EL Game 7, Olympiacos vs Fenerbahce Istanbul

[SteveNashidis]

+1 φάουλ και μια εβδομάδα εκτός στον χρήστη basket72 για συνεχόμενη μη τήρηση του κανονισμού 2.Posts.

Συνεχίζουμε με συζήτηση μόνο για μπάσκετ

[golitog7]

Τώρα που κατέβηκε η πίεση και επανήλθαν οι σφυγμοί ας γράψω και εγώ την άποψη μου. Διαφωνώ λιγάκι με τους φίλους που λένε ότι διανύουμε φάση ντεφορμαρίσματος. Εγώ πιστεύω ότι με την Άλμπα κάναμε συντήρηση για να τα δώσουν όλα χθες. Και όντως έτσι έγινε. Το χθεσινό ήταν ένα παιχνίδι υψηλού επιπέδου όσον αφορά τη συγκέντρωση και την ενέργεια. Η ομάδα μ άρεσε πάρα πολύ. Ακόμα και όταν μας κλείδωσαν στο 3ο δεκάλεπτο και με 16-0 νομίζω πέρασαν μπροστά δε μάσησαν και στο τελος τους κλειδώσαμε εμείς. Είναι απίστευτη η άμυνα που παίζει ο Οσφπ φέτος, πραγματικά τρομερή. Δεν προλάβαιναν ούτε τρίποντο να σουτάρουν οι άνθρωποι. Και πιστεύω ότι το παιχνίδι θα είχε τελειώσει πιο νωρίς (στα δύο συνεχόμενα ελεύθερα τρίποντα του Γουόκαπ) αλλά δεν πειράζει. Αν συνυπολογίσουμε ότι ο Βεζένκοφ ήταν παράδοξως άστοχος για την κλάση του, μπορεί να αντιληφθεί κάποιος την επιθετική δυναμική του φετινού Ολυμπιακού. Μακάρι να μείνουν υγιείς και συνεχίζουμε.

[thory]

Το μόνο σίγουρο είναι ότι η ομάδα δείχνει διαφορετική από τα τελευταία χρόνια έτσι κι αλλιώς διότι τέτοια ματς συνήθως τα χάναμε.
Βέβαια μένει (μέσα σε πολλά ακόμη) να δούμε πως θα αντιδράσουμε και στα συνεχόμενα εκτός έδρας παιχνίδια
Παιδιά, είμαστε και πάλι μια '' κανονική ' ομάδα επιτέλους από μόνο του αυτό είναι τεράστια νίκη.

[lefpan]

Παραλίγο να χάσουμε δικό ματς χάρις το τραγικό μας δεύτερο ημίχρονο στην επίθεση, όχι και τίποτα άλλο αλλά ήμασταν πάρα πολύ καλοί στη δεύτερη περίοδο. Ακατανόητο το κοουτσάρισμα του Μπαρτζώκα σήμερα, αργούσε να κάνει αλλαγές και να πάρει τάιμ άουτ.

Πιστεύω πως βλέπεις το οξύμωρο: από τη μια μιλάς για "δικό μας παιχνίδι" και από την άλλη για "ακατανόητο κοουτσάρισμα", λες και το δικό μας παιχνίδι δεν ήταν συνέπεια (και) του κοουτσαρίσματος, αλλά του αυτόματου πιλότου.

[TakeshyKurosawa1]

Η ομάδα έπαιξε καλά σε γενικές γραμμές και με την άμυνα μας καταφέραμε να πάρουμε το ματς! Ο Βέζενκοφ που είναι από τους πιο ποιοτικούς παίχτες μας είναι σε σχετικά άσχημο φεγγάρι και άστοχος αλλά πάλι κερδίζουμε! Ο Γουόκαπ είναι μία καλύτερη έκδοση του παλιού Μάντζαρη φανταστείτε πόσο καλά θα κούμπωνε με Σπανούλαρο! Θέλουμε ενίσχυση στο 5 και πάμε για όμορφα πράγματα πιστεύω αφού μπορούμε πλέον να κερδίζουμε και σε κακά επιθετικά βράδια!

