Semi Final F4: Olympiacos vs Monaco

[chainsaw]

οταν εχεις τον βασικο σου 4αρι Mvp και παιρνει 4 εκατ τον χρονο δεν ειναι καθολου περιεργο που παιρνει αυτος το πιο πολυ χρονο
οσο χαλια και να ειναι ο βεζενκοφ αυτος θα παιζει εδικα στα κρισιμα πιο πολυ

για τον μιλουτινοφ θα βοηθουσε να ειχε ξεκαθαρισει το θεμα του και να μην τραβιεται για μηνες μενει φευγει παει εδω παει εκει
η αβεβαιοτητα οσο ναναι επηρεαζει τους παιχτες

2 λεπτά πριν λήξει μπαίνει ο Πίτερς μαζί με τον Βεζενκοφ και άνοιξαν όλοι οι χώροι.
Δεν είναι τυχαίο.

Σε οποιοδήποτε άλλο ματς ο ίδιος ο Μπαρτζώκας θα είχε επιστρατευσει αυτό το σχήμα ήδη 4,5-5 λεπτά πριν τη λήξη. Και φυσικά θα είχε πετάξει έξω τον γουοκαπ. Χθες κοιμόταν. Όταν σε λούζει το άγχος, έτσι είναι

[TakeshyKurosawa1]

Παιδιά ο Μπαρτζώκας είναι προπονητάρα. Αλλά έχει αδυναμία σε ψυχολογική προετοιμασία πριν τα μεγάλα πραγματικά ματς. Γι αυτό οι αντίπαλοι μασάνε σίδερα και εμείς μπαίνουμε κομπλαρισμένοι. Αυτό έγινε τα 2 τελευταία χρόνια και στο βραχυκύκλωμα στον τελικό με Ρεάλ..

Ωστόσο νομίζω η αντίληψη που έχει για το μπάσκετ τον ταβανιάζει σε σχέση με άλλους προπονητές.. Το μπάσκετ θέλει παίχτες που μπορούν να παίξουν ταυτόχρονα δυνατά στην άμυνα και να σκοράρουν.. Προσοχή όχι παίχτες που μόνο σκοράρουν ούτε παίχτες ξυλοκόπους. Κερδίζουν αυτοί που έχουν τις 2 κατηγορίες μαζί..

[Dimmitz]

Και δυο λογια για τον Βεζενκοφ που, απ' όσο διαβαζω, εκλεισε και ξανανοιξε τον λογαριασμο στο ινστα. Οκ, καταλαβαινω, η νυχτα ειναι δυσκολη, ειδικα οταν εισαι προσωπικα ο ιδιος στο spotlight με αρνητικο τροπο.

Το οτι ειναι ενας παρα παρα παρα πολυ ποιοτικος παιχτης ο Σασα το γνωριζουμε ολοι. Ειναι ο λογος, μαζι με τη σεμνοτητα του που εχει αγαπηθει τοσο πολυ απο τον κοσμο και ας μην εχει κατακτησει την Ευρωλιγκα ακομα. Η τελευταια του εικονα απο κρισιμο ματς πριν φυγει για το ΝΒΑ ειναι στον τελικο του Καουνας οπου ειχε μια μυθικη εμφανιση. Δεν εφτασε τοτε. Εφυγε για αλλες πολιτειες, γυρισε πισω φετος γι' αυτο που του στερηθηκε. Δε το λεω εγω αυτο, το εχει πει ο ίδιος.

Η εικονα του σημερα ομως δεν ηταν εικονα παιχτη που εχει ερθει πισω να παρει καμια ρεβανς. Δεν ειναι οτι εχασε ενα-δυο κρισιμα σουτ στο τελος να μπουμε στη λογικη ολα μπαινουν και ολα χανονται. Ο παιχτης ηταν διαλυμενος ψυχολογικα απο 1' ως το 40'. Και δε μιλαμε για τον Γουοκαπ ή τον Μακισικ. Μιλαμε για τον παιχτη πανω στον οποιο υποτιθεται οτι χτιζεται ο Ολυμπιακος της επομενης 5-7ετιας. Τον ακρογωνιαιο λιθο του.

