Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2025-2026

[redcard]

Ρε παιδια με τον παο δεν υπηρχε πιεση?πως κερδισαμε? Μαλιστα για μπαρτζωκα αλλα και την μιση ομαδα παιζοταν η θεση τους..ε ημασταν καλυτερη ομαδα και την διαχειριστηκαμε και κερδισαμε..στο φ4 δεν φταιει καμια πιεση,θεμα ανικανοτητας ηταν.

Ένα τιπ για αυτό που γράφεις ( σόρυ για το οφτοπικ )
Άλλη πίεση βάζει ο μπαρτζωκας στους παίκτες και άλλη οι Αγγελόπουλοι.

Υπήρχαν παίκτες που όλο τον χρόνο έκλεβαν στην άμυνα.
Μετά τα γκάζια από τους Αγγελόπουλους προσπάθησαν να παίξουν άμυνα. Μάλιστα επειδή κάποιοι δεν ξέρουν πως να παίξουν άμυνα και είναι ατσάλοι έκαναν αντιαθλητικα φάουλ ( άλλο που δεν σφυριχτηκαν).

Με το πάμε παιδιά, και σας παρακαλώ αν έχετε την καλοσύνη δεν προετοιμάζεις την ομάδα για σκυλομαχια και νοκ άουτ παιχνίδια.

Το κέρδος από μια απόκτηση μισιτς κλπ είναι επειδή έχουν αυτό το γουινινγκ μενταλιτυ μήπως μπορέσουν και μπουσταρουν τους πιο σοφτ χαραχτηρες μέσα στην ομάδα.

https://youtube.com/shorts/HvNaG0hp5f8

Αν θέλεις να τα χώσεις τα χώνεις στους ακριβόπληρωμένους, όχι στον λαρεντζακη. Αυτοί πρέπει να τραβήξουν το κάρο από την λάσπη.

+οο για τον Σπανουλη, ο οποιος βεβαια ηταν μια κατηγορια μονος του.

Btw για τον Ιβκοβιτς θα πω κατι που δε θα ακουστει καλα στους συνοπαδους μου αλλα δε βαριεσαι. Ο Ντουντα, εμβληματικη μορφη για το Ευρωπαικο μπασκετ και για τον Ολυμπιακο ειδικα και θα τον θυμομαστε για παντα με λατρεια για τα 2 Ευρωπαικα που μας χαρισε.

Συνολικα στη καριερα του ομως η συγκομιδη ακομα κι εκεινου ειναι 2/7 final4, μαλιστα αν δε κανω λαθος στα αλλα 5 δεν εχει παιξει καν στο τελικο. Δε θα τολμησει κανεις ποτε να τον πει loser, αλλα τα ψυχρα στατιστικα του δε τα λες και συγκλονιστικα σε σχεση με του Μπαρτζωκα.

[Stam Tziant]

παντως στον επαγγελματικο αθλητισμο οι νικες ειναι που μετρανε και πολυ πιο κατω το πως επαιξες..αλλιως δεν θα βαζαν πριμ τιτλων αλλα πριμ ωραιας εικονας..που ειναι και τελειως υποκειμενικο εντωμεταξυ,εγω πχ φετος δεν θεωρω οτι παιξαμε ωραιο μπασκετ,ουτε θυμαμαι να ανυπομονω να δω την ομαδα οπως το 23.Δεν λεω οτι παιξαμε και σφαιροπουλικο αλλα ηταν μετριο στα ματια μου και πιο πολυ τον φουρνιε ευχαριστιομουν η τον σασα παρα την ομαδα...

για να γυρισω ομως σε αυτο που ελεγα πριν..οι επιθετικοι πληρωνονται γιατι βαζουν τα γκολ,αν περνανε ολη την ομαδα και στο τελος το χανουν ε δεν θα τους παρει κανενας..
αμα εισαι φαντεζι τεννιστας αλλα στο τελος χανεις θα πεθανεις στην ψαθα..