[lefpan]

Θλιβερός απατεώνας Μπαρτζώκας γυρίζει το μπάσκετ πίσω, όταν ο Σφαιρόπουλος προσφέρει θέαμα και μπάσκετ 85 πόντων απέναντι στην καλύτερη άμυνα της διοργάνωσης. Νίκες να παίρνουμε όμως, και μας είναι αδιάφορη η ποιότητα του μπάσκετ. Ομολογουμένως η Φενέρ δεν φάνηκε να στοχεύει στα υπέρ μις-ματς της το ίδιο καλά όπως για παράδειγμα έκαναν Μπαρτσελόνα και ΤΣΣΚΑ στα παιχνίδια τους με τον Ολυμπιακό, οι δυνητικές όμως αμυντικές ικανότητες της παραμένουν τρομαχτικές.

Δεν νομίζω ότι ταιριάζει στο πνεύμα του φόρουμ αυτός ο απαράδεκτος χαρακτηρισμός για τον κόουτς.
Γενικώς, δεν ταιριάζει για κανέναν άνθρωπο να τον χαρακτηρίζουμε "απατεώνα" και μάλιστα "θλιβερό".

[Hipster]

Να υποθεσω το Ντομινικ απο τον Ουιλκινς, γι αυτο και η εξεντρικ απορια ετσι;
Να του πει καποιος του Σαλε λοιπον οταν εχει 38 δευτερα το ματς δεν βαζεις την ομαδα σου στην απεναντι μπειζλαιν, και αν την βαλεις δεν κανεις επιθεση στα 14 γιατι αφηνεις μια επιθεση στον αντιπαλο. Ας εκανε επιθεση στα 7-8 απο τα 14 να ειχε και αλλη μια επιθεση. Αλλα εχει δειξει και στα αλλα παιχνιδια που εχασε πως εχει ενα θεματακι με τις επιλογες του στα τελευταια λεπτα.

Μα η μπάλα βγήκε σε εκείνο το σημειο,δεν ήταν επιλογή του Σαλε να επαναφέρει από εκεί.

*Στα τελευταία δύο λεπτά της τέταρτης περιόδου και στην παράταση ο προπονητής της ομάδας που έχει καλέσει τάιμ άουτ, έχει το δικαίωμα να αποφασίσει αν η επαναφορά της μπάλας θα γίνει πριν ή μπροστά από το κέντρο.

Αν η επαναφορά γίνει μπροστά από το κέντρο τότε το χρονόμετρο της επίθεσης θα ρυθμιστεί ως εξής:

-αν πριν από το τάιμ άουτ απέμεναν 14 ή περισσότερα δευτερόλεπτα, τότε το χρονόμετρο θα πάει στα 14 δευτερόλεπτα.

-αν απέμεναν 13 ή λιγότερα δευτερόλεπτα πριν από το τάιμ άουτ, τότε δεν θα υπάρχει αλλαγή στον χρόνο επίθεσης.

[lefpan]

Στο νήμα αυτό κυκλοφορούν υβριστικά σχόλια, για τα οποία έχουν γίνει αναφορές.

Πως θα γίνει η δουλειά;

Να το αναλάβουμε μόνοι μας όταν μας βρίζουν;

Να το πάμε σε προσωπικό μήνυμα- τηλέφωνο- ραντεβού;

Φίλε μου, πρόσεχε με τα φάουλ, γιατί είναι κρίμα να σε χάσουμε.
Εμπιστεύομαι το "μπασκετικό IQ" σου και ότι μπορείς να βγάλεις τον αγώνα (σεζόν) χωρίς να κάνεις άλλο φάουλ.

[Hipster]

Η μπάλα βγήκε από εκείνο το σημείο οπότε επίθεση για τη Φενερ στο μπροστά μέρος του γηπέδου άρα 14 δευτερόλεπτα για την Φενερ.
Δεν είχε δικαίωμα επιλογής ο Σάλε.
Ο οποίος έβγαλε δύο ωραία plays και για αυτήν την φάση και για την τελευταία. Μπορούσε να το πάρει το ματς αν έμπαινε το σουτ και τώρα να συζητούσαμε για την χαμένη διαφορά και το σερί της Φενερ χωρίς τρόπο σταματημου του ρυθμού.

*Στα τελευταία δύο λεπτά της τέταρτης περιόδου και στην παράταση ο προπονητής της ομάδας που έχει καλέσει τάιμ άουτ, έχει το δικαίωμα να αποφασίσει αν η επαναφορά της μπάλας θα γίνει πριν ή μπροστά από το κέντρο.

Αν η επαναφορά γίνει μπροστά από το κέντρο τότε το χρονόμετρο της επίθεσης θα ρυθμιστεί ως εξής:

-αν πριν από το τάιμ άουτ απέμεναν 14 ή περισσότερα δευτερόλεπτα, τότε το χρονόμετρο θα πάει στα 14 δευτερόλεπτα.

