Euroleague Round 32, Olympiacos Piraeus vs AS Monaco

[montechristo]

Μιά απλή σκέψη:
Παίζαμε χωρίς Γουόκαπ, με τον Γκος να έρχεται από τραυματισμό και να προσπαθεί, χωρίς Μιλού, με Φαλ να παίζει μόνο 12 λεπτά (από επιλογή), Ράιτ με 9 λεπτά (αναγκαστικά), χάσαμε 14 βολές, βάλαμε μόνο 4 τρίποντα, σ' ένα παιχνίδι που δεν καιγόμαστε για τη νίκη.
Κι όμως, απέναντι στη Μονακό που ήθελε πάση θυσία το παιχνίδι, δεν χάσαμε με 20 πόντους διαφορά (που θα ήταν το λογικό με όλα τα παραπάνω), αλλά μόνο με 3.
Εμένα αυτό μου δείχνει ότι ο Μπαρτζώκας έχει φτιάξει μεγάλη ομάδα.

Φίλε τα ίδια θέματα που αναγράφεις ή και αντίστοιχης φύσης, μπορεί να υπάρχουν και να προκύψουν και στον ημιτελικό του F4.
Σε ενδεχόμενη ήττα, θα πεις το ίδιο τότε ή θα μιλάμε για αποτυχία ; Επίσης, ΟΚ σε όλα απλά όλες οι ομάδες έχουν τραυματισμούς. Δες στην ομάδα μου τι γίνεται πχ...

Το κρίσιμο στοιχείο, που μάλλον δεν πρόσεξες, είναι το "σ' ένα παιχνίδι που δεν καιγόμαστε για τη νίκη".

[Slow horses 7]

Εντάξει, μεταξύ μας μπορεί να φταίει για αρκετά, αλλά δεν φταίει και για όλα ο Μπαρτζώκας. Δύο απλά παραδείγματα να σου δώσω…..όταν ο Σάκης βάζει με το ζόρι σε κλειστό παιχνίδι 1/6 βολές, περιφερειακός γαρ και ταυτόχρονα συμπεριφέρεται σαν να την έχει δει Καουάι Λέοναρντ στο prime του εδώ και δύο μήνες που τουβλάρει ασυστόλως, ενώ έχει ΠΡΟΦΑΝΕΙΣ και καλύτερες επιλογές σε συμπαίκτες του, γράφοντας στα παλιά του τα παπούτσια και το σύστημα και τον προπονητή που τον έχει στηρίξει τόσο, ε δεν φταίει ο κόουτς που είναι τόσο αφελής ο συγκεκριμένος παίκτης, Επίσης, όταν βλέπεις τον Παπ σαν αρχηγό ξεκάθαρα πλέον να λυγίζει από την πίεση αρκετές φορές, πράγμα που αντικατοπτρίζεται από τα συνεχόμενα και επαναλαμβανόμενα φθηνά λάθη και χαμένα lay ups σε κάθε παιχνίδι , διότι παικταράς μεν, αλλά χωρίς το mentality του Σπανούλη ή του Πρίντεζη, ε…..δεν μπορεί όλα να τα επωμίζεται ο Μπαρτζώκας!! Και στο λέω εγώ που δεν ανήκω στους αγαπητικούς του, καθώς τον θεωρώ μεγάλο προπονητή (top -3 για την ακρίβεια) αλλά μετριότατο στην διαχείριση προσωπικοτήτων!!! Όμως δεν μπορεί να φταίει και για όλα……….και οι παίκτες να γνωρίζεις βολεύονται όταν υπάρχει σαν άλλοθι ο εκάστοτε «κακός κόουτς» και συμβαίνει σε όλα τα ομαδικά αθλήματα και όχι μόνο στο μπάσκετ του Ολυμπιακού!! Οπότε ας μην στοχοποιούμε πάντα το εύκολο θύμα…….και κυρίως ΥΠΟΜΟΝΗ η χρονιά δεν τελείωσε! Ναι δεν είμαστε όπως θα περιμέναμε την παρούσα φάση, για την ακρίβεια δεν βλεπόμαστε…..αλλά επαναλαμβάνω επειδή μιλάμε για επαγγελματικό μπάσκετ και λεπτομέρειες των λεπτομερειών, οφείλουμε να περιμένουμε το τέλος για τον απολογισμό!!!Το ότι δεν βλεπόμαστε και το ξαναλέω, είναι αυτονόητο εδώ και ενάμιση μήνα, απλά………ΥΠΟΜΟΝΗ!!!!

Τον McKissc γιατί δεν τον απέσυρε που τα χε κάνει μαντάρα? Τον φώναξε στον πάγκο κι αυτός έμεινε μέσα με το ζόρι?

Μαζί σου, έχω φθάσει να λέω όχι άλλο Σάκη….ήμαρτον, αλλά αν το δούμε ψυχρά βάσει και της γενικότερης φιλοσοφίας του, έχει κανέναν άλλο από τους μη τραυματίες εννοώ, που θα βάλει ο ίδιος ο Μπι το χέρι του στην φωτιά και να πιστεύει ότι θα του δώσει έστω ένα 5/10 σε απόδοση?? Δεν νομίζω……..για αυτό δυστυχώς τον τρώμε τόσο καιρό στην μάπα κάθε τέταρτη περίοδο!!! Ούτε Έβανς (καλά τώρα…..) , ούτε Γουόκαπ, ούτε καν Βιλντόζα και με έναν επιρρεπή σε τραυματισμούς NWG έχει μείνει και τρέμει όπως καταλαβαίνεις το φυλλοκάρδι του!!! Δεν τον δικαιολογώ ….μην μπερδευόμαστε, απλά δεν βρίσκω άλλη λογική!