Και στον απλο κοσμο συμβαινει αυτο..αντε να εισαι πωλητης τωρα ,να τα πηγαινεις υπεροχα στο μπλα μπλα να ξερεις το αντικειμενο σου να δινεις φοβερες πληροφοριες και να σου φευγει ο πελατης πριν την αγορα...

Βρε συ το τελευταίο παράδειγμα ΄σου είναι που απαντάει από μόνο του. Αυτοί που κρίνονται ως winner-loser είναι οι κορυφαίοι στο είδος τους. Σαν να έχεις πάρει τους δύο καλύτερους πωλητές στην Ευρώπη και να βγάλεις loser αυτόν που κέρδισε δύο πελάτες λιγότερους απ' τον άλλον . Δε βγάζει κανένα νόημα. Να βγάζαμε loser αυτόν που δεν είναι καν σε αυτό το επίπεδο να το καταλάβω. Αλλά όπως είπε κι ο φίλος παραπάνω, κανείς δε θα πει loser την Άλμπα.

[Stam Tziant]

Ένα τιπ για αυτό που γράφεις ( σόρυ για το οφτοπικ )
Άλλη πίεση βάζει ο μπαρτζωκας στους παίκτες και άλλη οι Αγγελόπουλοι.

Υπήρχαν παίκτες που όλο τον χρόνο έκλεβαν στην άμυνα.
Μετά τα γκάζια από τους Αγγελόπουλους προσπάθησαν να παίξουν άμυνα. Μάλιστα επειδή κάποιοι δεν ξέρουν πως να παίξουν άμυνα και είναι ατσάλοι έκαναν αντιαθλητικα φάουλ ( άλλο που δεν σφυριχτηκαν).

Με το πάμε παιδιά, και σας παρακαλώ αν έχετε την καλοσύνη δεν προετοιμάζεις την ομάδα για σκυλομαχια και νοκ άουτ παιχνίδια.

Το κέρδος από μια απόκτηση μισιτς κλπ είναι επειδή έχουν αυτό το γουινινγκ μενταλιτυ μήπως μπορέσουν και μπουσταρουν τους πιο σοφτ χαραχτηρες μέσα στην ομάδα.

https://youtube.com/shorts/HvNaG0hp5f8

Αν θέλεις να τα χώσεις τα χώνεις στους ακριβόπληρωμένους, όχι στον λαρεντζακη. Αυτοί πρέπει να τραβήξουν το κάρο από την λάσπη.

+οο για τον Σπανουλη, ο οποιος βεβαια ηταν μια κατηγορια μονος του.

Btw για τον Ιβκοβιτς θα πω κατι που δε θα ακουστει καλα στους συνοπαδους μου αλλα δε βαριεσαι. Ο Ντουντα, εμβληματικη μορφη για το Ευρωπαικο μπασκετ και για τον Ολυμπιακο ειδικα και θα τον θυμομαστε για παντα με λατρεια για τα 2 Ευρωπαικα που μας χαρισε.

Συνολικα στη καριερα του ομως η συγκομιδη ακομα κι εκεινου ειναι 2/7 final4, μαλιστα αν δε κανω λαθος στα αλλα 5 δεν εχει παιξει καν στο τελικο. Δε θα τολμησει κανεις ποτε να τον πει loser, αλλα τα ψυχρα στατιστικα του δε τα λες και συγκλονιστικα σε σχεση με του Μπαρτζωκα.

loser χωρίς τα κόκκινα, winner με τα κόκκινα.

[shaq7]

ο ντουντα το 2005 με την τσσκα ειχε κανει και αντιστοιχη πατατα με την φετινη του μπαρτζωκα,απολυτο φαβορι δεν πηγε καν τελικο..βεβαια τον σουταραν αυτον..εχει χασει 3 φ4 με τσσκα 1 με ολυμπιακο,το αλλο ποιο ειναι?