-αν απέμεναν 13 ή λιγότερα δευτερόλεπτα πριν από το τάιμ άουτ, τότε δεν θα υπάρχει αλλαγή στον χρόνο επίθεσης.


Οποτε ειχε και δικαιωμα επιλογης και επελεξε λαθος. Σπεσιαλς ολοι οι προπονητες της γιουρολιγκ μπορουν να βγαλουν, το θεμα ειναι να το κανουν και στον σωστο χρονο.
Με ενα σπεσιαλ για σουτ ας πουμε στα 31-32 δευτερα θα ειχε αλλη μια προσπαθεια για τουλαχιστον 8 δευτερα και οχι 2 και ολα θα ηταν καλυτερα για τον Σερβο και την ερμη την ομαδα του. Απο κει και περα τα σουτ μπαινουν και χανονται και οι προπονητες κρινονται για το τελικο αποτελεσμα και οχι για το ποτε πηραν ταιμ αουτ και ποτε οχι. Απολογειτε μονο ο χαμενος, ετσι ειναι το αθλημα , καλως ή κακως.
Ακομα και στο Καουνας περσυ που ο Μπαρτζωκας εδωσε το καμπ μπακ στην Ζαλγκιρις (μαζι με τον Σπανουλη) και τελειωσε την χρονια εκει της ομαδας του, στο τελος αν δεν εχανε την μπαλλα ο Σλουκας απο τον Γουοκαπ, ισως καναμε μια εντελως διαφορετικη κουβεντα τωρα.

[giorgos14]

Τι τα σκαλίζεις τώρα δε καταλαβαίνω .


Δε μπορώ να βρώ τη φάση, αλλά είναι μεγάλη χοντράδα για να ξέφυγε τέτοιο πράγμα.

Αναφέρομαι στα τελευταία δευτερόλεπτα του ματς αν έχεις euroleague tv θα το δεις.Η Φενερ κέρδισε τη μπαλα μετα το τσαλεντζ του Τζορτζεβιτς.Κι όμως για το χρόνο επιθεσης δε διαμαρτυρήθηκε κάνεις που μου κάνει ακόμα μεγαλύτερη εντυπωση.

Καλησπέρα, ο ορισμός του χρονομέτρου στα 14 δευτερόλεπτα είναι σωστός. Ο κανονισμός γράφει το εξής:

"Η συσκευή των 24’’ (shot clock) επίσης θα επαναρρυθμίζεται, εάν στη
νέα επιτιθέμενη ομάδα χορηγείται επαναφορά σύμφωνα με τη διαδικασία
της εναλλασσόμενης κατοχής.
Εάν η επαναφορά χορηγείται σε αυτή την ομάδα:
• Στο πίσω γήπεδο, η συσκευή των 24’’ (shot clock) θα επαναρυθμίζεται
σε νέα 24’’.
• Στο εμπρός γήπεδο, συσκευή των 24’’ (shot clock) θα επαναρυθμίζεται
στα 14’’. "

Συνεπώς αν για παράδειγμα ο Σλούκας έβγαζε την μπάλα ενώ είχε περάσει το κέντρο τότε η Φενέρ θα έπαιρνε 24 δευτερόλεπτα επίθεση ενώ αν την έβγαζε εκεί που την έβγαλε ή 10 εκατοστά πριν περάσει το κέντρο, η Φενέρ θα έπρεπε να πάρει 14 δευτερόλεπτα επίθεση όπως και σωστά πήρε. Το ίδιο ισχύει και στο τάιμ άουτ, αν ζητήσεις η επαναφορά να γίνει μπροστά έχεις 14 δευτερόλεπτα, αν επιλέξεις να την κάνεις πίσω έχεις 24.
Ελπίζω να βοήθησα.

[SteveNashidis]

Η μπάλα βγήκε από εκείνο το σημείο οπότε επίθεση για τη Φενερ στο μπροστά μέρος του γηπέδου άρα 14 δευτερόλεπτα για την Φενερ.
Δεν είχε δικαίωμα επιλογής ο Σάλε.
Ο οποίος έβγαλε δύο ωραία plays και για αυτήν την φάση και για την τελευταία. Μπορούσε να το πάρει το ματς αν έμπαινε το σουτ και τώρα να συζητούσαμε για την χαμένη διαφορά και το σερί της Φενερ χωρίς τρόπο σταματημου του ρυθμού.