[redcard]

H χαλαρη και αφ' υψηλου αντιμετωπιση της επισημης ομαδας σ' αυτο τον εμμονικο (επιεικεστατος ο χαρακτηρισμος) πολεμο λασπης των τελευταιων 4 ετων εχει δημιουργησει το εξης επιπλεον πρόβλημα. Ο κοσμος του Ολυμπιακου, αντι να κρινει αντικειμενικα και μονο αγωνιστικά τον προπονητη και τους παιχτες, εχει μπει ανεπισημα και ενστικτωδως στο ρολο του προστατη απεναντι στους καθε λογης μη-πω-τι (που αν απολυθει ο Μπαρτζωκας θα υποστουν πυρηνική σχαση το επομενο δευτερολεπτο και θα γινουν κβαντα γιατι δε θα εχουν λογο υπαρξης).

Και καπως ετσι έχουμε φτασει στο σημειο ο κοσμος της ομάδας αντι να ασχολειται μονο με την εικονα στο γηπεδο, να νιωθει οτι δινει εναν ιερό πολεμο κατα της τοξικοτητας που δεν ειναι ομως δουλεια του να το κανει. Οταν μαλιστα βλεπει οτι ο κοουτς δεν καταφερνει να δικαιωσει αυτη τη προστασια που προσπαθει να του προσφερει κατα των τρολ, νιωθει "προδομενος" και εκνευριζεται χειροτερα με τον ίδιο ή με τους παιχτες.

Ολα αυτα δεν ειναι φυσιολογικα πραγματα, για την ακριβεια ειναι εντελως αρρωστημενα.

Παίδες καλώς ή κακώς η τοξικότητα είναι στο dna μας! Επιλέγεις αν ακολουθήσεις ή όχι……ας μην επανερχόμαστε στα ίδια!!! Αν ήταν όλα καλώς καμωμένα, θα ήμασταν Ισπανικό μπάσκετ και θα είχαμε την Marca και την El Mundo Deportivo για ποιοτική «αντιπαράθεση». Όμως ήμαστε Ελλαδάρα και φάε Μπούκουρα Κουβόπουλο και σια……..Εμείς και οι Σέρβοι δυστυχώς έχουμε αυτήν την τοξίνη, τέλεια και παύλα!! Με την βασικη διαφορά βέβαια ότι οι Σέρβοι δημοσιογράφοι ξέρουν και μπάσκετ……α και είναι και επισήμως δημοσιογράφοι!!

"Εμεις" ποιοι ειμαστε; Οι Ελληνες φιλαθλοι ας πουμε; Συγνωμη αλλα εδω δε μιλαμε για φιλαθλους, μιλαμε για ενα δομημενο πληρωμενο συστημα που λειτουργει με προγραμμα και μεθοδο καιρο τωρα, και δεν ειναι μονο ενα σαιτ.

Δεν μπορει η τοξικοτητα αυτή να αντιμετωπιζεται περιπου ως φυσικο φαινομενο ή κατι αδιαφορο, εχουμε περασει καιρο τωρα αυτο το point, ειναι ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ. Οποιος τωρα δε βλεπει οτι αυτο επηρεαζει την ομαδα ειτε ευθεως σπαζοντας τα νευρα του προπονητη ειτε δια της τεθλασμενης βαζοντας τον κοσμο στον διπλο ρολο που προανεφερα, εθελοτυφλει. Οι μεν τον έσυραν παράμερα τον καταξέσκισαν απάνω στους αγκαθερούς ασπάλαθους και πήγαν και τον πέταξαν στον Τάρταρο, κουρέλι καποια στιγμη μπορει να πουν "καλα τα λεει ο Μπουκουροπουλος", οι δε ψυχραιμοι θα πουν "προσεξτε γιατι αν κραζετε τον Μπαρτζωκα, κανετε το χατηρι του Μπουκουροπουλου".

Και τα δυο ειναι λαθος.

[βήματα εκτός φάσης]

Τέτοιο τελείωμα σε κανονική περίοδο με ήττες είχε κάνει ο Ολυμπιακός και το 2018 όπου έφαγε και σβουριχτή σφαλιάρα από τη Ζαλγκίρις στα πλέι-οφ με πλεονέκτημα έδρας. Απ' ότι φαίνεται το ντεφορμάρισμα μετά τη διακοπή για τα κύπελλα και ειδικά από τον Μάρτιο και ύστερα είναι ότι χειρότερο. Μπορεί να σε πάρει η κατηφόρα και να μην υπάρχει πάτος.

Αδερφέ, δυστυχώς πιστεύω ότι δεν είναι ένα απλό και μόνο ντεφορμάρισμα, αλλά είναι ένα γενικότερο αποτέλεσμα της υπερβολικής εξάρτησης της ομάδας στους τρείς βασικούς πυλώνες της φιλοσοφίας του Μπι την τελευταία τριετία. Τους Γουόκαπ (κυρίως) και Φαλ - Παπανικολάου κατά δεύτερο λόγο. Οπότε τι έχει γίνει:
- Νo Walkup εδώ και ενάμιση μήνα…..no party! Ειδικά στο κομμάτι της motion επίθεσης
- ο Μουσταφά, σχεδόν πλήρως καταπονημένος ( μην ξεχάσουμε να ανανεώσουμε τον Μιλού, τρομάρα μας)
- Ένας Παπ που τα αντίστοιχα τριάρια-τεσσάρια ( Blossongame - Diallo), δεν μπορεί πλέον να τα ακολουθήσει αθλητικά!! Συν ότι είναι και τρομερά ασταθής και σε βολές και σε spot shooting!!!
Δεν είναι πάντως ευοίωνο το πράγμα……εκτός αν γυρίσει στα στάνταρ του ο Θωμάς!!!