[redcard]

ο ντουντα το 2005 με την τσσκα ειχε κανει και αντιστοιχη πατατα με την φετινη του μπαρτζωκα,απολυτο φαβορι δεν πηγε καν τελικο..βεβαια τον σουταραν αυτον..εχει χασει 3 φ4 με τσσκα 1 με ολυμπιακο,το αλλο ποιο ειναι?

Με ΠΑΟΚ, τα παλια τα χρονια...

[Stam Tziant]

ο ντουντα το 2005 με την τσσκα ειχε κανει και αντιστοιχη πατατα με την φετινη του μπαρτζωκα,απολυτο φαβορι δεν πηγε καν τελικο..βεβαια τον σουταραν αυτον..εχει χασει 3 φ4 με τσσκα 1 με ολυμπιακο,το αλλο ποιο ειναι?

Με ΠΑΟΚ το 93 στο ΣΕΦ. Με την περιβόητη Λιμόζ να το παίρνει με μέσο όρο γύρω στους 55 πόντους. Χάρμα ιδέσθαι αυτή η ομάδα.

[shaq7]

ναι οκ ημουν 3 τοτε γιαυτο δεν τα θυμαμαι..παντως και ο μπαρτζωκας αν παρει μια ευρωλιγκα του χρονου κανεις δεν θα θυμαται τα 4 σερι χαμενα..αν κανει και κανα μπακ του μπακ θα του στηθει αγαλμα και θα κρεμασουμε μια παναγια εκει διπλα στην φανελα του σπανουλη τιμητικα.

[τουλουμπα]

οταν χανεις 6 τελικους σερι λουζερ εισαι

αν το γυρισεις και γινεις γουινερ μαγκια σου

Unpopular opinion το ξέρω. Η ταμπέλα winner-loser είναι πάρα πολύ διαδεδομένη, αλλά επίτρεψε μου να διαφωνώ. Την ίδια δουλειά και τις ίδιες θυσίες κάνεις κάθε μέρα. Και ο αντίπαλος σου το ίδιο και παίζει και αυτός. Δε σε αλλάζει ως άνθρωπο το αποτέλεσμα. Ένας θα κερδίσει, δε χωράνε δύο νικητές. Αυτό δε μειώνει τον άλλον.

δεν διαφωνω αλλα αν σου πει καποιος ενας που εχει χασει 6 σερι τελικους τι ειναι επιτυχημενος η αποτυχημενος θα τον πεις αποτυχημενο

και ο σαρας αποτυχημενος ηταν μεχρι φετος
πηρε την φετινη αν χαναπαει 5 φ4 και δεν την ξαναπαρει παλι αποτυχημενος θα ειναι

οταν λεμε αποτυχημενος εννοουμε αυστηρα στο ποσες κουπες εχει παρει μπορει σε ολους τομεις να ειναι απολυτα επιτυχημενος η και καλυτερος απολους

[τουλουμπα]

ναι οκ ημουν 3 τοτε γιαυτο δεν τα θυμαμαι..

καλυτερα ηταν κακοποιηση του μπασκετ εκεινο το φ4

ο ιβκοβιτς ηταν υπνοβιτς στο παιχνιδι με την μπενετον μιλαμε για μεγαλο υπνο

ο παοκ του τοτε ηταν το αντιστοιχο του οσφπ στο ισραηλ με την μπανταλονα
εννοω οτι θεωρητικα ηταν πολυ καλυτερη ομαδα και απτην μπενετον και την λιμοζ

[shaq7]

παντως η μπενετον τωρα που το γκουγκλαρα ειχε τον τονι κουκοτς

[τουλουμπα]

παντως η μπενετον τωρα που το γκουγκλαρα ειχε τον τονι κουκοτς

δες και ποιους ειχε ο παοκ

[shaq7]

παντως η μπενετον τωρα που το γκουγκλαρα ειχε τον τονι κουκοτς

δες και ποιους ειχε ο παοκ

λεβινγκστον πρελεβιτς μπαρλο και φασουλα?οκ μην με βρισετε οπως ειπα εγω τοτε γεννιομουν καλα καλα αλλα ο κουκοτς μιας και τον ξερω απο τους μπουλς ολους αυτους τους ειχε για πρωινο..