*Στα τελευταία δύο λεπτά της τέταρτης περιόδου και στην παράταση ο προπονητής της ομάδας που έχει καλέσει τάιμ άουτ, έχει το δικαίωμα να αποφασίσει αν η επαναφορά της μπάλας θα γίνει πριν ή μπροστά από το κέντρο.

Αν η επαναφορά γίνει μπροστά από το κέντρο τότε το χρονόμετρο της επίθεσης θα ρυθμιστεί ως εξής:

-αν πριν από το τάιμ άουτ απέμεναν 14 ή περισσότερα δευτερόλεπτα, τότε το χρονόμετρο θα πάει στα 14 δευτερόλεπτα.

-αν απέμεναν 13 ή λιγότερα δευτερόλεπτα πριν από το τάιμ άουτ, τότε δεν θα υπάρχει αλλαγή στον χρόνο επίθεσης.


Οποτε ειχε και δικαιωμα επιλογης και επελεξε λαθος. Σπεσιαλς ολοι οι προπονητες της γιουρολιγκ μπορουν να βγαλουν, το θεμα ειναι να το κανουν και στον σωστο χρονο.
Με ενα σπεσιαλ για σουτ ας πουμε στα 31-32 δευτερα θα ειχε αλλη μια προσπαθεια για τουλαχιστον 8 δευτερα και οχι 2 και ολα θα ηταν καλυτερα για τον Σερβο και την ερμη την ομαδα του. Απο κει και περα τα σουτ μπαινουν και χανονται και οι προπονητες κρινονται για το τελικο αποτελεσμα και οχι για το ποτε πηραν ταιμ αουτ και ποτε οχι. Απολογειτε μονο ο χαμενος, ετσι ειναι το αθλημα , καλως ή κακως.
Ακομα και στο Καουνας περσυ που ο Μπαρτζωκας εδωσε το καμπ μπακ στην Ζαλγκιρις (μαζι με τον Σπανουλη) και τελειωσε την χρονια εκει της ομαδας του, στο τελος αν δεν εχανε την μπαλλα ο Σλουκας απο τον Γουοκαπ, ισως καναμε μια εντελως διαφορετικη κουβεντα τωρα.

Σωστό ειναι αυτό που λες αν παρει ταιμ αουτ οταν φαει καλάθι ή όταν η μπάλα ειναι πίσω από το κέντρο.
Στην φάση αυτή η Φενέρ κερδισε τη μπάλα στο εμπρός μέρος και δεν ήταν δικιά της η κατοχή, ήταν του Ολυμπιακού.

Καταλαβαίνω το συλλογισμό σου και όντως θα ήταν χαζό να το επέλεγε ( δε νομιζω να το κανει αυτό προπονητής επιπέδου γιουρολιγκ) αλλά ειναι μικρή λεπτομερεια που τον αναιρεί.

[Dominique]

Ο κανονισμός λοιπόν ουσιαστικά δεν ευνοεί την aggressive άμυνα στο μισό γήπεδο.Αδικο αλλά σαφές.
Από κει και πέρα,η συγκεκριμένη φάση δεν έδινε ευχέρεια στον Τζόρτζεβιτς να επιλέξει,αλλιώς θα γυρνούσε στη δική του ρακέτα να έχει 24αρι και να αφήσει 14,5 για τον Ολυμπιακό.
Ευχαριστώ απαντες για τις διευκρινησεις.

[mixalisgate7]

Πιστεύω πως βλέπεις το οξύμωρο: από τη μια μιλάς για "δικό μας παιχνίδι" και από την άλλη για "ακατανόητο κοουτσάρισμα", λες και το δικό μας παιχνίδι δεν ήταν συνέπεια (και) του κοουτσαρίσματος, αλλά του αυτόματου πιλότου.

Κανένα οξύμωρο. Ήμασταν στο +13 και στο +10 και όταν έχεις διψήφιες διαφορές είναι δικό σου ματς. Εμείς τις πάρει επειδή είχαμε καλό διάστημα μετά το 27-27. Το κοουτσάρισμα του ήταν ακατανόητο όσον αφορά το ροτέισον και δεν έπαιρνε τα τάιμ άουτ όταν έπρεπε. Δεν βοήθησε καθόλου την ομάδα όταν έφαγε 16-0 σερί και στο τέλος που είχαμε κολλήσει επιθετικά, δεν έβαλε τον Ντόρσει.