Είναι σίγουρα πιο πολύπλοκο το ζήτημα (πιθανό ντεφορμάρισμα, απουσίες σημαντικών παικτών, προβλήματα χημείας από το μπες-βγες ή από άστοχες μεταγραφικές επιλογές, ψυχολογική πίεση και ούτω καθεξής). Έχει το ενδιαφέρον του να δούμε αντίστοιχες περιπτώσεις από το παρελθόν... και πως κατέληξαν. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα έχουμε αυτόματα επανάληψη της ίδιας ιστορίας. Συζήτηση να γίνεται...

[Slow horses 7]

Πάντως η κρίση δεν φαίνεται για τεχνητή, η συμπεριφορά του Coach B δεν είναι κάποιου που έχει τα πράγματα «υπό-έλεγχο». Αν ήμουν οπαδός του ΟΣΦΠ όμως δε θα ανησυχούσα, εδώ πήγε την ομάδα Φ4 πέρσι, δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάει φέτος. Το Φ4 είναι κυρίως θέμα συγκυριών και κανείς δεν έχει συμβόλαιο με την κούπα.

F4 πιθανό να την πάει την ομάδα, όπως είπες εδώ την πήγε πέρυσι με κάτι Σικμα κλπ. Αλλα ειλικρινά το λέω δεν μου αρκεί αυτό, ένα σκασμό F4 έχουμε πάει από την τελευταία κατάκτηση πριν 10+ χρόνια...αν το χάσουμε και φέτος θα είναι 6ο F4 χωρίς κατάκτηση μετά το τελευταίο μας τρόπαιο....

Δεν είμαστε βρε παιδιά η Άρεια φυλή…….αν το ξαναχάσουμε, προφανώς θα στενοχωρηθούμε και πολύ μάλιστα, αλλά καθαρά ρεαλιστικά θα σημαίνει ότι κάποιος σε 48 ώρες ήταν καλύτερος από εμάς στις κρίσιμες λεπτομέρειες και για αυτό το άξιζε περισσότερο!!! Σκληρό αλλά έτσι είναι ο επαγγελματικός αθλητισμός!!! Μην μοιρολατρούμε…….ας περιμένουμε πρώτα!

[steph.larry]

Με πιο καθαρό μυαλό, να παραθέσω κάποιες σκόρπιες σκέψεις:

- Δεν υπάρχει άλλη ομάδα στην ευρωλίγκα που ενώ έχει 4/20 τρίποντα και 19/33 βολές, να έχει καταφέρει να βγάλει κάπου 20 ασσίστ και να χάνει με μόνο 3 πόντους από την Μονακό. Με τέτοια κακή επίθεση, όλες οι υπόλοιπες ομάδες θα είχαν φάει 10 με 15 πόντους διαφορά τουλάχιστον. Χθές αν βάζαμε ένα από τα πολλά χαμένα ελεύθερα σουτ συν 5-6 βολές ακόμα, είχαμε κάνει μια καθαρή νίκη.

- Το παραπάνω δε με καθησυχάζει.Τουναντίον, το αναφέρω γιατί θεωρώ πως αποδεικνύει ότι το θέμα μας είναι ψυχολογικό και όχι αγωνιστικό, όποτε αποτελεί και πιο ρευστό και ασαφές ως προς τη διαχείριση πρόβλημα. Δηλαδή πολύ απλά, πως θα πάρουν οι παίχτες τα πάνω τους ψυχολογικά, ώστε να αποφύγουν μια καθίζηση στα κρίσιμα ματς που έρχονται; Ποιος θα τους ξεμπλοκάρει ώστε να μην πάνε σε ανούσιο hero ball και να μη βιάζονται να πετάξουν τη βολή και ότι γίνει, χωρίς να έχουν πάρει μια 2η ανάσα καλά-καλά μην εκτελέσουν (το έκανε και ο Βεζε εχθές ακόμα).

- Ο άνθρωπος που είναι κυριώς υπεύθυνος για να τους προστατεύσει και να τους μπουστάρει ψυχολογικά, o coach B, αδυνατεί να το κάνει γιατί πολύ απλά και ο ίδιος έχει κλατάρει, δεν προστατεύεται ούτε αυτός από την ανθρωποφαγία και ξέρει ότι τον περιμένουν στη γωνία ότι και να γίνει.

- Ο τρόπος που σκεφτόμαστε και μιλάμε για την ομάδα, το staff, την πρόσφατη πορεία της κτλ, έχει αρνητικό πρόσημο σήμερα λόγω συνδυασμού γεγονότων (χαμένου τελικού με Ρεάλ με κούπα ΠΑΟ στην πρώτη απόπειρα). Το μέγεθος όμως και η ένταση που δίνουμε σε αυτό το πρόσημο, οφείλεται στην υπάρξη του SDNA και στα γνωστά τσιράκια εκεί περά, χωρίς μα-μου και ναι μεν αλλά. Αν αμφιβάλλεται, κάντε μια βόλτα σημέρα από τα social media που αναπαράγουν αυτά τα άρθρα και δείτε (όσο αντέξετε) τι γράφεται στα σχόλια. Τα πιο light πανηγυρίζουν για πάρκινγκ vol 2 loading και καλά, που σαν σκηνικό ήταν η απόλυτη ξεφτίλα, δε το εύχομαι σε κανέναν άνθρωπο. Δηλαδή ο Μπαρτζώκας επειδή τόλμησε και έχτισε σερί στον ΠΑΟ, δεν αρκεί να χάσει, πρέπει να του πάρουμε το σκαλπ. Να τα έχουμε υπόψη και αυτά όταν λέμε για αντιδράσεις.