[Dante's Inferno]

Από τη στιγμή που πήραμε Ward δεν μπορείς να πάρεις Bryant. Ναι μεν μπορεί να παίξει και ως άσσος, όμως η primary θέση του είναι στο 3-2. Εκεί είμαστε ήδη κομπλέ, δεν χωράει άλλος. Το μεγάλο πακέτο πρέπει να πάει στον dominant άσσο.

Στο σενάριο που δεν παίρναμε Ward, θα μπορούσαμε να πάμε σε Bryant, παίνροντας για άσσο έναν πιο φτηνό παίχτη αλλά σούπερ αμυντικό.

Και στις δύο περιπτώσεις πρέπει να πάρουμε 4/5άρι και 5άρι που να ξεκινάνε από την άμυνα.
Εγώ θα ήθελα Οτούρου ή Κεβάριους για το 5, Τάισον Πέρεζ για 4-5αθλητικό που υπό συνθήκες μπορεί να παίξει ακόμα και στο 3 (αν βάλει πχ τα κλάματα ο Ward με τον Ντιαλό, πετάς τον Πέρζε μέσα να του ρίξει μερικές) και φυσικά στον άσσο πρέπει να πάρουμε τον Μίσιτς αν μπορούμε.

Σημείωση: θεωρώ ότι φέτος μας παίρνει να σκεφτούμε και λίγο out of the box. Αν καλύψουμε δλδ μια από τις 2 σημαντικές μας θέσεις, το 5 και τον άσσο, μπορούμε να πάμε και σε ένα στοίχημα από G-League ή ΝΒΑ ή ακόμα και από άλλη λίγκα. Για να κερδίσεις πρέπει να ρισκάρεις. Ο Παο το πήρε επειδή ρίσκαρε με Ναν και του βγήκε, ο Σάρας έφτασε τελικό με τη βοήθεια του Μακκόλουμ, ενός παίχτη δλδ που δεν θα τον έπαιρνε κανένας άλλος. Η Ρεάλ πριν μερικά χρόνια πήρε από το πουθενά τον Ταβάρες, έναν παίκτη που κυριάρχησε τα επόμενα χρόνια στη θέση 5. Το ίδιο πιο πριν και η Φενέρ με Ούντο.
Χωρίς ρίσκο και ανακυκλώνοντας τους ίδιους και τους ίδιους θα είσαι μεν στον αφρό αλλά δεν θα έχεις αυτό το κάτι παραπάνω, που δεν θα το περιμένει κανείς και θα σου δώσει το συκριτικό πλεονέκτημα.
Πρέπει να ανοίξουμε νέους δρόμους, σ αυτό είμαστε πολύ κακοί.

Περίπτωση Μακκολουμ έχουμε και μάλιστα με το ίδιο πρώτο συνθετικό. Ναι, για τον Μακισικ μιλάω. Αν το καλοσκεφτείς, όσο κομβικός ήταν ο Μακκολουμ για να πάρει η Φενερ την Ευρωλίγκα, άλλο τόσο ήταν ο Σακ για να πάρουμε το πρωτάθλημα.
Συμφωνώ μαζί σου όσον αφορά το ρίσκο για αυτό θα πρότεινα τον Μοντερο στον άσσο που έχει και πολλές προοπτικές. Βέβαια, με την προϋπόθεση ότι δεν θα αποκτηθεί σούπερ όνομα τύπου Μισιτς μιας και ο Μπαρτζώκας πιστεύει πολύ στον Έβανς για την επόμενη χρονιά.
Πχ. θα πήγαινα στον άσσο με:
Έβανς, Γουοκαπ, Μοντερο + έναν Έλληνα(Λούντζης, Διπλαρος, Νικολαΐδης)

[Dante's Inferno]

Off topic αλλα η συνυπαρξη Ναν - Σορτς ειναι στοιχημα οχι μονο αγωνιστικα αλλα κυριως απο αποψη ego.