[Hipster]

*Στα τελευταία δύο λεπτά της τέταρτης περιόδου και στην παράταση ο προπονητής της ομάδας που έχει καλέσει τάιμ άουτ, έχει το δικαίωμα να αποφασίσει αν η επαναφορά της μπάλας θα γίνει πριν ή μπροστά από το κέντρο.

Αν η επαναφορά γίνει μπροστά από το κέντρο τότε το χρονόμετρο της επίθεσης θα ρυθμιστεί ως εξής:

-αν πριν από το τάιμ άουτ απέμεναν 14 ή περισσότερα δευτερόλεπτα, τότε το χρονόμετρο θα πάει στα 14 δευτερόλεπτα.

-αν απέμεναν 13 ή λιγότερα δευτερόλεπτα πριν από το τάιμ άουτ, τότε δεν θα υπάρχει αλλαγή στον χρόνο επίθεσης.


Οποτε ειχε και δικαιωμα επιλογης και επελεξε λαθος. Σπεσιαλς ολοι οι προπονητες της γιουρολιγκ μπορουν να βγαλουν, το θεμα ειναι να το κανουν και στον σωστο χρονο.
Με ενα σπεσιαλ για σουτ ας πουμε στα 31-32 δευτερα θα ειχε αλλη μια προσπαθεια για τουλαχιστον 8 δευτερα και οχι 2 και ολα θα ηταν καλυτερα για τον Σερβο και την ερμη την ομαδα του. Απο κει και περα τα σουτ μπαινουν και χανονται και οι προπονητες κρινονται για το τελικο αποτελεσμα και οχι για το ποτε πηραν ταιμ αουτ και ποτε οχι. Απολογειτε μονο ο χαμενος, ετσι ειναι το αθλημα , καλως ή κακως.
Ακομα και στο Καουνας περσυ που ο Μπαρτζωκας εδωσε το καμπ μπακ στην Ζαλγκιρις (μαζι με τον Σπανουλη) και τελειωσε την χρονια εκει της ομαδας του, στο τελος αν δεν εχανε την μπαλλα ο Σλουκας απο τον Γουοκαπ, ισως καναμε μια εντελως διαφορετικη κουβεντα τωρα.

Σωστό ειναι αυτό που λες αν παρει ταιμ αουτ οταν φαει καλάθι ή όταν η μπάλα ειναι πίσω από το κέντρο.
Στην φάση αυτή η Φενέρ κερδισε τη μπάλα στο εμπρός μέρος και δεν ήταν δικιά της η κατοχή, ήταν του Ολυμπιακού.

Καταλαβαίνω το συλλογισμό σου και όντως θα ήταν χαζό να το επέλεγε ( δε νομιζω να το κανει αυτό προπονητής επιπέδου γιουρολιγκ) αλλά ειναι μικρή λεπτομερεια που τον αναιρεί.

Δεν την κερδισε την μπαλλα η Φενερ απλα. Εκανε τσαλεντζ. Για να κανεις τσαλεντζ παιρνεις ταιμ αουτ και μετα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ επιλεγεις αν θα πας την μπαλλα στο πισω (24) ή στο μπροστα (14) γηπεδο.

[Hipster]

Ο κανονισμός λοιπόν ουσιαστικά δεν ευνοεί την aggressive άμυνα στο μισό γήπεδο.Αδικο αλλά σαφές.
Από κει και πέρα,η συγκεκριμένη φάση δεν έδινε ευχέρεια στον Τζόρτζεβιτς να επιλέξει,αλλιώς θα γυρνούσε στη δική του ρακέτα να έχει 24αρι και να αφήσει 14,5 για τον Ολυμπιακό.
Ευχαριστώ απαντες για τις διευκρινησεις.

Ξαναλεω ειχε 38, επιλεγοντας να μπει μπροστα θα μπορουσε να κανει ενα σουτ στα 31-32 ας πουμε και να ειχε αλλη μια επιθεση 7-8 τουλαχιστον δευτερολεπτων. Το τι ευνοει ο κανονισμος που λες πραγματικα δεν το καταλαβαινω. Απ την στιγμη που δινει δυο επιλογες στην ομαδα που εχει κατοχη, το μονο που ευνοει ειναι την ομαδα που εχει κατοχη και μπορει να επιλεξει πως θα επιτεθει.