Story-Time ΥΓ:

Τελευταίο ματς του Σπαν ως coach του Περιστερίου στο ΣΕΦ, λίγο πριν το ημίχρονο. Κάθομαι μερικές σειρές πίσω από τον πάγκο των φιλοξενουμένων, οπότε τις φωνες του Σπαν τις ακούω πεντακάθαρα, είναι και οικογενειακό το κλίμα στο γήπεδο. Κάποια στιγμή κερδίζουμε φάουλ στον αιφνιδιασμό, διαμαρτύρεται ο Σπαν στον διαιτητή έντονα και λέει και κάποια γαλλικά στους παίχτες του για την προηγούμενη φάση, στο στυλ pass the f@cking ball faster κτλ.

Και να σου λοιπόν που βρίσκεται ένα ζευγάρι, καμιά δεκαριά σειρές πάνω από εμένα και τη φυσούνα, που αρχίζει η ανεκδιήγητη τύπισσα να στολίζει τον Σπαν(!) σε στυλ "άντε μαμήσου ρε Σπανούλη, και εμείς σε κάναμε γνωστό και εμείς σε ράναμε κτλ", και ο τύπος να σιγοντάρει. Ύφος και φωνή νταλικέρη, τσαμπουκάς κάπου μεταξύ δευτεροτρίτου μπάφου ή φάση. Κάτοχοι διαρκείας έμαθα μετά. Προφανώς πάνε οι σεκιούριτι και 3-4 άλλοι συνοπαδοί αγανακτισμένοι βρίζουν τη μακάκω και της λένε να βγάλει το σκασμό.

Ο Σπαν έχει ακούσει καθαρά τα λόγια, γιατί το γήπεδο είναι ήσυχο, με δημογραφικό κυρίως με οικογένειες, εγώ ας πούμε έχω πάει με γυναίκα, κουνιάδα και ανίψι 5 χρονών. Έλα όμως που δεν έχει δει ποιος/ποια βρίζει. Κινούμενος προς τη φυσούνα όμως για ημίχρονο, περπατάει αργά και κοιτάει προς εκείνη την κατεύθυνση με ΔΟ-ΛΟ-ΦΟ-ΝΙ-ΚΟ ύφος, που είμαι σίγουρος αν ήταν πιο κοντά στη φυσούνα οι κάφροι και τους είχε δει, μια χαρά διάλογο θα ανοιγε και για αγώνα της πλάκας, έτσι;

Αναφέρω το στόρι μόνο κια μόνο για να υποδείξω πως δεν είναι απλά ο Μπαρτζω που θα αντιδράσει άμα τον βρίσουν και τον προαβάλλουν, και μάλιστα σε κακιά στιγμή μετά από ήττα.

Φίλε μου, εκτιμώ αρκετά τον κόουτς σας και σαν προπονητή και σε ανθρώπινο επίπεδο και έχω γράψει πολλές φορές υπέρ του. Εχθές η εικόνα δεν ήταν καλή. Δεν ήταν τιμητική και για τον ίδιο. Δεν στο λέω σαν φίλος του ΠΑΟ, ούτε στο λέω με διάθεση καζούρας, ούτε με sdna-κες προθέσεις. Κάποιος βλαξ από την κερκίδα του είπε κάτι που ακούστηκε ως κριτική στο ματς ("πόρνη" τα έκανες). Φυσικά δεν χρειάζεται να πούμε αν είναι απαράδεκτο ή όχι, αλλά η εικόνα του κόουτς να τον κρατάνε, να βρίζει παράλληλα τον φίλαθλο και αυτός και όλο αυτό που έπιασαν οι κάμερες, ήταν άσχημο. Δεν χρειάζεται κάποιος να κάνει πόλεμο στον κόουτς για να το πει αυτό. Δεν ήταν ωραία η εικόνα. Ο φίλαθλος που έκανε το σχόλιο μπορεί να είναι ναρκομανής, τρελός, ψυχικά ασθενής, βαλτός. Δυστυχώς έχει και τέτοιους στα γήπεδα. Ο κόουτς όμως είναι αθλητάνθρωπος. Πρεσβεύει κάτι άλλο, υπηρετεί τον αθλητισμό, τις αξίες και τα ιδεώδη που πρεσβεύει ο αθλητισμός. Σε μία σοβαρή χώρα δε, αυτόφορο δεν θα πήγαινε μόνο ο φίλαθλος, θα πήγαινε και ο κόουτς. Στα γράφω αυτά με όλη την καλή διάθεση και αντιλαμβανόμενος δυστυχώς ότι ο κόουτς βρίσκεται σε μία τεραστια πίεση, η οποία είναι πάντα κακός συμβουλος. Ο ΟΣΦΠ πρέπει να πάρει την ευρωλίγκα αι αυτό τον βαραίνει και τον δυσκολεύει και είμαι σίγουρος για αυτό.

Φίλε μου αλοίμονο , ξέρω πόσο μετρημένα γράφεις πάντα εδώ μέσα. Δύο πράγματα μόνο που θα εστιάσω. Για αρχή η φράση που ακούει είναι "...τ@ν@ και του Σπανούλη... τ@ν@". Δηλαδή είναι κανονική βρισιά. Απλώς είναι τρομερά δύσκολο να ακουστεί καθαρά, γιατί και ο βλάκας που το λέει είναι και με 100 κιλά μαγκιά το ύφος το πολλά βαρύ, δηλαδή λέει σχεδόν "του Σπανούλ..."