Ειναι δυο σουπερ παιχτες που οι ομαδες γυριζουν/γυριζαν γυρω τους, το πως θα διαχειριστουν τη νεα συνθηκη ειναι μυστηριο και θελει μαεστρια και απο τον προπονητη. Μπορει να δημιουργησει υγιη ανταγωνισμο μεταξυ τους και αυτο να ανεβασει την ομαδα πολυ ψηλα, μπορει και οχι.

Στο βαθος της σαιζον παντως σιγουρα θα χρειαστει βηματα πισω και απο τους δυο. Για τον Σορτς δε ξερω τι μενταλιτι εχει, για τον Ναν αμφιβαλλω αν εχει τετοια διαθεση, ο παιχτης οποτε νιωθει ο,τιδηποτε αλλο απο νο1 (στην ομαδα, στην Ευρωπη, στη σαιζον) φαινεται σαν να μη το διαχειριζεται και πολυ καλα.

Ο Ναν έχει υπάρξει στην ίδια 5άδα με τον Λεμπρόν Τζέιμς και με αρκετούς αστέρες του ΝΒΑ, συνεπώς έχει υπάρξει και Νο 2 και Νο 11 σε μία ομάδα. Πέραν αυτού, δεν βλέπω πραγματικά καμία διαφορά από την πρώτη χρονιά, όπου Σορτς μπορείς να βάλεις Σλούκας. Ο Ναν ήρθε με ένα συμβόλαιο μικρότερο από αυτό του Σλούκα, συνυπήρξαν αρμονικότατα και μάλιστα το ντούο τους έκανε ένα καταπληκτικό παιχνίδι στον τελικό με τη Ρεάλ, σπάζοντας κάθε άμυνα. Γενικά υπάρχει μία πολύ στρεβλωμένη αντίληψη ότι ο Ναν για να αποδώσει θέλει τη μπάλα αρκετά στα χέρια του. Αυτό την χρονιά που πέρασε συνέβαινε για πολλούς λόγους. Ο ΠΑΟ πολλές φορές κολλούσε στην επίθεση, έπαιζε απόλυτα σεταρισμένα με μικρές εκλάμψεις transition και κυρίως δεν έβρισκε χώρους λόγου παντελούς αδυναμίας στην θέση 5. Πλέον με Σορτς, Λεσόρ και καλούς πιθανώς σουτέρ στο 3, αλλά και τη δυνατότητα της ομάδας πλέον να τρέξει σε transition με Σορτς, Ναν, Οσμαν, Χουάντσο + mobile ψηλό, δε νομίζω ότι δομείται η ίδια ανάγκη για overdribbling. Το overdribbling των γκαρντ προέκυπτε ακριβώς από το γεγονός πως δεν υπήρχαν οι απαιτούμενοι χώροι. Αισιοδοξώ ότι τα πράγματα θα είναι καλύτερα από αυτό που μπορεί να διαβάσει κάποιος με μία πρώτη πρόχειρη ματιά.