Πιστευω θα βρει τον τροπο να συνελθει, ειναι καλης παστας αθλητης και ανθρωπος. Ομως σημερα εδειξε - λυπαμαι- οτι η πιεση οχι απλα δεν τον βοηθαει αλλα μπορει να τον διαλυσει για τα καλα. Μακαρι αυτος να ειναι ο τελευταιος του κακος ημιτελικος αλλα ο Ολυμπιακος δε μπορει να ζησει με αυτο το ρισκο - χρειαζεται σοβαρους συμπαραστατες να τον καλυπτουν στα δυσκολα, τουλαχιστον μεχρι να λυθουν τα μαγια.

Δεν τον βοηθάει και ο προπονητής ρε φίλε. Και ο Ναν ήταν κακός στον άλλο ημιτελικό και τον έβγαλε δυο φορές έξω στο πρώτο ημίχρονο για να ηρεμήσει. Αυτό τον βοήθησε να πάρει ανάσες και να μπει να παίξει πιο συγκεντρωμένος.

Αντίθετα ο Μπαρτώκας όχι μόνο δεν κάνει κάτι αντίστοιχο, αλλά τον έχει μέσα σε όλο το δεύτερο ημίχρονο απνευστί, να κάνει hustle plays στην άμυνα με Blossomgame, Jaiteh. Στην επίθεση είναι μπλοκαρισμένος και δεν μπορεί να πάρει ούτε ένα σουτ. Πως ακριβώς θα βρει ρυθμό; Με τι ανάσες θα πάρει ένα τρίποντο από τα 8 μέτρα;

Αντί να κάνει το πάρα πολύ απλό, εφόσον τον θέλει μέσα σώνει και καλά, να βάλει και τον Πίτερς στο παρκέ ώστε να ανοίξουν λίγο οι χώροι, να πάρει κανένα ελεύθερο τρίποντο ο Πίτερς και να αναγκαστεί η Μονακό να σπάσει το double team στον Σάσα, τον έχει στο παρκέ με Παπ, Φαλ, Ουόκαπ και Γκός. Ε μετά μην λέμε ότι φταει 100% ο Σάσα γι αυτή την εμφάνιση.

Ένας από τους λόγους που χάσαμε ήταν ότι δεν υπήρχε δεύτερος πόλος στην επίθεση. Αν δημιουργούσαμε έναν δεύτερο πόλο μετά τον Φουρνιέ πλην Σάσα, θα άνοιγαν οι χώροι και για Σάσα να μπει στο παιχνίδι. Αλλά έλα μου που δεν υπάρχει planB όλη την χρόνια και βασιζόμαστε κατά 90% στο δίδυμο αυτό για να κερδίσουμε τα παιχνίδια.

Ότι δεν κατάφερε να εκμεταλλευτεί την φόρμα και την αποτελεσματικότητα του Πίτερς στα κρίσιμα ματς το χρεώνω 100% στον coach. Ο Πίτερς δεν είναι για να παίζει στην Α1 και να βάζει 30άρες και να είναι αποδοτικός στην Ευρωλίγκα μόνο όταν αναγκάζεται να παίξει πεντάρι.

[shaq7]

Το σύστημα Μπαρτζωκα απέτυχε παταγωδώς..εκτός και είμαστε η αλμπα και χαιρόμαστε που βγαίνουμε πρώτοι στην ρεγκιουλαρ..

Έχουμε πάει 4 φ4 και δεν έχουμε παίξει το σύστημα που θέλει ο μπαρτζωκας ούτε σε ΕΝΑ ματς..φτάνουμε φ4 και παίζουμε οτιδήποτε μας δώσει ο αντίπαλος γιατί απλά μας απαγορεύουν την μοσιον.. αυτό βασικά δεν γίνεται στα φ4 αλλά των 90% των αγώνων
Αποδεδειγμένα δεν μπορεί να σηκώσει την κούπα γιατί οι εργάτες που θέλει για γκαρντ αλλά και οι τόσες πάσες απλά είναι ανέκδοτο σε ματς με ξύλο και ένταση που θες προσωπικότητες
Μόνο που πάντα στα τελευταία 5 λεπτά αναγκάζεται να παίξει πικ εν ρολ πάει να πει ότι δεν δουλεύει το σύστημα..κάνουμε προπόνηση και δουλεύουμε την μοσιον για να παίζουμε πικ εν ρολ όταν πρέπει να κερδίσουμε

Αν κάποιος δεν είδε τι γλέντι έριξε ο Σπανουλης στον μπαρτζω ας ξανά δει το ματς .. ο σασα δεν ξύπνησε στραβά ο σπανουλης δεν τον άφησε να πάρει σουτ στο δεύτερο ημίχρονο.. δεν μας άφησαν
Να παίξουμε ούτε ένα πλέι που θέλαμε.. μας κόψαν όλες τις πάσες.