Συμφωνώ επίσης ότι δεν είναι καθόλου καλή αντίδραση. Απλώς δε μπορώ να απομονώσω το χθεσινό μεμονωμένα και να κρίνω, τη στιγμη που όλοι γνωρίζουμε ότι όσο εμμονή έχει ο Μπαρτζώ στο παιχνίδι του, άλλη τόση εμμονή στο να τον μηδενίσει έχει μερίδα του τύπου τουλάχιστον 2 χρόνια τώρα. Αυτό δεν είναι φυσιολογικο. Συνεπώς και η αντίδραση του κοουτς δεν είναι φυσιολογική, και ξαναλέω είναι άσχημη.

Εγώ πάλι για μένα θα μιλήσω, αν ήμουν στη θέση του, εχθές, είχα την πνευματική θολούρα που είχε ως απόρροια της ήττας και της πίεσης, επί διετίας εσωτερίκευα το 90% της λάσπης που μου πετάνε, και εκείνη τη στιγμή άκουγα ένα "τ@ν@" προς την κατευθυνσή μου. δε θα πήγαινα απλώς με το μάτι να γυαλίζει να ρωτάω "τι είπες;" όπως έκανε ο Μπαρτζώ, αλλά εγγυημένα σου λέω ότι θα είχα σκαρφαλώσει κιγκλίδωμα και θα το είχα ρίξει στο κυνήγι όπως έκανε ένα φεγγάρι ο Σχορτσιανίτης σε καποιο ανεγκέφαλο της χαποελ. Δε το περηφανεύομαι ούτε το λέω να το παίξω κάποιος, απλώς καλώς ή κακώς έτσι είναι η ανθρώπινη συμπεριφορά, πρέπει να την εξετάζουμε πάντα σε σχέση με το context.

Τώρα το αυτόφωρο είναι υπερβολή γενικά. Αρκεί η διοίκηση να βρεί τον βλάκα και να του απαγορέψει την είσοδο, επειδή δε σέβεται την ομάδα που υποτίθεται πως αγαπά. Την ίδια άποψη θα είχα αν έβριζε ένας οπαδός σας τον Αταμάν αν χάνατε από Άλμπα λόγου χαριν, που μια χαρά ανταγωνιστική στάθηκε στο ΟΑΚΑ.

[steph.larry]

Παίδες καλώς ή κακώς η τοξικότητα είναι στο dna μας! Επιλέγεις αν ακολουθήσεις ή όχι……ας μην επανερχόμαστε στα ίδια!!! Αν ήταν όλα καλώς καμωμένα, θα ήμασταν Ισπανικό μπάσκετ και θα είχαμε την Marca και την El Mundo Deportivo για ποιοτική «αντιπαράθεση». Όμως ήμαστε Ελλαδάρα και φάε Μπούκουρα Κουβόπουλο και σια……..Εμείς και οι Σέρβοι δυστυχώς έχουμε αυτήν την τοξίνη, τέλεια και παύλα!! Με την βασικη διαφορά βέβαια ότι οι Σέρβοι δημοσιογράφοι ξέρουν και μπάσκετ……α και είναι και επισήμως δημοσιογράφοι!!

"Εμεις" ποιοι ειμαστε; Οι Ελληνες φιλαθλοι ας πουμε; Συγνωμη αλλα εδω δε μιλαμε για φιλαθλους, μιλαμε για ενα δομημενο πληρωμενο συστημα που λειτουργει με προγραμμα και μεθοδο καιρο τωρα, και δεν ειναι μονο ενα σαιτ.

Δεν μπορει η τοξικοτητα αυτή να αντιμετωπιζεται περιπου ως φυσικο φαινομενο ή κατι αδιαφορο, εχουμε περασει καιρο τωρα αυτο το point, ειναι ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ. Οποιος τωρα δε βλεπει οτι αυτο επηρεαζει την ομαδα ειτε ευθεως σπαζοντας τα νευρα του προπονητη ειτε δια της τεθλασμενης βαζοντας τον κοσμο στον διπλο ρολο που προανεφερα, εθελοτυφλει. Οι μεν τον έσυραν παράμερα τον καταξέσκισαν απάνω στους αγκαθερούς ασπάλαθους και πήγαν και τον πέταξαν στον Τάρταρο, κουρέλι καποια στιγμη μπορει να πουν "καλα τα λεει ο Μπουκουροπουλος", οι δε ψυχραιμοι θα πουν "προσεξτε γιατι αν κραζετε τον Μπαρτζωκα, κανετε το χατηρι του Μπουκουροπουλου".

Και τα δυο ειναι λαθος.

Βασικά εκεί χαλιέμαι και εγώ. Όλη αυτή η κατάσταση μας στερεί και την χαρα του παιχνιδιού. Όταν δε έρχονται και κακές εμφανίσεις και ήττες, είμαστε πλέον συντονισμένοι στο τι θα δούμε γραμμένο και θα ακούσουμε, έχουμε αφουγκραστεί ήδη την ατμόσφαιρα εκ των προτέρων. Ε δυστυχώς αυτό έχει πλέον περάσει και στον οργανισμό του μπασκετικού ΟΣΦΠ (η στρατηγική που αναφέρεις).

[Slow horses 7]

Παίδες καλώς ή κακώς η τοξικότητα είναι στο dna μας! Επιλέγεις αν ακολουθήσεις ή όχι……ας μην επανερχόμαστε στα ίδια!!! Αν ήταν όλα καλώς καμωμένα, θα ήμασταν Ισπανικό μπάσκετ και θα είχαμε την Marca και την El Mundo Deportivo για ποιοτική «αντιπαράθεση». Όμως ήμαστε Ελλαδάρα και φάε Μπούκουρα Κουβόπουλο και σια……..Εμείς και οι Σέρβοι δυστυχώς έχουμε αυτήν την τοξίνη, τέλεια και παύλα!! Με την βασικη διαφορά βέβαια ότι οι Σέρβοι δημοσιογράφοι ξέρουν και μπάσκετ……α και είναι και επισήμως δημοσιογράφοι!!

