεγάλο λάθος. Όλο και κάποιο "παραμύθι" θα βρεθεί να πουληθεί στο τέλος της σεζόν, εφόσον τα αποτελέσματα δεν είναι αυτά που θέλει ο κόσμος. Δεκάδες τέτοια έχει καταπιεί αμάσητα ο κόσμος του Ολυμπιακού τα τελευταία 10-15 χρόνια, όπως:

- Ο Hines που δεν "άνοιγε το Facebook"
- O Antic που "έριχνε λάσπη"
- Τα "βαρίδια" Σπανούλης και Πριντέζης
- Ο Ivkovic που "δεν θα προπονήσει ξανά σε συλλογικό επίπεδο"
- Ο Σλούκας που "ήθελε εγγυημένο χρόνο συμμετοχής"
- Τα άστρα που "έφταιγαν"

Και άλλα πολλά, που δεν είναι φυσικά της παρούσης.

Ο Μπαρτζώκας επίσης ταιριάζει απόλυτα με τη φιλοσοφία των Αφών και τον τρόπο που διοικούν το μαγαζί τους (αδυναμία ανάληψης ευθυνών, δημοσιουπαλληλική νοοτροπία, mediocracy κλπ). Για αυτό και όπως έχουν δηλώσει οι ίδιοι τον θεωρούν ως τον καλύτερο προπονητή στην ιστορία της ομάδας. Επομένως πολύ δύσκολα θα φύγει από την ομάδα. Ακόμα πιο δύσκολο θεωρώ οι Αφοί να προσλάβουν προπονητή τον Σπανούλη.

Θα ήθελα να μου πεις σε όσα γράφεις τη σύνδεση που έχουν με τον Μπαρτζώκα και τους Αφους, κατά τον ίδιο ακριβώς τρόπο που τα ζητούσες (με στοιχεία, ονόματα και διευθύνσεις) όταν έγραψα για τα της εθνικής, θα ήθελα όλα όμως και να αναφέρεις και αυτά που δεν είναι της παρούσης γιατί αλλιώς νομίζω ότι απλά δημιουργείς εντυπώσεις.

[Erether]

Δε νομίζω πάντως ότι κάποιος εντός ομάδας ή στα πέριξ αυτής κατηγόρησε για κάτι τον Μπλατ. Ολοι συμφωνούν ότι ήταν μια ταραγμένη περίοδος και τα αποτελέσματα θα ήταν διαφορετικά, αν απολαμβανε και εκείνος ένα περιβάλλον σαν το σημερινό και φυσικά αν δεν ειχε το πρόβλημα υγείας. Ειδικά αν ήταν ανεβασμένο και το μπάτζετ όπως σήμερα.

Τα οποια αναθέματα προέρχονται από κύκλους που είχαν γίνει φιλαράκια με τους Έλληνες παίκτες και που τους βολεύει το δημοσιοϋπαλληλικό στάτους. Ή που δεν είχαν ιδέα από μπάσκετ και το μόνο που είχαν γνωρίσει ήταν το ελληνικό σκεπτόμενο μπάσκετ της καταστροφής. Το ότι δυσαρεστήθηκε ο Μάντζαρης πχ δεν σημαίνει ότι ο Μπλατ δεν ταιριαζε στον Ολυμπιακό χαχχα. Πολύ απλοϊκή προσέγγιση

[Dimmitz]

Αυτό που δεν καταλαβαίνουμε οι περισσότεροι είναι ότι όταν θες να διώξεις κάποιον πρέπει να σκεφτείς ποιος θα είναι ο αντικαταστάτης του. Ποιος δηλαδή θα είναι αυτός που θα έρθει να κάνει την δουλειά, να φέρει την πολυπόθητη κούπα και η ομάδα να γίνει καλύτερη και όχι χειρότερη με την έλευση του.

Όταν πχ είσαι ο ΠΑΟ και η ομάδα βγήκε 17η, όποιον και να φέρεις είναι σίγουρο ότι θα τα πάει καλύτερα. Όταν είσαι Ολυμπιακός και βγαίνεις 2 φορές σε τέσσερα χρόνια πρώτος στην ρέγκουλαρ και έχεις 4 συνεχόμενα φ4, δεν είναι σίγουρο ότι ο επόμενος θα τα καταφέρει καλύτερα. Μιλάμε για την κατάκτηση της κούπας, που δυστυχώς δεν παίζουμε μόνοι μας, αλλά υπάρχουν και άλλες ομάδες, και οι συγκυρίες είναι πολλές όταν μιλάμε για μονά παιχνίδια.

Η ιστορία έχει δείξει ότι όταν φεύγει ένας προπονητής που έχει παρουσιάσει έργο, η κάθε ομάδα περνάει μια περίοδο συνεχόμενων αλλαγών προπονητών μέχρι να ξαναβρεθεί ο κατάλληλος. Τα παραδείγματα στο ποδόσφαιρο είναι πολλά, δείτε τον ΠΑΟ από τότε που έφυγε ο Γιοβάνοβιτς ή τον Ολυμπιακό μέχρι να βρει τον Μεντιλίμπαρ.

Η Εφές μετά την φυγή του Άταμαν έγινε ομάδα της σειράς ενώ έχει σπουδαίο ρόστερ και αναμένω να δω τι θα γίνει και με την Ρεάλ στην μετά Ματέο εποχή.

Μιας και είπα Ματέο, αυτό που έπαθε πέρυσι η δευτεραθλήτρια Ρεάλ δεν θα το πάθαινε ποτέ ομάδα του Μπαρτζώκα (ακόμα και την χρονιά με Σίκμα).

Δείτε και την Μπαρτσελόνα στην μετά Γιασικεβίτσιους εποχή, πάει από το κακό στο χειρότερο και θα κάνει να δει φ4 αρκετά χρόνια ακόμα.

Εμείς οι οπαδοί κάπως έχουμε καλομάθει στην επιτυχία (το ίδιο γινόταν και επί Κόκκαλη την περίοδο που παίζαμε χωρίς αντίπαλο) και ξεχνάμε ότι το πολύ χειρότερο σενάριο δεν είναι έτη φωτός μακριά.

Εγώ το δέχομαι ότι ο κύκλος του Μπι έκλεισε, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι ο Σπανούλης μπορεί να παρουσιάσει καλύτερο έργο σε βάθος χρόνου. Ο Σπανούλης είναι ιδανικός για μια σεζόν να συσπειρώσει την ομάδα και να τους τονώσει την αυτοπεποίθηση και ίσως καταφέρει να σηκώσει μια κούπα (ή να φτάσει τελικό).

Για παραπάνω δεν είμαι τόσο σίγουρος. Και αν αποτύχει ο Σπανούλης τι θα γίνει μετά; Υπάρχει άλλος που μπορεί να κάνει την δουλειά ή θα παρακαλάμε τον Μπι να γυρίσει πίσω;

Μην ξεχνάμε ότι ο πήχης έχει ανέβει τραγικά με αυτά που κάνει ο αιώνιος. Δεν θέλει και πολύ να γυρίσει τόσο η ψαλίδα και να γίνουμε εμείς ο ΠΑΟ επί εποχής Μπαρτζώκας μέχρι και το 2023.