Εκτός από όλα αυτά δεν έχει προετοιμάσει την ομάδα ποτέ να μπει σωστά .. όλο 10% τρ έχουμε και 40% βολές στα κρίσιμα .. άλλαξαν πόσοι παίκτες και πάλι τα ίδια … ακόμα και το 23 μπήκαμε και χάναμε με 20 από την Μονακό.. με Ρεάλ χάνει το ματς σε 5 λεπτά .. φέτος δεν κατεβαίνει καν η ομάδα στο γήπεδο .

Πραγματικά το ότι δεν παραιτήθηκε ο μπαρτζωκας χτες μου χει κάνει τρελή εντύπωση.. ελπίζω να μην είναι τόσο ντελουλου να ξέρει ποιος φταίει για το φιάσκο και απλά περιμένει άλλη ώρα να το κάνει

[ggr]

οταν εχεις τον βασικο σου 4αρι Mvp και παιρνει 4 εκατ τον χρονο δεν ειναι καθολου περιεργο που παιρνει αυτος το πιο πολυ χρονο
οσο χαλια και να ειναι ο βεζενκοφ αυτος θα παιζει εδικα στα κρισιμα πιο πολυ

για τον μιλουτινοφ θα βοηθουσε να ειχε ξεκαθαρισει το θεμα του και να μην τραβιεται για μηνες μενει φευγει παει εδω παει εκει
η αβεβαιοτητα οσο ναναι επηρεαζει τους παιχτες

2 λεπτά πριν λήξει μπαίνει ο Πίτερς μαζί με τον Βεζενκοφ και άνοιξαν όλοι οι χώροι.
Δεν είναι τυχαίο.

Αυτό έπρεπε να γίνει πολύ πιο νωρίς.

[TakeshyKurosawa1]

Αν κάποιος δεν είδε τι γλέντι έριξε ο Σπανουλης στον μπαρτζω ας ξανά δει το ματς ..

Ο Σπανούλης δεν είναι τυχαίος προπονητής. Πολλοί τον υποτίμησαν. Μιλάμε για άνθρωπο που έβαλε στο χάρτη το Περιστέρι και τους οδήγησε σε φάιναλ 4 ευρωπαικής διοργάνωσης! Έκανε την Ελλάδα να κερδίσει προολυμπιακό άνετα και πήγε να κοντράρει τον Καναδά ουσιαστικά με Γουόκαπ και Καλάθη.. Πέρασε στους 8 στους Ολυμπιακούς με Τολιόπουλο και έφτασε την Μονακό στον τελικό ευρωλίγκας ασχέτως του τι θα γίνει!!
Για να μην αναφέρω το παρουσιαστικό και την συμπεριφορά του ως προπονητή μέσα στο γήπεδο. Μιλάμε για μεγάλο μπασκετάνθρωπο. Νομίζω ότι θα εξελιχθεί σε μεγάλο προπονητή όπως και ο Σάρας.

[fotis vlachopoulos]

Και δυο λογια για τον Βεζενκοφ που, απ' όσο διαβαζω, εκλεισε και ξανανοιξε τον λογαριασμο στο ινστα. Οκ, καταλαβαινω, η νυχτα ειναι δυσκολη, ειδικα οταν εισαι προσωπικα ο ιδιος στο spotlight με αρνητικο τροπο.

Το οτι ειναι ενας παρα παρα παρα πολυ ποιοτικος παιχτης ο Σασα το γνωριζουμε ολοι. Ειναι ο λογος, μαζι με τη σεμνοτητα του που εχει αγαπηθει τοσο πολυ απο τον κοσμο και ας μην εχει κατακτησει την Ευρωλιγκα ακομα. Η τελευταια του εικονα απο κρισιμο ματς πριν φυγει για το ΝΒΑ ειναι στον τελικο του Καουνας οπου ειχε μια μυθικη εμφανιση. Δεν εφτασε τοτε. Εφυγε για αλλες πολιτειες, γυρισε πισω φετος γι' αυτο που του στερηθηκε. Δε το λεω εγω αυτο, το εχει πει ο ίδιος.