"Εμεις" ποιοι ειμαστε; Οι Ελληνες φιλαθλοι ας πουμε; Συγνωμη αλλα εδω δε μιλαμε για φιλαθλους, μιλαμε για ενα δομημενο πληρωμενο συστημα που λειτουργει με προγραμμα και μεθοδο καιρο τωρα, και δεν ειναι μονο ενα σαιτ.

Δεν μπορει η τοξικοτητα αυτή να αντιμετωπιζεται περιπου ως φυσικο φαινομενο ή κατι αδιαφορο, εχουμε περασει καιρο τωρα αυτο το point, ειναι ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ. Οποιος τωρα δε βλεπει οτι αυτο επηρεαζει την ομαδα ειτε ευθεως σπαζοντας τα νευρα του προπονητη ειτε δια της τεθλασμενης βαζοντας τον κοσμο στον διπλο ρολο που προανεφερα, εθελοτυφλει. Οι μεν τον έσυραν παράμερα τον καταξέσκισαν απάνω στους αγκαθερούς ασπάλαθους και πήγαν και τον πέταξαν στον Τάρταρο, κουρέλι καποια στιγμη μπορει να πουν "καλα τα λεει ο Μπουκουροπουλος", οι δε ψυχραιμοι θα πουν "προσεξτε γιατι αν κραζετε τον Μπαρτζωκα, κανετε το χατηρι του Μπουκουροπουλου".

Και τα δυο ειναι λαθος.

Ωραία βρε αδερφέ……η πρόταση σου δηλαδή ποιά είναι??? Καλώς η κακώς η ομάδα οφείλει να κλείσει τα αυτιά της και να επικεντρωθεί στον αγωνιστικό σκοπό της! Η διοίκηση ας πράξει αλλιώς, δεν είναι θέμα ότι εγώ η εσύ εθελοτυφλούμε!! Κρίση έχεις οπότε αντιλαμβάνεσαι τι θέλω να πω…….γιατί λοιπόν πρέπει συνεχώς να αναπαράγουμε το ίδιο και το ίδιο θέμα το οποίο ξεκάθαρα άπτεται μεταξύ διαφορετκών επιπεδων αρμοδιότητας? Εμείς απλά οφείλουμε με τον οβολό και την φωνή μας σε κόσμια πλαίσια, να στηρίζουμε την ομάδα, η ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ!!! Τελεία και παύλα……

[montechristo]

Όλα αυτά είναι σ' ένα βαθμό αναμενόμενα από τους συγκεκριμένους κύκλους με τη συγκεκριμένη αποστολή.
Αλλά να τα ακούμε και εδώ μέσα από υποτιθέμενους συνοπαδούς;
Υπάρχουν 5-6 άτομα εδώ μέσα που ΣΥΝΕΧΩΣ δυό χρόνια τώρα βρίζουν τον Μπαρτζώκα με το προκάλυμμα μιάς δήθεν άποψης.

[coach blue]

Θα μπορουσε ο μπαρτζωκας να απαντησει καπως ετσι και να ληξει το θεμα .


Αν δεν υπηρχε το βιντεακι στα σοσιαλ δεν θα ειχε παρει κανεις χαμπαρι .

[βήματα εκτός φάσης]

Ανεξάρτητα από αυτά τα σωστά ή συνήθως παλαβά που λέγονται εκτός ομάδας για την ομάδα, το σημαντικό είναι αυτό που δεν έχει σταματήσει να τονίζει -και πολύ καλά κάνει- ο Κόμης από χθες μετά τη λήξη του ματς με τη Μονακό:

...Υπάρχει ακόμη ένας μήνας μέχρι να ξεκινήσουν τα πλέι-οφ και ως τότε μπορούν να αλλάξουν πολλά... Αυτή είναι η πραγματικότητα και δεν μπορούμε να την παραβλέψουμε.

Θα ακολουθήσουν επιστροφές σημαντικών παικτών, θα γίνουν πιο στοχευμένες προπονήσεις, θα δοκιμαστούν ιδέες, θα ηρεμήσει το κλίμα και θα αλλάξει η ψυχολογία. Μέσα στην υποτιθέμενη ατυχία του από το αναπάντεχο 0/3 των δύο τελευταίων εβδομάδων, ο Ολυμπιακός με όλη την προηγούμενη -κατά διαστήματα σαρωτική- παρουσία του στη διοργάνωση έχει κερδίσει την πολυτέλεια να προετοιμαστεί όσο καλύτερα γίνεται αυτό το μεγάλο διάστημα για τα δεδομένα του μπάσκετ και να εμφανιστεί όπως πρέπει στα παιχνίδια που θα κρίνουν την πρόκριση στο φάιναλ φορ, τους τίτλους και εν τέλει το αν η χρονιά θα είναι επιτυχημένη ή όχι. Υπάρχει χρόνος και μπορεί να αξιοποιηθεί με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Για να γίνει αυτό ο Μπαρτζώκας οφείλει να προστατέψει την ομάδα, να την κρατήσει περιχαρακωμένη από την τοξικότητα των ΜΜΕ, των ΜΚΔ και της κερκίδας, να ανακατέψει την τράπουλα μοιράζοντας ρόλους και να δώσει κίνητρα. Όσο πιο καλά το κάνει, τόσο πιο πολύ θα είναι διατεθειμένοι οι παίκτες του να δώσουν το κάτι παραπάνω και γι' αυτόν. Το καλό κλίμα στα αποδυτήρια είναι το Α και το Ω.