Ξεχνάς όμως μερικές σημαντικές παραμέτρους.
Αρχικά, ο Ναν στο ΝΒΑ δεν ήταν ποτέ ο σούπερ σταρ αλλά ένας απλά καλός παίκτης, συνεπώς ήταν μαθημενος να μην έχει πάνω του όλα τα φώτα της δημοσιότητας, άρα δεν είχε και τις απαιτήσεις που έχει από την τωρινή του ομάδα.
Επίσης, από τον καιρό που ήρθε στην Ευρώπη και συνειδητοποίησε πως το σύστημα τον θεωρεί (δικαίως) σούπερ σταρ, απέκτησε και την συμπεριφορά ενός τέτοιου. Θα θυμάσαι τις περσινές λογομαχίες του με τον Μπάλντουιν για το ποιος είναι ο καλύτερος σουτέρ στην Λίγκα όπως και το ότι, φέτος απαιτούσε διαφορετική μεταχείριση από τους διαιτητές.
Δεν κατακρίνω την συμπεριφορά του, απλώς επισημάνω το γεγονός πως, από την στιγμή που κατάλαβε πόσο σημαντικός ήταν ο ρόλος του στην κατάκτηση της Ευρωλίγκας, είναι λογικό να θέλει να τον αντιμετωπίζουν ως το πρώτο βιολί της ομάδας.
Από την στιγμή λοιπόν που ο Σορτς έχει μάθει σε παρόμοια αντιμετώπιση όσο έπαιζε στην Παρί, είναι πολύ πιθανό να υπάρξει δυσκολία όσον αφορά το πώς θα καταφέρουν να συνεργαστούν αυτές οι δύο προσωπικότητες.

[Dimmitz]

Ο ΠΑΟ αν καταφέρει να ρολάρει, θα έχει φτιάξει dream team του χρόνου. Θα έχει ομάδα επιπέδου ΤΣΣΚΑ στα καλά της. Θεωρώ δεδομένο ότι ο Dpg θα κάνει μεταγραφή αεροδρομίου αν κρίνουμε από το πόσο που έδινε σε Μίλου. Καλείται βέβαια να λύσει και το κενό που υπάρχει στο τέσσερα που ουσιαστικά παίζει με έναν παίκτη. Στο Σέντερ, όποιον και να πάρει, με Shorts και Σλούκα θα γράψει νούμερα.

Το πρόβλημα σε αυτές τις ομάδες ξεκινάει όταν μαζευτούν πολλοί αστέρες και χάνετε η ομοιογένεια γιατί αρχίσει η σύγκρουση των προσωπικοτήτων. Ποιος θα έχει περισσότερο την μπάλα, ποιος θα μαρκάρει, ποιος θα είναι ο σταρ.

Ο ΠΑΟ πήρε την Ευρωλίγκα γιατί υπήρχαν ξεκάθαροι ρόλοι, η ομάδα έπαιζε σαν οικογένεια και έβγαλε υγεία και δέσιμο μεταξύ των παικτών.
Φέτος, δεν βλέπω τον ΠΑΟ να έχει τους ρολίστες που χρειάζονται.

Εκεί εντοπίζεται και η διαφωνία μου στην απόκτηση ενός Μισιτς. Θεωρώ ότι είναι too much να έχεις Μισιτς, Φουρνιέ, Σάσα, Μίλου. Ποιος από αυτούς θα κάνει hustle plays? Από τους αναπληρωματικούς και ο Πίτερς είναι σοφτ, ή θα περιμένουμε από τους 35αριδες Μακίσικ και Παπ να πέφτουν στο γήπεδο για μπάλες.

Εμείς, υποφέραμε φέτος όχι επειδή έλειπε το ταλέντο, όπως πρόπερσι, αλλά επειδή οι ρολίστες μας ήταν πάρα πολύ μέτριοι, ειδικά στα γκάρντ.

Σε αυτό συμφωνώ με τον Μπι, ότι θέλει παίκτες στρατιώτες που να θέλουν να παίξουν για την ομάδα, γιατί πλέον υπάρχει ο ξεκάθαρος σταρ στα γκάρντ που λέγεται Φουρνιέ.

ΠΣ. Μπορείς να βρεις ρολίστα που να έχει σουτ Μάτζαρη από το τρίποντο, δεν χρειάζεται να είναι όλοι άσουτοι σαν τον Λι ή τον Ουόκαπ.