Η εικονα του σημερα ομως δεν ηταν εικονα παιχτη που εχει ερθει πισω να παρει καμια ρεβανς. Δεν ειναι οτι εχασε ενα-δυο κρισιμα σουτ στο τελος να μπουμε στη λογικη ολα μπαινουν και ολα χανονται. Ο παιχτης ηταν διαλυμενος ψυχολογικα απο 1' ως το 40'. Και δε μιλαμε για τον Γουοκαπ ή τον Μακισικ. Μιλαμε για τον παιχτη πανω στον οποιο υποτιθεται οτι χτιζεται ο Ολυμπιακος της επομενης 5-7ετιας. Τον ακρογωνιαιο λιθο του.

Πιστευω θα βρει τον τροπο να συνελθει, ειναι καλης παστας αθλητης και ανθρωπος. Ομως σημερα εδειξε - λυπαμαι- οτι η πιεση οχι απλα δεν τον βοηθαει αλλα μπορει να τον διαλυσει για τα καλα. Μακαρι αυτος να ειναι ο τελευταιος του κακος ημιτελικος αλλα ο Ολυμπιακος δε μπορει να ζησει με αυτο το ρισκο - χρειαζεται σοβαρους συμπαραστατες να τον καλυπτουν στα δυσκολα, τουλαχιστον μεχρι να λυθουν τα μαγια.

Δεν τον βοηθάει και ο προπονητής ρε φίλε. Και ο Ναν ήταν κακός στον άλλο ημιτελικό και τον έβγαλε δυο φορές έξω στο πρώτο ημίχρονο για να ηρεμήσει. Αυτό τον βοήθησε να πάρει ανάσες και να μπει να παίξει πιο συγκεντρωμένος.

Αντίθετα ο Μπαρτώκας όχι μόνο δεν κάνει κάτι αντίστοιχο, αλλά τον έχει μέσα σε όλο το δεύτερο ημίχρονο απνευστί, να κάνει hustle plays στην άμυνα με Blossomgame, Jaiteh. Στην επίθεση είναι μπλοκαρισμένος και δεν μπορεί να πάρει ούτε ένα σουτ. Πως ακριβώς θα βρει ρυθμό; Με τι ανάσες θα πάρει ένα τρίποντο από τα 8 μέτρα;

Αντί να κάνει το πάρα πολύ απλό, εφόσον τον θέλει μέσα σώνει και καλά, να βάλει και τον Πίτερς στο παρκέ ώστε να ανοίξουν λίγο οι χώροι, να πάρει κανένα ελεύθερο τρίποντο ο Πίτερς και να αναγκαστεί η Μονακό να σπάσει το double team στον Σάσα, τον έχει στο παρκέ με Παπ, Φαλ, Ουόκαπ και Γκός. Ε μετά μην λέμε ότι φταει 100% ο Σάσα γι αυτή την εμφάνιση.

Ένας από τους λόγους που χάσαμε ήταν ότι δεν υπήρχε δεύτερος πόλος στην επίθεση. Αν δημιουργούσαμε έναν δεύτερο πόλο μετά τον Φουρνιέ πλην Σάσα, θα άνοιγαν οι χώροι και για Σάσα να μπει στο παιχνίδι. Αλλά έλα μου που δεν υπάρχει planB όλη την χρόνια και βασιζόμαστε κατά 90% στο δίδυμο αυτό για να κερδίσουμε τα παιχνίδια.

Ότι δεν κατάφερε να εκμεταλλευτεί την φόρμα και την αποτελεσματικότητα του Πίτερς στα κρίσιμα ματς το χρεώνω 100% στον coach. Ο Πίτερς δεν είναι για να παίζει στην Α1 και να βάζει 30άρες και να είναι αποδοτικός στην Ευρωλίγκα μόνο όταν αναγκάζεται να παίξει πεντάρι.