[redcard]

"Εμεις" ποιοι ειμαστε; Οι Ελληνες φιλαθλοι ας πουμε; Συγνωμη αλλα εδω δε μιλαμε για φιλαθλους, μιλαμε για ενα δομημενο πληρωμενο συστημα που λειτουργει με προγραμμα και μεθοδο καιρο τωρα, και δεν ειναι μονο ενα σαιτ.

Δεν μπορει η τοξικοτητα αυτή να αντιμετωπιζεται περιπου ως φυσικο φαινομενο ή κατι αδιαφορο, εχουμε περασει καιρο τωρα αυτο το point, ειναι ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ. Οποιος τωρα δε βλεπει οτι αυτο επηρεαζει την ομαδα ειτε ευθεως σπαζοντας τα νευρα του προπονητη ειτε δια της τεθλασμενης βαζοντας τον κοσμο στον διπλο ρολο που προανεφερα, εθελοτυφλει. Οι μεν τον έσυραν παράμερα τον καταξέσκισαν απάνω στους αγκαθερούς ασπάλαθους και πήγαν και τον πέταξαν στον Τάρταρο, κουρέλι καποια στιγμη μπορει να πουν "καλα τα λεει ο Μπουκουροπουλος", οι δε ψυχραιμοι θα πουν "προσεξτε γιατι αν κραζετε τον Μπαρτζωκα, κανετε το χατηρι του Μπουκουροπουλου".

Και τα δυο ειναι λαθος.

Ωραία βρε αδερφέ……η πρόταση σου δηλαδή ποιά είναι??? Καλώς η κακώς η ομάδα οφείλει να κλείσει τα αυτιά της και να επικεντρωθεί στον αγωνιστικό σκοπό της! Η διοίκηση ας πράξει αλλιώς, δεν είναι θέμα ότι εγώ η εσύ εθελοτυφλούμε!! Κρίση έχεις οπότε αντιλαμβάνεσαι τι θέλω να πω…….γιατί λοιπόν πρέπει συνεχώς να αναπαράγουμε το ίδιο και το ίδιο θέμα το οποίο ξεκάθαρα άπτεται μεταξύ διαφορετκών επιπεδων αρμοδιότητας? Εμείς απλά οφείλουμε με τον οβολό και την φωνή μας σε κόσμια πλαίσια, να στηρίζουμε την ομάδα, η ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ!!! Τελεία και παύλα……

Η προταση μου ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που λες οποτε δε καταλαβαινω που διαφωνεις. Πρεπει ο καθενας να κανει τη δουλεια του στο επιπεδο της αρμοδιοτητας του οπως σωστα λες. ΔΕΝ ειναι δουλεια του κοσμου να ασχολειται με τα τρολ επισημα και μη - το κανει εξ αναγκης δυστυχως και παραπανω απ' οσο (του) πρεπει λογω της αφ' υψηλου αντιμετωπισης αυτων που πρεπει να ασχοληθουν στ αληθεια.

Τωρα μπορει καποιος να πει, ελα μωρε, σιγα, αυτα δε παιζουν ρολο. Σεβαστο αλλα διαφωνω εντελως και η χθεσινη εικονα του κοουτς να κοντευει να ανεβει στη καγκελα δε χτιστηκε σε μια μερα ουτε μονο απο μια πλευρα.

[Slow horses 7]

Εντάξει, μεταξύ μας μπορεί να φταίει για αρκετά, αλλά δεν φταίει και για όλα ο Μπαρτζώκας. Δύο απλά παραδείγματα να σου δώσω…..όταν ο Σάκης βάζει με το ζόρι σε κλειστό παιχνίδι 1/6 βολές, περιφερειακός γαρ και ταυτόχρονα συμπεριφέρεται σαν να την έχει δει Καουάι Λέοναρντ στο prime του εδώ και δύο μήνες που τουβλάρει ασυστόλως, ενώ έχει ΠΡΟΦΑΝΕΙΣ και καλύτερες επιλογές σε συμπαίκτες του, γράφοντας στα παλιά του τα παπούτσια και το σύστημα και τον προπονητή που τον έχει στηρίξει τόσο, ε δεν φταίει ο κόουτς που είναι τόσο αφελής ο συγκεκριμένος παίκτης

όσα γράφεις νομίζω ότι μάλλον καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι φταίει ο κόουτς πάντως

είναι αδικαιολόγητη η στήριξη του προς τον Σακ το τελευταίο δίμηνο και κυρίως η επιμονή του να τον έχει μέσα στο 4ο δεκάλεπτο ενώ δεν είναι καλός. αν και δε νομίζω ότι εκβιάζει προσπάθειες ο συγκεκριμένος παίκτης, το πρόβλημα έγκειται στο ότι καταλήγει συνέχεια η μπάλα στα χέρια του στο τέλος του χρόνου και παίρνει τραβηγμένες προσπάθειες, αυτό ακριβώς δηλαδή που επιθυμεί ο αντίπαλος.

καταλαβαίνω ότι ο Μπαρτζώκας ζει και πεθαίνει με συγκεκριμένους παίκτες αλλά όταν αυτοί δε σε δικαιώνουν για μεγάλο χρονικό διάστημα θα πρέπει να υπάρχει μια προσαρμοστικότητα. βάλε κάποιον άλλο ακόμη κι αν δε σου βγει, έστω για να κρατάς ζεστούς και τους υπόλοιπους.

Δυστυχώς δεν έχει (κατ’ αυτόν πάντα) άλλη αξιόπιστη επιλογή πέραν του Γουόκαπ ή του Βιλντόζα…..να αναφέρω Έβανς?? Όχι βέβαια !! ΕΧΕΙ μείνει με τον επιρρεπή σε τραυματισμούς Γκος και τους Λαρυ, Μήτρου Λόνγκ και Ντόρσει που από ότι δείχνει δεν τοὺς εμπιστεύεται! άστο αδερφέ…..ανοίγει μεγάλη κουβέντα!! Στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό, μακάρι να έχει δίκιο!