χτες το παιχνιδι οχι φωναζε ,ουρλιαζε οτι δευτερος πολος στην επιθεση μετα το φουρνιε επρεπε να ειναι ο μιλου. Ο μιλου λοιπον σε ολο το παιχνιδι πηρε την μπαλα καταλαθος 4 φορες μια απο κλεψιμο κι αλλες τρεις απο πασες ετσι γαι να πουμε οτι πασαρουμε και τελειωσε τις 3απο τις 4 ευστοχα και με καλο hustle ενω ειχε και 2 ευστοχες βολες . Αισθηση μου ειναι οτι επρεπε να παιξουμε περισσοτερο με αυτον τουλαχιστον μεχρι να αρχισει η μονακο να κανει φαουλ και να μην μπορουν οι παικτες της να παιξουν αμυνα χωρις να φοβουνται το φαουλ . απο εκει και μετα και θα μπορουσαμε να παμε σε διεισδυσεις με λι και μακκισσικ αλλα και να παιξουμε και στην περιφερεια πιο ανετα , ακομα περισσοτερο αν εμπεινε ενα οκταλεπτο δεκαλεπτο και ο πητερς παρεα με βεζενκοφ αλλα τα ειπαμε πλαν μπι δεν παιζει για να ανακετεψουμε λιγο τα χαρτια στην τραπουλα πρεπει να τραυματιστει παικτης και να αναγκαστει το προπονητικο τιμ να παιξει διαφορετικα οχι γιατι το θελει αλλα γιατι δεν υπαρχουν εναλλακτικες ,τι να κανουμε ειμαστε ξυλινοι σε αυτο τον τομεα .

[fotis vlachopoulos]

Αν κάποιος δεν είδε τι γλέντι έριξε ο Σπανουλης στον μπαρτζω ας ξανά δει το ματς ..

Ο Σπανούλης δεν είναι τυχαίος προπονητής. Πολλοί τον υποτίμησαν. Μιλάμε για άνθρωπο που έβαλε στο χάρτη το Περιστέρι και τους οδήγησε σε φάιναλ 4 ευρωπαικής διοργάνωσης! Έκανε την Ελλάδα να κερδίσει προολυμπιακό άνετα και πήγε να κοντράρει τον Καναδά ουσιαστικά με Γουόκαπ και Καλάθη.. Πέρασε στους 8 στους Ολυμπιακούς με Τολιόπουλο και έφτασε την Μονακό στον τελικό ευρωλίγκας ασχέτως του τι θα γίνει!!
Για να μην αναφέρω το παρουσιαστικό και την συμπεριφορά του ως προπονητή μέσα στο γήπεδο. Μιλάμε για μεγάλο μπασκετάνθρωπο. Νομίζω ότι θα εξελιχθεί σε μεγάλο προπονητή όπως και ο Σάρας.

οποτε με λιγα λογια κανουμε γαργαρα την επομενη χρονια , διωχνουμε ο,τι μπορουμε να διωξουμε φετος (ισως με εξαιρεση το μιλου ) και τα υπολοιπα του χρονου (φαλ και οποιον αλλο ληγει το συμβολαιο του) και του παραχρονου δινουμε τα κλειδια στο Σπανουλη και περιμενουμε ? Γιατι εγω προσωπικα αλλη κατασταση δεν βλεπω (αλλα οκ ειμαι και απαισιοδοξος τυπος)

[Conan1982]

οποτε με λιγα λογια κανουμε γαργαρα την επομενη χρονια , διωχνουμε ο,τι μπορουμε να διωξουμε φετος (ισως με εξαιρεση το μιλου ) και τα υπολοιπα του χρονου (φαλ και οποιον αλλο ληγει το συμβολαιο του) και του παραχρονου δινουμε τα κλειδια στο Σπανουλη και περιμενουμε ?

χωρίς να θέλω να σε απογοητεύσω του Φαλ λήγει το 27.