[Leo_98]

Καλημέρα σε όλους!

Αφουγκραζόμενος την ατμόσφαιρα στο ΣΕΦ και διαβάζοντας τα εδώ σχόλια κατά την επιστροφή μου σπίτι προβληματίστηκα.

Αν έβρισκε κάποιος τρόπο να με μεταφέρει από την 1η Οκτωβρίου του 2024 με μια μηχανή του χρόνου στη χθεσινή ημερομηνία και μου έλεγε να μαντέψω τη βαθμολογική μας θέση, με βάση αυτά που γράφονται από τους περισσότερους θα πόνταρα στο ότι παλεύουμε να μπούμε 6άδα για να αποφύγουμε τα play-in. Με βάση γραπτά άλλων ίσως προλαβαίνουμε και 10άδα με το ζόρι.

Οι αντιδράσεις πολλών τόσο στο γήπεδο όσο κι εδώ, λυπάμαι που θα το πω, αλλά είναι σαν μια αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Σαν να ξέρουμε και να έχουμε ήδη προκαταβάλει την αποτυχία κι απλά περιμένουμε να δούμε με ποιο τρόπο αυτή θα συμβεί…

Ήρθε η ώρα να μιλήσουμε για τον ελέφαντα στο δωμάτιο. Στην προκειμένη μάλιστα περίπτωση πρόκειται, δυστυχώς, για 2 τεράστιους ελέφαντες. Ο πρώτος «λέγεται» 21/05/2023. Ήταν ένα τραγικά σοκαριστικό τελείωμα σε μια προσπάθεια-ωραία αθλητική ιστορία τριάμισι ετών με κορύφωση εκείνη τη σεζόν που ευχαριστηθήκαμε όλοι από το πρώτο τζάμπολ της μέχρι περίπου το τελευταίο 5λεπτο του τελικού.
Ο δεύτερος και μεγαλύτερος; 26/05/2024. Έχω ξαναπεί και ας μην τα αναλύσουμε πάλι, πως είναι από τα μεγαλύτερα mindfucks που μπορεί να σου συμβούν.

Ας το παραδεχτούμε. Πάντα μα πάντα υπάρχει στο πίσω μέρος του μυαλού μας σε ό,τι κι αν κάνουμε. Είναι δύσκολο να το αποβάλουμε, αλλά προς θεού, ας μην θολώσει την κριτική μας σκέψη και μας κάνει να νομίσουμε ότι μπορούμε με κάποιο τρόπο να υπογράψουμε συμβόλαια με την επιτυχία.

Ο έτερος Sun Nashidis έγραψε πολύ σωστά ότι υπάρχει μια άνευ λόγου πίεση στους παίκτες και στο τεχνικό staff. Προφανώς και τα πρόσωπα που είναι οι άμεσοι πρωταγωνιστές και απαρτίζουν την ομάδα έχουν υποστεί αυτό το mindfuck.

Γιατί, πολύ απλά, ακόμα κι αν έχουνε πάρει πλεονέκτημα έδρας από το Γενάρη και έχουν κλείσει θέση στη δυάδα από το Φεβρουάριο, στο μυαλό των περισσότερων είναι και θα είναι αποτυχημένοι μέχρι να πάρουν το τρόπαιο.

Δεν ξέρω αν θα τα καταφέρουν. Γι’αυτό που είμαι σίγουρος όμως είναι πως το έξτρα βάρος και το ΠΡΕΠΕΙ δεν βοήθησε ποτέ κανέναν. Κι αν μια ομάδα έχει κερδίσει εμπράκτως την στήριξη και αγκαλιά του κόσμου του Ολυμπιακού, είναι αυτή.

Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο!

[redcard]

Κι αν μια ομάδα έχει κερδίσει εμπράκτως την στήριξη και αγκαλιά του κόσμου του Ολυμπιακού, είναι αυτή.

Το ποστ ειναι αψογο, ενα συμπληρωματικο σχολιο πανω στη τελευταια φραση.

Η ομαδα αυτη εχει κερδισει την αγαπη του κοσμου αλλα εχει χασει τη πιστη του, κατι μαλλον παραδοξο για ελληνικο κοινο (που παραδοσιακα τρεφεται απο την επιτυχια και μονο) και εντελως αδιανοητο για Ολυμπιακο κοινο. Επειδη ομως δεν βαυκαλιζομαι οτι ωριμασαμε απο τη μια σαιζον στην αλλη ουτε ειμαστε ΝΒΑ να ξεβιδωνομαστε στον χορο στις εξεδρες ενω η ομαδα μας χανει το πρωταθλημα στο γηπεδο (true story), ο διχασμος αυτος στα μυαλα μας εχει φερει και το ΣΕΦ σ' αυτη τη κυκλοθυμια που τελικά περναει και στον ομαδα.

Οι παιχτες και ο προπονητης δεν ζουν στην Ανδρομεδα, ξερουν καλα οτι οι περισσοτεροι οπαδοι δεν τους εχουν εμπιστοσυνη οτι θα πανε ως το τελος. Το θελουν πολυ αλλα δε το πιστευουν και περιμενουν απλα με μεγαλη ανυπομονησια να διαψευστουν. Γι' αυτο imo η φετινη Ευρωλιγκα, αν κατακτηθει, θα ειναι σε δυσκολια ανωτερη εκεινη της Πολης γιατι θα χρειαστει φοβερες πνευματικες υπερβασεις απ ολους τους εμπλεκομενους (και τον κοσμο).