[TakeshyKurosawa1]

Ο Σπανούλης δεν είναι τυχαίος προπονητής. Πολλοί τον υποτίμησαν. Μιλάμε για άνθρωπο που έβαλε στο χάρτη το Περιστέρι και τους οδήγησε σε φάιναλ 4 ευρωπαικής διοργάνωσης! Έκανε την Ελλάδα να κερδίσει προολυμπιακό άνετα και πήγε να κοντράρει τον Καναδά ουσιαστικά με Γουόκαπ και Καλάθη.. Πέρασε στους 8 στους Ολυμπιακούς με Τολιόπουλο και έφτασε την Μονακό στον τελικό ευρωλίγκας ασχέτως του τι θα γίνει!!
Για να μην αναφέρω το παρουσιαστικό και την συμπεριφορά του ως προπονητή μέσα στο γήπεδο. Μιλάμε για μεγάλο μπασκετάνθρωπο. Νομίζω ότι θα εξελιχθεί σε μεγάλο προπονητή όπως και ο Σάρας.

οποτε με λιγα λογια κανουμε γαργαρα την επομενη χρονια , διωχνουμε ο,τι μπορουμε να διωξουμε φετος (ισως με εξαιρεση το μιλου ) και τα υπολοιπα του χρονου (φαλ και οποιον αλλο ληγει το συμβολαιο του) και του παραχρονου δινουμε τα κλειδια στο Σπανουλη και περιμενουμε ? Γιατι εγω προσωπικα αλλη κατασταση δεν βλεπω (αλλα οκ ειμαι και απαισιοδοξος τυπος)

Δεν ξέρω αν θέλει να έρθει σε αυτή τη στιγμή της καριέρας του έτσι κι αλλιώς ο Σπανούλης..

[fotis vlachopoulos]

Δεν πίστευα ποτέ ότι ο Σπανούλης θα ετοίμαζε έτσι ομάδα την πρώτη του χρονιά στην Ευρωλίγκα

ειχα φιλε μου ενα φοβερο λοχαγο στο στρατο που ειχε σαν μοτο του το "διοικουμε δια του παραδειγματος" σαρανταπενταρης τοτε που ηταν πιο γυμνασμενος απο πολλους εικοσαρηδες , παντα ατσαλακωτος και φρεσκοξυρισμενος και παραδοξως δεν τον ειχα ακουσει ουτεμια φορα να υψωνει τον τονο της φωνης του σε καποιον προσωπικα . μονο οταν μιλαγε σε ολο το λοχο φωναζε κι αυτο για να ακουστει . Ετσι λοιπον και ο Σπαν που μια ζωη ηταν ο πρωτος που πηγαινε για προπονηση και ο τελευταιος που εφευγε και μιλουσε ολη μερα για μπασκετ εχει καταφερει σε οποια ομαδα πηγε να εμφυσησει το πνευμα του και το modus operandi του επιτυγχανοντα χαρη σε αυτο το γεγονος αξιολογα αποτελεσματα. ετσι λοιπον και στη Μονακο , μεταδωσει τις ιδεες του ,απαιτησε οι ιδεες του αυτες να εφαρμοστουν και πετυχε να μεταμορφωσει ενα υπεροχο αθλητικο τσιρκο σε ΟΜΑΔΑ.

[TakeshyKurosawa1]

Γενικά παιδιά νομίζω ότι ο Μπαρτζώκας είναι πολύ καλός προπονητής αλλά έχει 2 μεγάλα ψεγάδια. Το πρώτο είναι προετοιμασία ψυχολογίας και το δεύτερο και βασικότερο! Στελέχωση του ρόστερ! Παίρνει πολλούς σοφτ παίχτες ή παίχτες που δεν σκοράρουν!

[fotis vlachopoulos]

οποτε με λιγα λογια κανουμε γαργαρα την επομενη χρονια , διωχνουμε ο,τι μπορουμε να διωξουμε φετος (ισως με εξαιρεση το μιλου ) και τα υπολοιπα του χρονου (φαλ και οποιον αλλο ληγει το συμβολαιο του) και του παραχρονου δινουμε τα κλειδια στο Σπανουλη και περιμενουμε ?

χωρίς να θέλω να σε απογοητεύσω του Φαλ λήγει το 27.
[/quot

[chainsaw]

Μια χαρά σπάνε τα συμβόλαια πλέον. Σιγά. Εφόσον και οι 2 πλευρές ρίξουν νερό στο κρασί τους

[TakeshyKurosawa1]

Η ομάδα θέλει γκαρντ τύπου Σορτς που σκοράρει και δημιουργεί και έναν ψηλό ΜΑΠΑΡΑ για βασικό! Κρατάς και Μιλουτίνοφ..